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いじわる大家


助けて下さい 2002/09/22(日) 18:49:26
大家にネチネチやられてます。
今夏休み中で友達がきてるんですけど、
「一人貸す契約なのに、おられたら困る。
出て行ってもらう。」といわれてしまいました。
一緒にいた友達が「お金ないんです。夏休み中
だけなので、もうすぐ出ていき
ますので・・・すみませんでした。」と謝ると、
「すぐ出ていって下さい。規則は守ってください。」と。
以前から少しゆがんだところのある大家さんだな、
とは思ってたんですけど、最初の契約になかった
ぼろい中古のクーラーつけられて部屋代3000円も
あげられたり、いつも部屋の周りをうろうろされたりと
こちらも堪忍袋の緒がきれかかってます。
どうすればいいんでしょう・・・。

助けて下さい 2002/09/22(日) 18:50:50
出て行け、といわれたのは、友達だけでなく
俺本人もです。
親にも話せないし・・・。
悩んでいます。

もう 2002/09/22(日) 20:04:26
法律に訴えるしかないだろ。どうせ仲悪いんなら。

助けて下さい 2002/09/22(日) 20:34:39
法律に訴えるにも、確かにワンルームの物件なので
こちらが悪いということになると思います。
一言も二言も言ってあげたいのですが、今のところは
我慢しています。家賃も滞納したことないし、帰省の
際にお土産などを買って渡したりもしていたんですけど・・・。
年配の方で暇なのかいつも下宿の近くをうろうろしていますし、
近くに大家さんの親戚がたくさん住んでいるのでいつも
監視されている感じです。引越ししたくてもお金がない・・・。
辛いです。

生協に 2002/09/22(日) 20:37:50
そういうの(下宿関係)相談できなかったかしら?

2002/09/22(日) 21:53:52
暇な大家はきっとここを見て・・・(以下略

>1 2002/09/22(日) 23:07:37
出てったらいいじゃん。

2002/09/22(日) 23:22:41
逝くとこないんだろ。金もないというてはる。
それくらい頭使って想像しろ。

ハァハァ 2002/09/22(日) 23:32:40
漏れは想像だけで逝けます

1よ 2002/09/22(日) 23:45:34
金が無いと言っているが住居費ぐらい親が出してはくれないのですか?

2002/09/22(日) 23:49:11
いろいろな家庭があるんですよ。
また引越し時には敷金礼金がかかりますね。

>1 2002/09/22(日) 23:57:40
寮生になれ!
と無責任に逝っておく。

2002/09/22(日) 23:59:19
その家庭というのは住居費込みの仕送りさえくれない家庭ですか?
それと礼金が要らない物件なら探せばあると思いますが。

助けて下さい 2002/09/23(月) 00:08:50
みなさん、ありがとうございます・・・。
寮は、今三回なんですけど入寮できますでしょうか。
俺の家庭はけして裕福ではないです。
礼金の必要がない物件を探しても、不動産屋の仲介料、
敷金、手付金、引越し代を入れるとどう計算しても20万円
以上かかってしまいます。
俺にとっては大金なので、すぐには作れそうにありません。
今の下宿は一年おきに10万の更新料を払うのですけど、
それも4月に払ってしまいました。あれって返してもらえない
んですよね?
ここまで関係がこじれてしまうと、敷金の返還をお願いするのも
難しそうです。

2002/09/23(月) 00:17:23
彼女と同棲するとか?したら金額は一応折半だと思うので半額ですみます。

同棲といえば今日「堂本兄弟」という番組で「同棲」を「同性」と聞き間違えている輩がいたが、彼女の天然ぶりは見ていて楽しい。自分の中では数少ない許せる天然の女性だな。

2002/09/23(月) 00:20:01
契約書を確認すべし。すべての問題は契約書と各種法令の下で解決することが基本。
・一人で住むこと以外認めていないのならあなたが全面的に悪い。
友達に出て行ってもらうしかないし、そのことを文句いっても認められない。

・クーラーに関してはあなたが頼んでつけてもらったのでなければ、契約書に
則っていない家賃値上げなので不当。払わないでもいいよ。

・更新料は返してもらえません。当然です。

・敷金は大家との信頼関係じゃなくて丁寧に使ったかどうかだけが問題になってくる。

闇商人 2002/09/23(月) 00:23:26
敷金の返済なんて、ちょっと直談判してダメなら型にはめればよい。
まず確認すべきことは
・カベの色あせとか畳の色あせとか、カーテンにタバコの匂いが、とか・・・
 普通に生活していて自然に発生するヨゴレに関しては、
 借主(部屋に住んでた人)がその修復代金を負担することはなく、
 敷金から差し引かれることもありません。
 が、大家が請求して借主がOKをだせば合法になるのでむやみに下手に出ないように。
 敷金から差し引かれる対象となるのは
 『一体どんな生活してたらこんなことになるんだよ!』
 といわんばかりの壁の穴とか傷とか。

