国家�T種詳しい人に質問

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国�Tは一回キリですか？つまり浪人はだめかと。
あと、合格しても省庁に採用されるとは限らないといいますが、就職できずに路頭に迷うなんてこともあるんでしょうか？

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何回でも受けられますよ、年齢制限にひっかかってなかったら。
合格しても採用されず路頭に迷うことはありえます。
しかし合格したらその資格は３年間有効だそうです。

おととい冷やかしで受けてきました。
でんでんできませんでしたけどね。

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ども返事ありがとうございます。
そうかー路頭に迷う可能性あるならやる気なかなか起こりませんなあ。
国�Tの情報得るのにいいサイトありますか？または塾とか大学周辺にないでしょうか？

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自分も国家一種の情報がほしいです。
ちなみに国家一種は文系向きの試験のようですが、理系用はないのですか？

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＞あうさん
理系向き、あるよ。
一般に理系向きのほうが簡単らしい。

＞路頭に迷う
まあ、高得点とれば大丈夫なんじゃない？
なんて簡単そうに言ってみる。

ま、正確な情報は人事院のＨＰでも見てくださいな。
http://www.jinji.go.jp/saiyo/saiyo.htm

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文系の人が技術系の試験を受けたり、理系の人が文系用の試験を受けてもいいのでしょうか？
要するに学部によって受けられる試験が制限されるなどと言うことはないのでしょうか？

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＞さちさん
全然ＯＫ、大卒資格さえあればよい。

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↑
嘘つくな。大卒資格は不要。必要事項は年齢制限のみだ。
ただ、文系の人が理系の試験をってのは内容的に結構苦しいので事実上不可能
に近い。

国試１種にとおったあと、内定をもらいに省庁周りをするが、その際に
学歴ってのが結構ついてまわったりするので、その時に大卒（見こみ含む）
でないと不利になることはあるだろう。３流大学だと取らないといった
学歴での人選もその時に影響してくる。

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ごめんまちがえた。

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保険でそれようの勉強なしでもうかりますか？

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専門の科目選択は本当に何をとってもいいの？
重複分野（機械系の材料力学と土木系の構造力学は一緒にとれない、とか）
以外は本当に何を選択してもいいんですか？
またその選択はその後の官庁訪問や採用決定するのに影響しないのですか？

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ぼくは専門とあまり関係のない科目も解きました。
だから、いい順位で合格することが出来ました。
区分は理工�Tです。

科目の選択についての情報は官庁には行ってないみたいやねぇ。
T庁で何の科目を選択したか面接カードに書かされたし。

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私も理工�Tで受験しようと思ってます。
でも今ひとつ勉強する意思が沸いてきません。
大企業サラリーマンのほうが給料いいし、
公務員になって一体何の仕事をするのか？
所詮理系くずれの文系就職ではないのか・・・など思ってしまうのです。
そこでお聞きします。
ずばりキャリアになった理由はなんですか？

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話せば長くなるけど・・・・・
１仕事が大きい。
　動かすお金が大きいです。また社会的な影響力もあります。
２社会の役に立つ。
　公務員だから国民のニーズを考えて仕事します。
３自分の専門分野をコンとロールしていける。
　国が決めること（法律など）が世の中のルールとなるので。
というのが主な理由です。
確かに技官の出世は事務官ほどではありません。
技官のポストは少ないです。
ただ、技術系の人間として面白い仕事ができると思いました。

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課長どまりらしいね。
30代でなってからはよっぽどな失態をしない限りは定年まで安泰？のようで。

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そんなに低いの？
国土交通省とかでも？（ちなみに土木ね）

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どんなに無能でも課長までは必ずいけるんだろ？

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理系がある程度までしか出世できないのはどこでも一緒。
ベンチャー以外は。　

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一年予備校に通って受かるものなの？

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＞どんなに無能でも課長までは必ずいけるんだろ？
これって事務系のキャリアもそうなんじゃないの？

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経済でうけたらどうなん？就職。

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一次択一対策、官庁訪問＆官庁研究を怠らなければ、
逝けるのでは？＜就職
法律・経済の区分を一括して採用する官庁も多いし。

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いろいろと書かれているけど・・・・・
技官で課長になれる人は省によるけど、一般的に数人に一人です。
すなわち、ポストがあまりありません。
一方、事務官は普通、課長になれます。
そのあたりを小泉内閣が改革しようとしています。
技官と事務官の区別をなくすとかして。

