単位の優、良、可

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いまいちよくわからないのですが、単位の優、良、可は就職活動のときに多大な影響をもつものなのですか？
優がおおいにこしたことは無いと言うのはわかるけど実際どの程度優の多い人と可の多い人で違いがあるのかしりたくて、しりたくて、、、、

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日本ではあんま評価気にしてないんじゃないの？
大体あなたの隣の学生の中で可とってるやつより、優ばっかのやつで
明らかな能力差感じる？大学生ていうネームバリュー自体崩壊してる
わけで、たかが単位評価にうだうだ干渉しても意味なし。
もし面接あるなら、志望動機、社でやりたいこと、が
きっちりいえる方が大事！
君が試験管ならどっちを重視するかね？

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俺が試験管ならキャワイイ女子高生に塩酸を注がれたい。

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もう甘い痛みが体中を走ってアヘアへーー。
麻薬ですわ。

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優ばっかりのやつとの能力の差なんてみじんも感じないです。
ただ自分は就職するのに必要が無いとしか思えない授業の優をとるより、さっさと単位を取り終えてから自分のしたい勉強を、つーかスキルを身に付けたい、という考えをもっているんで優がないために不利になるのもどーかなぁ、と思った次第なのです。
あと「君が試験官なら、、、」という質問は複雑ですね。
まず僕らは試験官ではないですから。
社会にもでてない学生の意見は参考にならないと思います。
例えば自分のしたいことをはっきりいえることはとても大切だとは思いますけど、自分のしたいこと以外を面倒くさがる人間ととりあえず仕事をそつなくしあげる人間どちらをとるかというなら悩むところでしょう？
まあ、それなら優とっとけや、といわれればそれまでですけど。

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授業料免除や奨学金にはどのくらい関係あるの？

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↑↑
まぁ、大概は優ばっかの奴のほうがスキルがあってやりたいこともハッキリしてるんだがな。

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２回生以上から育英会の奨学金もらうためには各学科によって
成績の基準があるよ。これ満たしてないとだめらしい

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＞まぁ、大概は優ばっかの奴のほうがスキルがあってやりたいこともハッキリしてるんだがな。
と言う考えかたを試験官がもっていることが多いかどうかを聞きたくてスレを立てたのですが、、、優を無理に取らなくてもいいと考えてる私のような者の考えが社会ではただの甘ったれた考えなのかもと言う疑問が生まれたので。
よく考えたらkyoto-uできいても答えが出るわけはないですよね、答える方も学生さんですもんね。
内情に詳しい人がいない限り。

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大学の成績なんて、よっぽどいいか、よっぽど悪いかということ以外、概して見ない。京大に入ってくるくらいだったら、それなりのポテンシャルがあるだろう。そう考える企業が多い。もし優の数がどうしても必要なら、サークルの先輩とかから聞こえてくるはずだ。でも、そんな話、聞いたことないだろう。
それより、人間性。この会社でやっていけるかどうか。どの大学でも、いい成績をとっていても、性格の偏ったやつがいる。志望動機や自己ＰＲを聞きながら、そんなところを見ている。それでも、間違って入社してしまうパターンもある。そんなときは、両者にとって最悪。
もちろん、スキルがあって、やりたいことをはっきりしているほうが、取るほうもいいに決まってる。だけど、そんなやつ、少数。で、どの企業にでもひっぱりだこ。

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「成績より人間性」とは言われる。
でも、それが本音かどうかはわからない。
大学の名前がいまだに影響していることを考えると、
成績が全く影響しないとは言えないのではないか？

まあオール可だったとしても、
大学の勉強してなかった時間に何してたかを出せるようになってないとダメでしょう。
能力の差はないと思っていても、それが相手に伝わらなければ…

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＞「成績より人間性」とは言われる。
こうであってほしいです、本当に。
＞大学の勉強してなかった時間に何してたかを出せるようになってないと
その通りなんですよね、そこが一番大切ですよ、私みたいな者にとって。
ほんと内情に詳しいひとと就活した人の意見が聞けてうれしいです。
でももしこの二人の意見に反対の話を持ってる方がいたらぜひ聞いてみたいです。
これじゃまるでそういう答えを聞いて安心したいためだけにスレ立てたみたいなので。
つーかなんだか不安解消したいだけみたいに思われそうだな。まあ付き合っていただける方は宜しくお願いいたします。