学生相談所 2002/09/23(月) 00:23:50
に行ったら?敷金・礼金ナシの物件なら探せばいくらでもあるだろうし、紹介料は家賃の20%。俺は家賃1万5千円の古アパートにしたから紹介料3千円だった。引越し代はかからなかった、全部自力で運んだから(徒歩10以内)。この際いらないものは捨てましょう。

闇商人 2002/09/23(月) 00:26:50
大家に直接交渉してダメなら以下の手順で。
まず仲介の不動産屋に交渉&大家に配達証明つき内容証明郵便。
内容は『敷金の返還を請求します』
大家がおりこうならこれで返還してもらえる。
会いたくないなら指定口座に振り込み要求すればよい。

闇商人の要約 2002/09/23(月) 00:29:57
http://www.kansai.ne.jp/tomatohm/new_page_8.htm

闇商人 2002/09/23(月) 00:31:08
大家が内容証明郵便を無視してるようだったら、
簡易裁判所で小額裁判。
裁判といっても手続きは簡単で、判決も1日でおわる。
敷金は1ヶ月以内に返還する義務が発生し、それすら無視した場合、
遅延損害金や利息までいただける。

まあ、ココまでくることはないと思うけど。
とにかく敷金取り返すのがんがれ。

闇商人 2002/09/23(月) 00:32:35
あ、サイト探したほうが早かったね。
そっち見てくれたほうがもっと詳しく書いてると思う。
僕の発言は聞き流してくれー

2002/09/23(月) 00:40:23
秋募集っていつよ?

七誌 2002/09/23(月) 00:44:51
>その家庭というのは住居費込みの仕送りさえくれない家庭ですか?

そんな家庭なんて結構あるだろ。

age 2002/09/23(月) 02:41:44
http://sumai.seikyou.ne.jp/kyodai/

某工口 2002/09/23(月) 11:33:19
そういやあ北山にすんげえ根性悪の大家老夫婦がいるマンションがあったなぁ。

俺ならでてけって言われても居座るけどな。

助けて下さい 2002/09/23(月) 11:33:40
皆さん、本当に、本当にありがとうございます。
昨日一晩考えたんですけど、やっぱり出て行こうと思います。
我慢していても、またトラブルが出てくるのは明白ですし。
とりあえず短期バイトをしてお金を貯めたいと思います。
彼女と同棲というのは、近くに住んでいないので難しいです。
学生相談所、生協にも明日行ってみようと思います。
さっき契約書を見たら、賃貸契約書に「エアコンリース料」
の項目が追加されていました。筆跡が違うので、三月に契約
した内容に新たに書き加えたものと思われます。
この契約書をもらったのは、入居した4月でした。
「リース料」を払っているのはどうやら俺だけみたいですけど・・・。
闇商人さん、詳しい敷金の取り戻し方を書いていただきありがとう
ございます。ゴネるようだったらこの方法で戦いたいと思います。

2002/09/23(月) 14:30:24
契約書コピーしとかないと、大家に返したとき後々不利になるのではないかと。

>1 2002/09/23(月) 14:30:38
http://www.kyoto-u.com/lounge/advice/html/200209/02090011.html
こ こ だ !

経験者 2002/09/23(月) 21:44:37
わかるよその気持ち。
根気良く探すしかありませんね。

某ちゃねらー 2002/10/02(水) 00:53:06
そもそも大家ってのはバカばっかりだと思ってかかった方がいい。
信頼,信用,そんなことするとエライ目に合う。

予想外に良い大家だったらそう分かってから素直に喜べばいい。

はげどう 2002/10/02(水) 02:34:51
大家と不動産屋にはいい思い出が無い。

ははは 2002/10/02(水) 10:49:45
居住権を駆使して居座ればいい。
友達連れてきたかて賃貸契約してんのやから
法律上何の問題はなく
大家の身勝手な理由で出ていかれるのなら
大家から金出させる方向に持っていけばよろし。
簡裁で争って費用引いても10万はプラスになるだろ〜から
ただ出ていくなんてもったいないよ