ということで、、、今のところは出世があまり出来ません。
ただ局長や部長のポストがあったりするので
自分の専門領域の中では大きな権限を得ることが出来ます。

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文系のに合格するのは可能？
むずかしい？

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ほぼムリでしょ。

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司法試験の保険でそれようの勉強なしでもうかりますか？

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っていうか、自分で情報集められない奴は、
官庁訪問で切られることになると思われ。

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そんなことはないと思われ。

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国家試験は受かるってことですか？

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やれば受かるって。

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司法試験対策だけで？

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それは無理。
国�Tをなめるにもほどがある。

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司法試験が合格レベルなら、憲法と民法と刑法がほとんどとあと商法が少々できるはず。
それだけで半分は突破。残りの教科をちょっと勉強すれば６〜７割はいけるだろ。
あとは教養で半分取れば、一次は突破できる。

しかし、国１の質問て試験に関するものが多いね。
言っとくけど、試験はそんなに難しくない。
むしろその後が大事。
官庁訪問する四人に一人しか採用されない。
始めて行く東京、ホテル暮しの二週間。
体を壊すとパー（結構、体育会ぽいのを選んでる所あり）。
試験の心配よりも官庁訪問の対策を練るべきだと思う。

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試験区分によっても採用に影響あるな。やっぱり法律職で合格すれば採用されやすい。次が経済職か。行政職は受験者数が多くて最難関だが、受かっても相手にされないことが多いようだ。一次の教養手を抜くと落ちるよ。多分教養の配点は以外に高い。専門はあまり差がつかないんじゃないかな。文系でも高校物理とか化学知っておかないと不利になるんじゃない。

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＞官庁訪問する四人に一人しか採用されない。
それは言いすぎと思われ。
＞’
ちょっと聞きたいのですが、理系でキャリアってどうですか？
魅力的な仕事ですかね？

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法律採用予定者が１５０人
一次合格者が７５０人。
一次合格の人間の五人に一人が官庁訪問しないと考えても
官庁訪問倍率は４倍。
ちっとも言い過ぎではない。
しかも、既合格者もあわせるともっとひどい。

５人採用の環境省に２００人近く殺到し、
どこの省庁も採用予定の１０倍ほどの学生を相手にしている

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理系の試験区分合格者はゼネラリストというよりはスペシャリスト扱いになってしまうことが多いみたいだが、昇進待遇は省庁によってまちまちだった。正直言って省庁再編後、理系キャリアの扱いがどうなるかは今後の様子を見ないとわからない。普通の官僚やりたければ法経で受けとくべき。

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>普通の官僚やりたければ法経で受けとくべき
法経で受かる能力はないです。
理系ですから・・・。

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やりゃ受かるよ。

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Ｍ２の時に受かってもＯＫなん？

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http://www.jinji.go.jp/kisya/0208/goukaku.htm
を参照してみてね。

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ってどうなんだろう？
何だかはっきりしないかんじだけど…

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私のお使えする先生の話ですと、生協の講座はあまり芳しい評判は聞かないそうですよ。むろん、実務教育出版の通信講座も不可。予備校の講座も不可。
一番よいのは、やはり自学自習形式でありまする。

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三万程度あればテキスト、模試代全て間に合うよ。
独学でいいんじゃない？

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文系のほうって修士ではやっぱきついの？
課長どまりってよく聞くけど。

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私の友達が理系で法律職だか経済職だかでうかりますたよ。
彼女いわく技官はいろいろと大変らしいっす。

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具体的に教えてくれませんか？

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どんなふうにさ・・・。

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�B改正でうけれるの？
出願はいつごろ？

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司法試験や会計士と違って
合格＝採用じゃないから
注意採用はマジきついぞ

技官はポスト少ないからはっきり言ってお勧めしません

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国家一種ってあまり儲からないのになんで文一卒業生をはじめ普通に働いたほうが儲かる人たちの間で人気があるのですか？

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私は国�Tの試験を受けて一次試験を突破して、今年の二月に大臣の更迭騒ぎがあったある重要官庁を訪問したのだが、駄目だった。

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＞国家一種ってあまり儲からない
若いうちはそうだろうが
それなりにポストが高くなると給料も上がるだろうし、
何より退職金＆「天下り」の連鎖が控えてるではないか（w

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＞私の下の人
わからん、、

＞一つ上
退職金でがっぽがぽなんて企業でいう役員クラスまで内部昇進できた人だけですよ。

＞二つ上
お疲れ様。

＞三つ上
入るのが難しいとされているところに挑戦することに快感を覚えるひとが多いからでしょう。人によってはそれが官庁だったり、司法試験だったりするだけの話だと思います。崇高な使命感に燃えて、ってのも中にいうだろうけど。