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「成績表」は大学の在籍確認程度には使うらしいですが、成績そのものはみないみたいっす。よしんば、どの科目でいくら取っているかというレベルにまで降りて見ることなんてほとんどないらしいです。企業の人たちもガッコでどんな授業されててどんなテストがあってどのように評価されているかなんてわかりっこないんだから、採否の資料として使いようがない。
だから、みんな勉強は横に置いておきつつ、他人と差別化しようと思って「資格」をとろうと一所懸命にがんばったてみたり、ゼミで幹事をしてましたとか、体育会で運動してましたとか、いろいろ言ってみたりするんですな。

ただし、面接の席でゼミや卒論のテーマについて話されることはあるので、広い意味で、そこいらは評価の対象になることもあるかもしれません。

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ほーう、そういわれてみれば説得力がありますね。
確かにどんな授業の成績がどうだったとかは気にしないですよね。
よーし勉強する気が一気にわいてきたぞ！
でも就職活動の面接っていまいち何を聞かれるものなのか不明。
来年には面接受けなくてはならない身分の二回生なのに。

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某シンクタンク
一次選考時に取得単位のうち、優が何個か書かされる。

某新聞社
面接で「成績悪いねぇ」とイヤミ。

しかし、成績は卒業できるかどうかを確認する
くらいのものだと思いますよ。

面接で聞かれることは
基本的には自己PRと志望動機の二つです。
他にもいろいろ聞かれるけど、話す内容より
話し方とか態度を見てることのほうが多い気がしました。

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なんで、「可」の人のほうが「優」の人より人間性が優れてるっていえるの？
逆も言えないけどさ。

僕は４回生での研究室振り分けが完全成績順なのでがんばってるだけ。

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個人的には優の数なんか企業に気にしてほしくないね。
中にはカンニングで単位揃えている奴もいるし。
企業もその辺のこと知っていて成績気にしないって言うのもあるんじゃない？

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＞なんで、「可」の人のほうが「優」の人より人間性が優れてるっていえるの？
誰もそんなこと思っていない。だから、面接して人間性を見るのだ。ただ、優が多いと勉強もがんばっていたんだなという評価がつく。それだけだ。
逆に「勉強をがんばり、それをこの会社で活かしたい」と押していると、その部門の面接官に専門的なことを聞かれることがある。だいたいは、敗北する。

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全部可の人よりは確実に全部優の人を取る。面接だけじゃその人の能力の全てが分かるわけじゃないし、それだったら少なくとも努力はしていると思われる人を取る。
成績や大学の優越の話になると必ず「優が多いからといって…」とか「京大生だからといって…」とか言われるけど、個々の潜在的な能力ではなく平均を取ったら優を取ってる人の方が賢いと思うし、他大学より京大生のほうが賢いと思う。あくまで平均でね。
そして面接だけですべてを把握できない就職試験となると、やはり平均を信用したほうが期待値はいいんでないの？

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＞他大学より京大生のほうが賢いと思う。
東大よりも？というお約束のツッコミをしてみる。

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↑で指摘されるように、もちろん、まるめたら偏差値で上位の学校や、「優」の多いやつが優秀な可能性が高い、といえるっしょ。けど、それはあくまで学業の面における話しにすぎないわけで、仕事を遂行する上で必要な能力の一面でしかないわけよ。

お仕事するのに他に必要となる能力として、対人折衝能力なんてのがひとつあげられる。よくある例だけどたとえば法学部に現役で入り、４回のときに司法試験に受かって、ついでに首席で卒業したような人間を考えてみてよ。
ほんで、そいつに対人折衝能力に欠けるところがあるとどういう弁護士さんができあがるか。想像に難くないでしょ。

