京大のいい所について教えてください

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というか京大って特にいい大学だとか思わないんですけど。
名前が売れてて学歴があるだけ？
他とはここが違うっていうところ教えて欲しいです。
東大と比較してどうかとかも知りたいです。

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最大にしてたった一つの利点

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一年生だと
他の大学との比較もできないし
サークルの運営もしたこと無いし
専門科目にそれほど触れているわけでもないし
研究室に入っているわけでもないし
そもそも、大学で何をしていこう、とかまだ分からない人ならなおさら

はっきり言って、何が良いのか、理解する為の道具・経験が少なすぎる
そういう問題意識だけ持ち続けていれば
そのうち分かるでしょう

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あと
「京大のいいところ」っていうのは
「○○ちゃんのいいところ」っていう問題を考えるときと似ている気がする
○○ちゃんを取り巻く人はあれこれと人物評を行う
しかし、肝心の自分と○○ちゃんとのかかわり方を決めるのは
結局自分でしかない

大学に来てどれだけ時間が経過しても
京大について考え、関わっていく（色んな関わり方があるが）姿勢が
無ければ
京大のいいところは分からないでしょう
むしろ、悪いところばかり目につくようになっちゃったりして

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＞自由放任
これについて丁度聞きたいと思っていました。
京大の言う自由というのは、「勉強しようが、遊ぼうが、何しようが本人の勝手」
という事なんでしょうか？
だとするとそれは単に無責任なだけのような気がします。
例えば勉強したい人にとって京大はいい教育環境だと言えるでしょうか？
京大の教授の講義には期待するなというのは一般的にも有名だと思います。
色んな分野で優れた環境を作って初めて自由と言えるのでないでしょうか。
それとも他の大学に比べると京大の環境は十分に優れているんですか？

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勉強したくて才能もある人にとって京大はいい教育環境だと思う。

＞だとするとそれは単に無責任なだけのような気がします。
教授自身無責任って言ってたよ

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無責任で何が悪いの？

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＞だとするとそれは単に無責任なだけのような気がします。
＞例えば勉強したい人にとって京大はいい教育環境だと言えるでしょうか？
＞京大の教授の講義には期待するなというのは一般的にも有名だと思います。
＞色んな分野で優れた環境を作って初めて自由と言えるのでないでしょうか。
＞それとも他の大学に比べると京大の環境は十分に優れているんですか？

「我々が"責任"を持って、あなたを優秀にして差し上げます♪」
って言ってほしくて、この大学に入ってきたんですか？
だとすれば、来る場所を間違えたとしかいいようがありません。
ウィンザード総合学院なんかだったら、あなたの期待に応えてくれますよ。

優れた教育環境とはなんですか？
優秀といわれる研究者が、あなたのために講義をしてくれることですか？

一般に、勉強する気がある人にとっては、講義に出るよりも
名著と言われる専門書を読んで自習するほうがよっぽど効率がいいです。
じゃあなぜ講義なんていうものがあるのかというと、
ほっとくと何も勉強せずにただ遊びほうける人間もいるからです。
レベルの低い大学ではほとんどの学生がそうですが、
特に私立などの場合、卒業できない学生ばかりでは経営上まずいので
カリキュラムでがちがちに固めて、出席を厳しく取り、
表向き「大学で勉強してきました」という人間を量産するのです。

京大はそのあたりの裁量が学生に委ねられています。
「出席は取りません。テストさえできれば単位はあげます。」
という教官がたくさんいます。
自習したほうが良いと判断した時に、そうする自由が与えられているのです。
勉強しない人もいるでしょうが、それは本人の問題です。
勉強しないことと、遊んでいることは別ですし。
学問の他に進みたい道が見えたときに、その方向に突き進むのもありです。
１８歳過ぎてるんですから、自分の行動にくらい責任を持つべきでしょう。
「京大が無責任すぎる」というのは筋違いです。

優秀な先生にお世話になりたいんだったら、その分野の本を片っ端から
読み漁って、自分の中で理論を構築し、絶対の自信がついてから
その先生に論戦挑むような心意気で会いに行けばいいと思います。
それが学問というものじゃないでしょうか。

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上の書き込みを無視して。

どこがいいかって？

汚い格好でも気にせずにいられるから気が楽さ。

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工４さんに同意ですね
どっちかというと遊んでる人よりも高校ののりで大学通ってる人のほうが単位無いね

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＞新入生

君みたいな人間はダブルスクールでも行きなさい

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理系の実験の設備とかってかなりいいのが
あるんじゃないの？予算東大の次にもらってるみたいだし。
文系から年50万も授業料とるし、（これってほとんど詐欺）
勉強する環境はそろってるよ、図書館にもめっちゃ本あるしな。
これを利用するか利用しないかは学生の自由。
教授も講義はともかくゼミとかなら親切なんちゃうの？

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・・・この言葉がいたい、
高校みたいにほとんどさぼらなかったのに
あそびまくってた友達と単位数同じだった。一回のとき。
結局要領いいやつかマジメなやつが単位もらえるねんな・・・
要領悪くて、勉強したくないけど、やっぱしなあかんなぁ〜
とかおもう俺みたいな小物には京大はつらい。

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＞工４
あなたの言ってる事って正しいとは思いますけど、ちょっと奇麗事入ってませんか？
講義が糞だから自分の裁量で動かざるを得ないんじゃないですか？
だから真面目に講義にでる生徒が馬鹿を見て、付き合いがいいだけで過去問したりする奴が得をする
つまりATKINSさんの言うとおりになるんじゃないんでしょうか。
どうせ大学なんてどっこもこんなもんなんでしょうけどね。
こういう大学のあり方って常識的に考えて間違ってませんか。
自分の言ういい環境ってのは
普通に講義受けて普通にノートとって普通に勉強すりゃあ試験も点がとれて単位もとれる
っていう環境ですかね端的に言えばの話ですが。