僕の中学校のときのゲーセン友達はちょっと前に財務省に行きますたが、彼いわく「そこに財務省があったからだ」とほざいてますた。。。

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やはり、第三者から客観視すれば、「お疲れ様」の一言で終ってしまうところが
悲しいと思われ。「今年の二月に大臣の更迭騒ぎがあった重要省庁」で是非とも
小村、青木、陸奥、幣原につづく名ネゴシエーターを狙っていた。そのためにあ
らゆる物を犠牲にし、周辺から私の不細工面や私の性格に対して顰蹙をかっても
かまわずに突進してきたのだ。私は。

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渉外労働量と渉外賃金と比較したらキャリア官僚は割りに合わないと思うぞ。
天下りだって全員が恵まれているわけでもなし
しかも、それまで死ぬほど働いてきてるんだから。

金が欲しければ素直に金融機関に行けばよい。
地方公務員はキャリアより生涯賃金はいくらか低いが
労働量は倍近く違う。
キャリア目指すのはもっと他の動機だからだ。

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実は、、、技術系のキャリアにはらくな所があったりします。
法律を作っていなかったら、だいたいは民間よりのーんびりとした職場です。

事務官を始めとした行政系だと官僚は名誉職みたいなもんですけど。

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地方公務員がいーんじゃないか。
日本の端っこへの転勤なんてのは通常ないし、賃金も国家公務員よりもいいんだし。

しかし、国�Tなんてのを受ける人には楽なのを目指して欲しくない。男らしく、馬車馬のように死に物狂いで働いて「てっぺん」を目指してもらいたい。

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一般論の上ではそうですねえぇ。
専門に固執しているとてっぺんはたかが知れてるし。てっぺんを目指すことより日々の仕事で世の中を良くしていきたいと思うし。
でも、地方と国の仕事は違いがあって、役所の雰囲気はかなり違っています。


ちなみに馬車馬のように働いて、過労死、自殺といった話はよく聞きます。
１０人に１人が鬱病になるとか。「死に物狂い」とはよく出来た日本語であるというのが大変納得できます。

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外務省に要求される人材ってどう言うものなんですか？

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役員として特殊法人にいくならば退職金がもらえないことに・・

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権力（国１）と金（リーマン）どっちがいいの？

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某部署では補佐・係長隣同士で抗鬱剤飲んで耐えてましたが何か？
係長が虎ノ門病院（霞ヶ関のすぐ近く。霞ヶ関の役人御用達）の精神科行ったら医者に「ああ、○○省ね。××さんや△△さんや□□さんも来てるよ。大変だね。」と守秘義務無視の慰めの言葉を貰ってましたが何か？
彼は胃薬と頭痛薬と抗鬱剤と抗不安剤と睡眠薬と酒を欠かせませんでしたが何か？

一口メモ：虎ノ門病院の精神科は（他の人にわからないように配慮して）内科の内部にあります。診療室の番号で区別しています。

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現在、理系Ｍ１のものですが、
来春の就職に公務員を考えるようになりました。

ただ、出世のできない理系区分は嫌なので、
経済職はどんなもんかと思っています。
理系院生が知識ゼロからスタートして、
来年の一種試験(経済職）に間に合うでしょうか？

マジレスお願いします。

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理系の方なら十分間に合うと思いますよ。
実際にそのような先輩も知っています。

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＞上の方
ありがとうございます。
もう少し具体的に教えていただけるとありがたいです。

他にもどなたか詳しい情報（どういう勉強をすればよいか等）
お願いします。

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過去問中心にやっといてください。もっとも、私は内務省の面接で落とされたが。

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＞筆頭株主大老格の松井伊予守
基礎を身に付ける為の良い参考書とか問題集があれば教えてください。
経済の知識ゼロなもので。

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経済ねぇ。どうしても基礎養成がやりたいならば、
実務教育出版の
「はじめて学ぶミクロ経済学」
　「〜　　　　　マクロ経済学」
あたりかね。でもやはり実戦問題をやっていれば基礎理論はあとから頭に定着
してくるわね。

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そんなことよりも、私は外務省対外情報局、内務省連邦防諜局、連邦保安局に逝きたかった。面接で落とされた。

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実務教育出版の通信教育ってダメなんですか？
上の方でダメって書き込みがあったんですが。
知識ゼロの私はこれをペースメーカーにしようと思ってるんですが。

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あげ

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理系学部出身じゃ出世できないんでは？
そもそも東大じゃない時点である程度出世は制限されるかと。

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＞そもそも東大じゃない時点である程度出世は制限されるかと。
入庁者の絶対数考えたら、京大も決して出世してないとはいえないとは思う。
一時的な現象だったかもしれんが、昨年あたりは事務次官の数で東大京大が同じぐらいだったと思う。京大卒の次官は二流省庁が多かったけど。