あと、もう一つ。所詮、まるめてたときの平均はまるめたときの平均にすぎないので、やっぱり面接で話してみてほんとに賢いかどうかたしかめてみないといけないんじゃない？　ものすごく成績はいいのにこいつぱっとしないね、ってやついませんか。

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書いているうちに２つ上になっちまった。

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大学院は成績とか関係ないのですか？
すみません。文系の一回なのですが・・・

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大学院への進学のことかしら？
うーん、ぶっちゃけ、大学院入試はよく知らない。問われないところもあるだろうし、問われるところもあるかもしれない。

ただし、修士から海外のよい大学院に留学したいなら、学部のときよい成績をあげておかないとまずいことになるかもよ。簡略化して言うと、留学希望者本人の成績を平均した数値で自動的にどこの大学にいけるか決まるらしいっす。
（英語圏だけかな？誰か詳しい人フォローしてください）

ぼくの知ってるひとのうち一人は非常に優秀な数字でしたんでかなり有名なとこにいってましたけど、別のひとは狼男でも出そうな片田舎のけったいなとこに行ってました。

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２ちゃんで手に入れた情報だからどこまで参考になるかはわからないけど一応。
アメリカの一流（五大）に留学したければ
優…４
良…３
可…２
として平均３.８でも無理らしい。限りなく４.０に近くなくてはいけないらしい。

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優ばっかの人だってスキルあってやりたいこともしっかりしてる人いるんじゃないの？
なんで少数だって言えるの？
なんで、可ばっかりの人はスキルあってやりたいこともしっかりしてる人が多いって言えるの？
同じじゃないの？

それと、成績って、将来的には別にたいしたことはないだろうけど、近い将来にとってはとても大切。
(少なくとも僕は)
だって、コース分けで自分がやりたくもないコースに行かされたら嫌じゃないですか？
そんな動機じゃ不十分なんですか？

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そんなにおこらなくていいじゃん。
優ある人はそれに自信を持てばいいし、
ない人はないなりに、自分の好きなことに打ち込んだっていう
自信もてばいい。

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いやね、なんかね、優ばっかの人だってね、自分の好きなことに打ち込んでる人だっているんですよ。
そりゃ数は少ないでしょうけどね。
別に、優ばっかだからって、ガリ勉ってことはないでしょう。
努力はしてますが。

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＞対人折衝能力に欠けるところがあるとどういう弁護士さんができあがるか。＞想像に難くないでしょ。

＞優ばっかだからって、ガリ勉

こういう世間の感覚てホントに正しいの？
高学歴ほど人間性にかける、は数値的にDATAあること？
大金が自由に動かせる官僚見たいな職に就いたら
だれでにもくすねたくなる可能性はあると思うけど...
どう？ホントに高学歴は一般に比べて軒並み人間性にかけるの？
人間性はどうか知らんけど、無償で世間に貢献する人て案外
高学歴のような気がするのですが。

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「高学歴であるほど人間性に欠ける」というのが科学的に正しい主張であるかどうか

それは面接に関係ないでしょうな(笑)
面接官は人間であって神様じゃないから真実がどうであれ関係ない。
限られた時間でその人間にどれだけ好印象を与えられるかが重要では。

というのが僕の考えですけどどうでしょう(笑)

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＞高学歴ほど人間性にかける、は数値的にDATAあること？
私はtestさんの意見に賛同してます。
testさんは、高学歴ほど人間性にかけるといっているのではなく、高学歴でも人間性にかける人がいると当たり前のことを言っているにすぎないと思います。
話を戻して、就職用に話を続けますと、その当たり前のことを確認するために面接があるのです。高学歴ほど人間性にかけるのであれば、今の学歴社会はとっくに崩壊しているでしょう。また、高学歴のものはすべて人間性が優れているのであれば、面接せずに学歴だけで採用すればいいでしょう。そうでないことは、みなさんお分かりでしょう。
もちろん、高学歴・成績優秀であれば、そのがんばりを評価します。しかし、会社というチームワークを必要とする場で、必要とされる能力はそれだけではないのです。それは、ゼミ・サークルなどで既に認識されていると思いますが。

