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音楽とファッションの関係性


012345E78910 2003/02/20(木) 13:51:13
とりあえず関係性があると思うんだが、みんなはどう?

maezonomasakiyo 2003/02/20(木) 13:53:22
いじめかっこわるい

山田 2003/02/20(木) 17:12:29
パンク聴いてる女の子はブサイコ

↑↑↑ 2003/02/20(木) 17:15:28
ポップスやロックやヒップホップみたいな
ガキ向けのオンガクはそうだね。

俺は裏腹系着てニルバーナ聴いてるよ!
ニルバーナ最高!かっこいいだろ?

>012345E78910 2003/02/20(木) 17:29:25
視野が狭い

ききききこ 2003/02/20(木) 17:51:53
たしかにがき向け以外ならあんまないな、関係性・・・

ガキ 2003/02/20(木) 18:14:01
映画とファッションは関係あるよ!
だって映画を参考に服を着るから!

んー 2003/02/20(木) 18:24:56
裏腹系とはどんなものなのでしょうか?
かっこいいのでしょうか。
apeを着たいのとは裏腹にhanesとかで我慢したりするのでしょうか。

2003/02/20(木) 20:09:22
さむいよー
ニルバーナ聞いてる裏腹系はガキじゃないの??
音楽とファッションと映画、大いに関係あるでしょ
音楽とファッションならラッドミュージシャンとかが思い浮かぶ
映画ならトレインスポッティングのファッションとかは好きだなぁ
日本映画なら北村道子の衣装とか

んー 2003/02/20(木) 20:13:39
いや裏腹ではなくて裏原だと言いたかったのだが。

2003/02/20(木) 20:20:25
いや、わかってるって

なぜ関係があるのかを考えよう 2003/02/20(木) 20:42:12
なぜ関係があるのでしょう?考えてみて。

教えて下さい 2003/02/20(木) 21:03:22
ベートーベン好きのファッションと、バッハ好きのファッションの違いを教えて下さい。

レオパルドン 2003/02/20(木) 21:06:03
そもそも音楽を時代や文化の流れから切り出して単独で語るのには無理があるとおもう。
音楽・ファッションは常にユースカルチァーを代表するものであるし、
この二つの間の関係というより、背後にある時代の空気みたいなものから
産まれてきてるんじゃないかなぁ

んー 2003/02/20(木) 21:10:49
>↑
 そりゃそうやんな。申し訳ない。

2003/02/20(木) 21:11:44
ユースカルチャー(=ガキ文化)という限定付での「音楽」、だったらまだわかるけど、
如何にも音楽全般がそうであるかのように
「音楽はファッションと関わりがある」とやられると抵抗を感じる。

関係あると 2003/02/20(木) 21:40:24
思ってるやつだけがスレタイのようなことを叫びながら
勝手にお洒落してればいいじゃないですか。

2003/02/20(木) 23:44:17
それは違うね
お洒落してなくてもスレタイのようなことを叫んでもいいと思う
まぁ5E7は多分ただのブランドバカだからどうでもいいけど
レオパルが言うように音楽や映画とファッションが関係あるのは事実なんだから
こういう音楽(映画)とこういうファッションの関連性っていうように
具体的に挙げてったら面白いんじゃないの?
クラシックはようわからんけど…フォーマルなイメージはあるよね

ただの 2003/02/20(木) 23:50:00
紋切型に過ぎん。終了。

2003/02/20(木) 23:54:45
確かにその通りだね
終了

アハ 2003/02/20(木) 23:56:50
文学とファッションの関係性
演劇とファッションの関係性
絵画とファッションの関係性
彫刻とファッションの関係性
陶芸とファッションの関係性
版画とファッションの関係性
漫画とファッションの関係性
春画とファッションの関係性
巻物とファッションの関係性

アハ 2003/02/21(金) 00:02:25
≪課題≫
上記の表現の中からファッションと関係性を有すると思われるものを選択し、
かつその選択から除外された他の表現との比較の上で、
あなたが選択した表現の特質を論ぜよ。(3000字)

レオパルドン 2003/02/21(金) 13:59:21
映画というのは逆にその時代のスタイルを定義する立場かもしれない。
つまり音楽やファッションと同時進行で誕生するのではなくて、
その時代のトレンドを音楽とビジュアルを作品の中に内包できるという映画の性質によって、
やや遅れることになるがその時代のスタイルを一般化・標準化、
そして映画自身もまた後の時代まで残るイコンへと変化することができるのだ。
「イージーライダー」「さらば青春の光」「トレインスポッティング」あたりだと
わかりやすいかな。これらの作品のおかげでスタイルを定義し、
また紋切り型が生まれる理由ともなるのだ。
だれか「イカ京」というスタイルを構成する文化的嗜好を羅列してください。

ていうか 2003/02/21(金) 17:06:08
顔だって ジーンズのすそ折ってTシャツ入れてポシェットつけてウォークマンでアニソン聞いてても顔がよければかっこいいの。(最後のは微妙かも)
逆になんかオシャレなショップで買ったジャケットとかイケメン風ブランドお帽子かぶって髪型はガクトみたいでも顔が野暮いと・・・(以下略)

うーん 2003/02/21(金) 17:55:35
「この作品/アーティストがカッコイイ」
→「よぉし作品/アーティストのイメージを拝借しよう」
ってだけなんじゃないの?