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外務省人事課の方（キャリア）も今年度合格者の方も学歴による差は
ないと言っていました。（まあ鵜呑みにはできないけど）
しかし傾向として、学歴による差はなくなっているのではないでしょうか。

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age

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東大・京大と早大・慶大の差別は無くしたが、それとそれ以外の差別は厳然として
存在させていますが、何か？

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学部によって差別されることってあるんですか？
たとえば法律職を経済学部卒で受験するとか・・・？

あと京大でも出世できる省庁てどこなのですか？
逆に言えば東大が幅きかせてるところはどこなのでしょうか？

質問ばかりでスイマセン。もし詳しい方がいらっしゃいましたら教えてください。お願いします。

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みんなそんなに出世したいの？
トップに立ちたい理由でもあるの？
国１になって、やりたいことができればいいんじゃないの？

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次官が京大卒の省は
外務、文科、総務（以上法）、内閣（経済）、国交（工）
あとは全部東大法ダスよ。
ついでに財務は東大法以外が次官になることはない。
（例外は首相になった池田だけ）
警察も前長官は京大法卒だが、これは例外中の例外だそうだ。
財務・警察は要注意。
以上すべて確率から出した結論。
ただそもそも入省者数が違うから、実際に出世に差があるのかは不明。

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↑の結論は分かったけど、国１になって海外留学（国内でもいい）させてもらって、キャリア高めて、普段の仕事をして…。それでいいんじゃない？
ほんとに出世したいなら民間に行くべきでしょう。頭はいいんだから、あとは
身体さえ鍛えればいいしね。

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年齢制限って33歳未満までだけど、
32歳とか実際に採用されるのか？

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無理でしょう。財務省なら２４歳、他の省庁でも２６から２７歳くらいが限度です（この歳では期待出来ない）。多浪生は要注意です。３０過ぎて合格したした人が省庁を回ったけど相手にされなかったとのこと。でもひょっとすると例外はあるのかもしれない。

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東大経済学部卒で大蔵省事務次官は１人いたはずです。

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既卒じゃなくて新卒、区分は理工でも（30過ぎると）苦しいか…

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特別な経歴があれば３０近くても採用されることがあるようだが
普通に浪人してたとか、その辺の企業をやめたとかじゃ無理だろう。

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で、結局企業と国１どっちがいいの？
理系の場合。

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理系やめて文系就職が一番いい

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今から国一の勉強始めるのって遅いですよね？
理系で経済の勉強をゼロから始めようと思うのですが。
採用試験で上位狙うのは難しいですか？

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そりゃ厳しいぞ〜。
ゼロからはきついんじゃないかな。試験で上位を取ることはさほど意味がないので合格ライン狙いということを考えても、かなり効率よくやっていかねばならないと思う。
後期試験をなるべくカット＆最適な参考書・問題集をすぐに購入→脇目もふらず試験勉強一直線で何とかなるかも。
気分転換は、「なぜ理系なのに経済職で受けたの？」という質問に以下に答えるかというシミュレートetc.・・・・
ただし、これが本当にあなたのためになるのか、私には分かりません。

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どうして官僚になりたいの？
エリート感抜群なのは認める。
でも、給料は一流企業に比べて低いし、かなりの激務だし。
民間の一流企業のほうが人生幸せな気がするのは俺だけ？

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負け組ではなから官僚を諦めてるお前だけ。

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純粋に魅力を感じないんだが。
論理的に反論できないのか。

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１、まず公務員ということで安定している。（リストラとかない）
２、国家レベルの大きな仕事ができ、目標が国民のためということで誇りが持てる。（人生かけてもいいよな）
一流企業でもこのご時世リストラの恐怖が大きいと思う。
あと結局は目的が利潤追求ということに抵抗を覚えるひとは少なくないはずだ。

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最近東大法でも人気なくなってきてるって言うよね？

官僚って安定してるの？
出世競争激しくて、おおくの人は出向なんじゃないの？

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＞官僚って安定してるの？
いや公務員ということで自分で勝手に思っただけです。安定してるんじゃないですか？あいまいですんません。

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国家１種の仕事ってやり甲斐があるの？

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理工�Uとか理工�Vとか理工�Wの専門の必須科目にいろんな分野が混ざっているようですが、皆さん全部解いたり（手を付けたり）するんですか？
�Wなんて化学と生物が混ざったりしています。

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国１は、解く問題と捨てる問題の見極めが重要。

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http://www.kyoto-u.com/lounge/advice/html/200212/02120018.html
↑　次スレです。

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