あと大学院と成績ですが、基本的に学部の成績が院の専門につながるはずなので、成績が重視されるのは必然でしょう。ただ、国内外の大学・学部により評価方法に違いがあるのは事実です。ここで漠然と話をするより、各大学のＨＰまたは受験情報雑誌などで確認なさったほうが、確実であり早いと思います。

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ぷぷぷ、why?は自分の人間性に自信がもてないのでちゅか？だからそんなにムキになって半分泣きながら反論するのでちゅか？

とこんな感じでツッコミいれるやつはたとえ成績よくても悪くても人間性がいいとはいえない。
ただそれだけのこと。
why?さんは自信があるのなら自分のいきたいようにいきればいいじゃないですか。
だから僕は成績はそこそこでも自信を持って生きてくだけです。

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例えば新しいバイトに仕事3日ぐらいさせると、
こいつはいけてる（是非囲いたい・欲しい）、
いけてない（こりゃだめだ、クビ）というのが
直観的にわかるような感覚があると思うのだけど、
面接時にこういう感覚はあるのかな？

いろいろ客観的な尺度は不可欠だと思うけど、
実のところは結局「あ、こいつでいけそう（逆ははあ〜こいつはあかんわ）」みたいな「感覚」があるんじゃないかと思って。

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＞新しいバイトに仕事3日ぐらいさせると、
＞直観的にわかるような感覚があると思うのだけど、
＞面接時にこういう感覚はあるのかな？

ホントに３日くらい働いてもらいたいですね（笑）。
でも、たくさんの人に３日ずつ働いてもらうとかなんてする余裕もないので、結局面接せざるを得ない。面接だけで直感的に決めるなんて博打に近いので、できるだけ大勢の人間ができるだけ客観的に評価しようと努力しています。この会社に入って、うまくやっていけるかどうか確認しようと努力してます。そうしないと、会社に合わず悩んで辞めていく人を多くつくることになるわけで、会社の損害だけでなく、それ以上に本人の人生に大きな傷をつけることになりかねないからです。バイト先のふいんきが自分に合う、合わないっていうのは、一度は感じたことがあるでしょう。それ以上に真剣に考えてください。バイトのように簡単に辞めることはできないのですから。

だからこそ、就職活動の時には、その会社が自分にあっているかどうかを確認するために、たくさんＯＢに会って会社に入ってからの自分を想像してください。面接の時には、いろいろ質問してください。

そして、自分に合う会社を見つけてください。

素性を明かしたような感じになってしまいました。そろそろここから退散します。後輩の皆さん、がんばってください。では、

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失礼ですが、面接官の経験がおありですか？
もしまだ見ておられましたら返事ください。

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なんだかトンマなことを言っているアホウがいるんだねと思っていたら、俺が「高学歴ほど人間性にかける」と言っていたことになってるのか？（にがわら

俺が言いたかったことは内情に詳しい人さんが言ってくださったとおりです。

成績の良い人間について、人間性の良さ／悪さでとった分布は日本人みんなのそれと比べてもどうせそんなにかわらないでしょ。もし、高学歴者ほど人格が腐っているというデータがあるなら俺が一番に教えてもらいたいね。

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関係ないけどその関係のDATAは一度見てみたい。
＞学歴のある奴バッカが悪いことしてるから日本は不況になる
と、知り合いでもないおっさんに言われた。
そういう無茶苦茶な風潮があるみたい。
　

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「学歴のある奴バッカが悪いことしてるから不況。」
本気でいってるならめでたいバカだね。

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＞「学歴のある奴バッカが悪いことしてるから不況。」

学歴エリートに対する期待の裏返しからきている発言ととるか、それとも単に単に「俺も悪いことしたい！おまえらばっかりずるい！うぜぇ」なんて感じに妬んでいるだけととるべきなのか、判断に苦しむところ。

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基本的に可しかないけど？

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普通、可が一番多いんじゃない？
平均とるとそんなもんだと思うけど、どうなんだろう？
平均点とかってでないからわかんないなあ。