コピペ 2003/02/21(金) 18:04:31
「メロディ」は愛好家たちの合言葉です。確かにメロディのない音楽は、音楽ではありません。
けれども、その人たちが「メロディ」と言うとき何を心に思い浮かべているかを考えてごらんなさい。
かれらにとっては、分かりやすい、調子のよいリズムの旋律だけが「メロディ」なのです

音楽の形式のことが完全にわかってこそはじめて、精神のことがわかるのです。

んん 2003/02/21(金) 21:25:26
関係あると思うよ。なんか音楽のジャンルにそれぞれ「らしい」ファッションってある気がする。あ、この人ロックっぽいとかグランジっぽいとかいう感じで。そういう格好って有名なアーティストのまねがきっかけで広まるんだろうけど、何かその音楽の持つ精神が感じられるし、それがかっこよさになっているような気がする。

レオパルドン 2003/02/21(金) 22:46:23
グランジ、ロック、パンク、テクノあたりはパリコレのトップメゾンも
ショーのテーマにしてきた過去があるんだが、メタルやプログレは無いんだなこれが。

2003/02/21(金) 23:28:59
メタルとかってビジュ系のイメージが…
あの世界って独特だよね

ファンク好き 2003/02/21(金) 23:47:28
どういう格好すればファンキーかな?日本人がヒッピー風の滑降しても似合わないし・・・

2003/02/22(土) 22:12:10
CDかけて出てくる音からは服装なんて想像もつかない。
販促ポスターや雑誌、ライヴ、ヴィデオなどから
本人達の姿を確認して初めてどんな服装かわかる。

ううむ 2003/02/23(日) 00:45:07
音楽とファッションはジャンルによっては大いに関係があるだろう。
だから音楽とファッションの関連性を語るのならまず音楽のジャンルを限定する必要がある。
たとえばパンクとパンクファッションは大いに関係があるのを否定する人はまずいないだろう
(かといってパンク好き=パンクファッションではないが)。
ジャズもジャンルによってはファッションと大いに結びつくといえる。
だれだか忘れてしまったが、著名なジャズミュージシャンが自分のライブに来た客の靴下が
その場にあわないということでその客の入場を拒否したことがあるそうだ。

逆にたとえば音響系を聞く人のファッションは?と聞かれてもこれといって思い付かない。
純粋音楽の探究者は得てして音楽とファッションはリンクしていないように思える。
むしろリンクさせないところに彼等のファッションがあるともいえよう。


とりあえずこのスレをたてたマルジェラ厨は厨房であることだけは間違いない。
いまさらマルジェラを語るなら新しい視点を提示してもらいたいものだな。

どーかな 2003/02/23(日) 01:48:52
それぞれの音楽の形式と服装の形式の相関性はどのように説明できるの?

靴下の例は逸話としては興味深いものだが、
ジャズならジャズという形式の持つ特質(議論の余地はあるが、即興性でもいい)と
それに携わる人々の服装の特質から考えを浮かび上がらせてみる、
というのはどうだろう?

レオパルドン 2003/02/23(日) 02:05:11
ファッションというものから人は逃れられない、
なぜなら服を着ずには人前には出られないから。
演奏(ライブ)の時にミュージシャンがする服装というのがリスナーにも
カルチャーとして伝播するでしょう。
またそのミュージシャンの衣装というのは演奏する場所もあるが
労働者階級向けの音楽ならそれらしい服装、クラシックなら正装、
そんな感じで自然発生するでしょう。
音響派はけっこうてきとうな、おたくさい格好な気がする。

2003/02/23(日) 02:38:42
今時単一の音楽を聴く人ってのも珍しいのでは。
だから人々の聴く音楽がほんとに多様化しちゃったら
服装は特定の音楽ではなくてコミュニティによって
決められるような気がする。

浅いねぇ... 2003/02/23(日) 14:36:14
音楽とファッションの関連って言ったって
結局場によって決められるってだけでしょ。

それぞれの音楽の持つ形式的な特性と
それらに関わる人間の服装の特性を
語ってくれなくちゃつまらないよ。

「音響派」って具体的にどんな形式の音楽なの?

2003/02/23(日) 14:44:58
青年海外協力隊はファッションの価値尺度によって理解される。
この不況にわざわざ海外で奉仕活動をしようなどという姿勢が
まさに一つのファッションであると言えよう。

2003/02/23(日) 14:47:30
ファッションは顔が命ですから、
ロック顔、ヒップホップ顔、プログレ顔、テクノ顔、
などについて語りましょう。

レオパルドン 2003/02/23(日) 15:38:34
音楽そのものと、ファッションそのものの関連付けは無理だ。
どちらも、これらの主体となる人間に一端戻らなければならない。
肉感的な人間・肉感的な音楽・動きやすい服装というくらいの関連は最低限思いつける。

そう、ファション/音楽の関連は、基本的には人間同士の場の共有によって産まれる。
ライブやクラブという顔を合わせる場所で、「場違いさ」を感じさせるファションは
自然と淘汰される。音響派はあまりに曖昧で広い言葉だからあまり考える上で
混乱するので意味が無いが、その中のエレクトロニカやIDMといったジャンルは
基本的にライブではなく、ベッドルームで作られて、個人個人のリスニングルームに
CDなどを通じて届けられるものが多かったので顔を合わせる場の共有が弱いと思われる。
だから比較的ちぐはぐで、気取らない普段着の人が多い。これはコミュニティの中で
形成されたファッションではなくて、このジャンルを愛好する人がデフォルトで着ている
服装がそんな感じだったからかもしれない。

レオパルドン 2003/02/23(日) 15:44:12
>顔
純粋に顔だけを評価すると、けっこうパターン化できないような気もしますなぁ。
髪型+眉毛とか入れるとだいたいできるのだけど。

2003/02/23(日) 15:50:58
結局音楽そのものとは関係が無かったようだ。

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