ある3回 2002/10/02(水) 11:29:32
新たに書き加えられていた内容(エアコンのリース)を契約時に確認(宅地建物取引主任者からの
重要事項説明)していないのなら、その契約事項は無効じゃないのかな?
ていうか、契約書に勝手に内容を書き加えると、有印私文書偽造に問われるのでは?
とにかく法律家に相談した方が良いと思われ。京都市市民生活センターや左京区役所で
予約制の無料法律相談をやっているから、そこで相談するといいよ。
「京都市市民生活センター」
http://www.city.kyoto.jp/bunshi/soudan/index.html

あと、そんな大家だとほぼ敷金が還ってこないだろう。
そんな時は、敷金返還の少額訴訟を京都簡易裁判所に起こすことをおすすめする。
詳しくは、「賃貸住宅の原状回復をめぐるトラブル事例とガイドライン」
(建設省住宅局民間住宅課監修・大成出版社刊)を買って読みこむように。

ある3回 2002/10/02(水) 11:33:52
それにしても京都人は本当に敷金を返さないんだな(^^;
かなりびっくりした。強欲な大家から敷金を返還させるのに一苦労だったよ…。
仲介業者に仲立ちしてもらったから100%返ってこなかったし。
早く法律で武装すれば良かったと後悔。「助けて下さい」さん、オレみたいに大家に負けるなよ!

てん 2002/10/03(木) 04:39:25
うちの大家さんはすぐ隣に家を建てて住んでるんですが、
どうも外出中に合鍵で部屋に入られた形跡が。
これはもろに違法行為ですよねえ?
家賃の振込みをたまに二日程遅らせてしまうことがあって幾分後ろめたく
住み心地もいいので惜しくて、クレームつけようにも強く出られません。
どうしよう。鍵替えてしまおうか。

電電 2002/10/03(木) 13:55:12
「助けて下さい」さん、頑張って下さい。
応援しています。

しろーと 2002/10/03(木) 15:45:08
>はははさん 法律上何の問題はなく
無断転貸って解除事由じゃないのですか?
>てんさん 鍵替えてしまおうか
まずは大家が犯人である証拠挙げて(泥棒かも知れない)どうして勝手に
入ったのか聞きましょう。賃貸人は修繕義務(権)あるから賃借人の意思に
反しても入室できる場合もあるのでは?鍵勝手に変えるのはやめた方が…。
ただ家賃が2日遅れても無断入室の理由にはならないでしょたぶん。

あとは法律論じゃなくなるけど部屋荒らされた跡があるので警察に通報するとか
大家に言ってプレッシャーかけてみるとか。防犯甘いんじゃないですか?とか
クレームつけてみるとか。いじわる大家にはいじわる借主で対抗するとか。

(京都人+大家)÷2= 2002/10/03(木) 16:49:40
DQN?

とおりすがり 2002/10/03(木) 19:18:53
俺の場合は敷金144000円のうち
14万返ってきたよ。
まあ、部屋きれいに使ってたし
大家も非の打ち所がなくて
掃除料金として4000円引かれただけ。
大家に文句言わせない生活していれば
何の問題もないのでは?

2002/10/04(金) 01:50:03
普通はそんなつまらないことを気にして生活したくない。

>あとは法律論じゃなくなるけど部屋荒らされた跡があるので警察に通報するとか
これは有効だよね。まじめに心配したふりをしましょう。
あと、鍵を変えるよりも、付け足す方が無難です。電波式で、内側に増設できて、
後の残らない鍵が売ってます。ただ、電池が切れたときのことを考えると怖いけど。

それと、安い下宿は、探せばいくらでもある。

ある3回 2002/10/04(金) 02:33:52
刑法130条 正当な理由なく、人の住居もしくは人の看取する邸宅、建造物
もしくは艦船に侵入し、または要求を受けたにも関わらず立ち退かなかった者は、
3年以下の懲役または10万円以下の罰金に処する。

だそうです。参考までに。

しろーと 2002/10/04(金) 06:11:37
民法六百六条 賃貸人ハ賃貸物ノ使用及ヒ収益ニ必要ナル修繕ヲ為ス義務ヲ負フ
賃貸人カ賃貸物ノ保存ニ必要ナル行為ヲ為サント欲スルトキハ賃借人ハ之ヲ拒ムコトヲ得ス
なんてのもありました。正当理由の有無が争点でしょうか…?