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＞普通、可が一番多いんじゃない？
んなことぁない。

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はぁ？
普通可が一番少ないだろ？
あんた大丈夫？

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難しい。
落ちない程度に手を抜いたらいいのか？
わからん。

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> はぁ？
> 普通可が一番少ないだろ？
> あんた大丈夫？

学部にもよるだろう。理系なんかだと、計算力のない奴とかが、テストのために
特別の対策をしていないで優を狙ったりするのは結構きつい。
限られた時間に完璧に近い答案を作成するのはそれなりに難しいことだよ。

> 落ちない程度に手を抜いたらいいのか？
> わからん。

俺は、テストに出そう出なさそう以前に、内容をきちんと理解することだけを目指して
勉強している。基本的に過去問の類には手を出さない。
そうすると、計算も遅くて頭の回転もとろい俺は、殆どの科目で「可」になってしまう。
つーか、テストの問題多すぎるって。。。。もっと減らして欲しいわ。

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俺も過去問には手を出してない。
特に理系科目や専門科目（俺は理系）は理解してなきゃ過去問覚えて単位取ったって何の意味もないだろうし。
可がほとんどでもいいから実力をつけたい。

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とある学部の教授
「いやぁ〜、、僕なんか授業『可』ばっかだったよ〜。
いや、僕だけじゃなくて、ここの教官やってる人皆昔はこうだったんよ。」

とある駅弁大学の教官（この人がここの院生時代だったときに聞いた話）
「ここは大学院入試に学部時代の成績なんか関係ないんだから、
はっきりいって全部『可』でいいんだよ。そんなん、成績を気にするの
なんて京大生じゃない。」

そうだ、全部『可』でいいのだ、、と自己満足。

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高校や中学じゃないんだから、成績なんてどうでもいいと
思うのですが。すすむ専門分野に強いとか、学問以外にも
秀でていれば十分ですし、いま、そういうものがなくてもいつか
そういうものを手に入れればよいと思います。

ご参考までに申し上げますが、「優」ばかりの成績表でも
彼女はできません。

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そこまで実力つけようと頑張ってるんなら過去門もやる時間ぐらいあると思うんやけど。。それで優とか良とれるんならおいしいやん。まあ成績なんかどうでもいいって人にいっても分かってもらえへんか。。

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過去問公開している私が言うのは微妙ですが、
過去問やったことないなぁ。それに大学にまで来て役に立たない
テクニック勉強じゃかなしいなぁと思うんですが。
成績表をきれいにしたいとか、なんかしらないけど成績で競っているとか、
そういうのはわからんではないですが、やっぱり実際になにが頭に
残って役に立ったかが大事だと思うんですが。単位はまぁあれば…でしょう。

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優が多いにこしたことはないでしょうが、でも優だからって、ちゃんと理解しているとも限らないでしょう。
ちゃんと理解していてもケアレスで良になることもあるでしょうし。

優が多い人は勉強する人か要領のいい人でしょう、きっと。
僕は優良可、まんべんなくそろっていますけどね（藁

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>そこまで実力つけようと頑張ってるんなら過去門もやる時間ぐらいあると
あなたの学部がどこかは知りませんが我が経済学部には勉強する価値があるとは、というか将来役立つと思える授業が少ないのです。
だから実力をつけるには外で自分で考えることが重要なのです。

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＞あの〜
> そこまで実力つけようと頑張ってるんなら過去門もやる時間ぐらいあると思うんやけど。。

過去問やる時間あるんやったら、もっと楽しいことしたいわ（笑）
つーか、正直そこまで真面目君やないし、そうやって必死でやってテストに間に合うかどうかやしね。あまり授業行ってへんし（笑）
いや、そんでもね、過去問とかやったら効率よく単位は取れるんちゃうかって気はするんよ。
でもね、一度それでやって、結局全然身に付いてなくて、最初から勉強し直すハメになった科目があるねんよ。
だから、後悔して二度とやらんことにした。元々昔から、そういうテストのためのテクニックには走ってへんかったし、
大学生になって堕落した、とは思いたくなかったからね。