まあ法律で解決するのは最後の手段として、鍵つけたしは物理的変更を加えない
ようにした方が良いと思いますよ。ドアに鍵穴が空いてたらそれこそ何しとんねん
となりかねないかと。家捜し大好き大家さん、今日も住人が出払うのを見届けたら
合鍵使って開けゴマ→あらおかしいドアが開かない→これは住人に注意セナ→
でもまてよわしの侵入未遂がばれてまう→黙認。となることを祈りますか…。

頑張って。 2002/10/04(金) 08:16:58
契約書には緊急時を除き賃借人の意思に反して入室できないとなっていることが多いと思います。
確認されてみてはいかがでしょう?

無断侵入には住居侵入罪での告訴(書類も簡単にかけるし、費用もかからない、被疑者不詳でもOK!)で対応するのが効果的です。
告訴したことを大家に伝えておけばびびってそういうことしなくなる可能性大です。

ワンルームは1人で利用することが契約内容になっていることも多いと思いますがこれを2人で利用するのは契約違反=債務不履行であって無断転貸ではないのでは?

法律知らない・守らない大家がほとんどです。
面倒でも頑張って戦いましょう。
法的解決はかなり使えますよ!!

某ちゃねらー 2002/10/04(金) 12:17:17
法律のホの字も知らないバカ大家なら,これ幸いと法的解決を盾に
しまくるべし。

てん 2002/10/05(土) 03:34:50
レス下さったしろーとさん、↑さん、ある3回さん、頑張って。さん、
某ちゃねらーさん、ありがとう:) 
前の書き込みをしたときは「事件」直後でもう腹立たしさと不安とで
頭に血が上っていたのですが、だいぶクールダウンしてきました。

↑さん
>あと、鍵を変えるよりも、付け足す方が無難です。電波式で、内側に増設できて、
>後の残らない鍵が売ってます。
おー、そんなのがあるんだ。知りませんでした。
ピッキング盗が横行しているらしいので、対大家さんでなくても役立ちそう。

頑張って。さん
契約書にも、緊急を要する場合以外は店子の承諾無しに物件内に立ち入れない・
緊急で入った場合にしてもその旨後で通知しなければいけない、となってますね。
>無断侵入には住居侵入罪での告訴(書類も簡単にかけるし、費用もかからない、
>被疑者不詳でもOK!)で対応するのが効果的です。
>告訴したことを大家に伝えておけばびびってそういうことしなくなる可能性大
>です。
これとても参考になりました。
できれば正面切ってのトラブルは避けたいので、法的手段に訴えることは
今のところしませんが、いざというとき対処どうするか分かって安心しました。

みなさんほんとにセンキュウ!

また別の3回生 2002/10/05(土) 21:23:57
ってか、やっぱり世の中は最終的には法律で解決ですよ。そうした方がさすがのバカ大家も言うこと聞くでしょう。でもやはり法学部でなかったり、法学部でもそんなに法律や訴訟に詳しくない人なら、いや、詳しい人でも裁判という響きになんとなく抵抗があるんではないでしょうか。だいたい裁判っていってもどうやってしていいかわからないとか費用や手間はどれくらいかかるかわからない等の不安から裁判を敬遠してしまうのではないでしょうか。そこでですね、やはり裁判に持っていく気がないなら、バカ大家をびびらせて言うこと聞かせるしかないでしょうね。どうするかといえば、法律を知ってる大家は少ないので、法的知識があるように見せかけて、ゴネることです。世の中はゴネ得です。大家もゴネてくるならこちらもゴネて勝負するしかないでしょうね。「大家が借家人に立ち退きを要求するのは借地借家法によると正当事由というものが必要で、友達は遊びに来てただけで、たまに泊まる事はあっても一緒に生活はしてません。それなのに不当に立ち退きを請求するのは借家人の居住権を侵害する行為であり、違法ですよ。」とか適当に訳わからんこと言っておいて、「違法」とか「法的に」などの単語を随所に挟むことで、大家はその場は強がっていても内心不安になるはず。「なんだったら裁判で争いましょう」とか「損害賠償請求します」とか言えばもう大家ビクビク。逆に大家に正当な事由なく立ち退きを要求いたしませんという旨の念書をかかせたりすればもう安心。この経験が案外これからの社会生活で役に立ったりするかもしれんし。まあ実際こういう方法でバカ大家を黙らせた人も知ってますしね。

みなさん、大家にビビる必要はないですよ。自信を持って挑みましょう。

↑お約束だが 2002/10/05(土) 23:40:21
改行しる!

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