> それで優とか良とれるんならおいしいやん。

おいしくないって（笑）
優ってそんなにええもんかいな？

> まあ成績なんかどうでもいいって人にいっても分かってもらえへんか。。

うん、わからへん（笑）

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入試の段階で既に数百点のばらつきがある人たちが集まってて、
大学入ってからの勉強でさらにその幅が広まってるにもかかわらず
（必ずしも上の方の人が上、下の方の人がしたとか言ったことはないけど全体としてやはり幅は広まる）
普段は「京大生」と言うひとくくりで扱われるため、現実に直面したときにひがみ・ねたみ、成績のいい人にたいしてつい紋切り型の批判をしてしまったりするのでしょう。
大学生にもなれば時間の使い方にぐっと幅ができるからそれこそ人それぞれなのにね。

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いくら勉強しても単位を取らないと卒業できない。

大卒の肩書きが欲しいなら卒業できないのは非常に困るので、優を取るためでなく不可をとらないために過去問を見るのは別に悪いことじゃないと思うですよ。

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名は体を表す

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優はできるだけ多く取っておくべき

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留学を考えるなら（現在もこれからも）できるだけ良い成績（優が多い）をとっておいた方が良いと思います。
成績が悪いと取り返しのつかなくなる事もあります。海外の大学（イギリスの例）は学部からの成績を重要視するところがあるので、修士課程、博士課程になって急に留学を考えた時に後悔する事になるかもしれません。オックスフォード大学などはその基準をホームページ上で公開しています。私も学部時代の成績があまり良くなくて、志望の大学に行く事ができずに後悔しました。

今後、社会に出られてから留学を考える方もいらっしゃるかと思いますが、学部時代の成績は十分に配慮された方が良いかと思います。

尚、私見ですが京都大学の名前自体は海外のどこの大学の「留学担当者」にも認知されていると思われるので、その点は心配ないかと思います。

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皆ちょっと成績気にしすぎちゃうか
小学生じゃあるまいし
過去問が手に入るかどうかで成績が変わるようなテストに価値無し
ちなみに優ばっか揃えてどうするん？
一種のコレクションやな

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＞ちなみに優ばっか揃えてどうするん？
＞一種のコレクションやな
過去ログくらい読め

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すぐ上に答えが書いてあるだろ

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まず、留学には学部時代の成績がものをいいます。（文系大学院への入学試験がないため他に評価基準がない）
当方も、学生時代に勉強を「まったく」せずに要領だけで単位をとり（当然、優はごく僅か）、就職をし頑張って働き、留学することになりましたが、上記の「真面目な話」さんに同意です。

ただし、成績のためだけではなく、「考える力」は知識とともに必要です。通常は知識の獲得過程において「考える力」も同時に養われていたはずなのですが、（私の在学当時の平均的な）文系の学生は理系の人に比べて絶対的な勉強量が足りず、また学問の本当の面白さというか、どのように考えるのかを理解しないまま、（つまり高等「教育」を受けないまま）卒業してしまう人が結構多いような気もします。結局、この「考える力」は、私の浮ついた学生時代には獲得し得なかったものでした。
どうか、在学の皆さんは、10年たって上記の事実に気づくことのないように、貴重な時間をすごしてください。就職するだけならたぶん楽勝ですが、人生は長いですし、今後の人生の礎は皆さんの時代から築いていけるものですよ。（もちろん、就職してからも学びは常にあるのでしょうが、集中してできるのは皆さんの時代だけではないかと思っています）

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まぁ，いい成績とって，損することってあんまりないんじゃない？
なら，いい成績取る努力してもいいんじゃない？
その努力するのが損だってなら，努力しなきゃいいわけで．

大学に入った目的の違う人が大勢いるのに，どういう勉強の仕方or単位の取り方が
いいとか悪いとか決めれないでしょ．
自分の目的にあった取りかたすればいいんじゃないですか？

まぁ，私は，可はあまり欲しくないですね．

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バブル期に成績優秀者を山ほど取って企業は
痛いめにあってる。

成績優秀なだけではだめぽ

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