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＞普通に講義受けて普通にノートとって普通に勉強すりゃあ試験も点がとれて単位もとれる
＞っていう環境ですかね端的に言えばの話ですが。

甘いだろうよ
何かの本で「単位は講義の三倍自習して取れるようになってる」って読んだことがある
奇麗事？
講義が糞？
あんたは何様ですか？

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他人同士が集まって作る組織には、必ず存在目的が必要だ。
就職して社会に飛び込むまでは、どこの企業も金儲けを目的に
しているだけのサラリーマンの寄り合い所帯にしか見えなかった。
だが、全ての企業には、独自の企業精神があり、その「何か」を守り、
育てるという大目的の下に、構成員は団結している。
そして、具体的で力強い組織テーマを持ちえた集団が、往々にして
生存競争を生き延びていく。
無名弱小企業でも、明日に掲げるテーマのある企業は、堅く生き残れる。
「儲け」だけで集まった組織は、もろい。

京大も、東大も、組織である。
世界と日本に働きかける高い志を明確な形で掲げて、成果をあげてきた。
本来、税金や学費から研究費を得ている、全ての大学、全ての学問研究は、
社会に還元できるテーマを、必ず持っていなければならないと思う。

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長くなったが、京大、東大は勿論、その傘下の研究機関、そしてその構成員
である研究者は、自己の研究に、社会的価値と独自性を、明瞭な言葉で
主張できなければならない。

　一方で、それでもって「京大の実際」「東大の実際」の何がしかを語ることが
出来るかというと、それは別の問題だ。京大は、数百の研究分野が集まる総合大学
であり、その特徴を、十派一からげに論じることが出来るものではない。広く浅い
京大論なら語れるかもしれないが、個々の学部、研究室に演繹できるほどに精度の
良いものではない。

「京大の目指すところ」または、「各研究室の目指すところ」は、調べればわかると思う。
だがそれをもって、「京大のいいところ、悪いところ」とするのはどうであろうか。
「京大のいいところ」は、主観的な物差しでしか計れないと私は思う。
けして使う者の主観で歪んでしまわない、普遍のものさしを、君は望んでいるように
僕には映るのだが、初めからそのようなものは存在しないのではないか。

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＞普通に講義受けて普通にノートとって普通に勉強すりゃあ試験も点がとれて単位もとれる
＞？
少なくとも直前に過去問だけやって単位とるよりマシだと思いますけど。

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＞三回
普遍のものさしですか。確かに性格上そういうの求める傾向あります。
もちろん京大のいいところ悪いところなんて主観に依るってのもわかります。
主観でもいいから皆どう思ってるのかな・・・と意見聞いてみたくなったのです。

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とりあえず、食堂はいい。

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＞京大の言う自由というのは、「勉強しようが、遊ぼうが、何しようが本人の勝手」
＞という事なんでしょうか？
＞だとするとそれは単に無責任なだけのような気がします

無責任というのは、お金を取っておきながら、いい加減な講義をすることだと思いますが…

講義自体はけっこういいと思いますが？
（とりあえず、俺が受けた講義はいいのも多かった）
年間５０万で３０〜４０個程度の講義を受けることができるというのは
十分責任を果たしてると思います。

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>>1は遊んでて単位取れる連中が気に入らないだけだろ？
努力が報われないと気に入らないんだろ？

ま、そのうち君にもわかるって

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毎年、この時期はこの手のスレは立つわけで…

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＞講義が糞だから自分の裁量で動かざるを得ないんじゃないですか？
＞だから真面目に講義にでる生徒が馬鹿を見て、付き合いがいいだけで過去問したりする奴が得をする

＞自分の言ういい環境ってのは
＞普通に講義受けて普通にノートとって普通に勉強すりゃあ試験も点がとれて単位もとれる
＞っていう環境ですかね端的に言えばの話ですが。

そういう話だったのですね。勘違いしてました。申し訳ない。

・卒業単位を楽々揃えること。
・まじめに講義に出て教官の話を聞いて板書を完璧にノートに写すこと。
・一生懸命勉強して学問を究めること。
この３つは必ずしも一致することではありません。
あなたが求めているものはどれですか？
発言は見ていると、単位を揃えることを望みながら
やっていることは真中のように思えます。

単位がほしいだけなのであれば、優等生っぽく講義に出る必要はありません。
友達関係をフルに利用して、講義をみんなで分担してテスト前になったら
それぞれのノート・レジュメをコピーし合えばいいでしょう。
場合によってはお金を出して過去問を手に入れるのもありです。

もし勉強して何かを身につけたいと少しでも思いながら入学してきたのであれば、
単位のために勉強する必要は全く無いと思います。
普段遊んでいて要領よく単位だけは確保している人がいても、あなたには関係無い筈です。
テストの点が同じだとしても、あとあと残っていくものの量が違うでしょうから。
試験前だけ友達ヅラしてノートをコピーさせてくれと行ってくる奴がいて気に入らないなら
きっぱりと断ればいいだけの話です。

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体育会は国公立大学内では強いけど、体育会じゃない人には関係ないか....

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工４に全面同意。

新入生クンはRitsかどっかを受け直した方がいい。

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やっぱりまた何も知らないのに達観した気になってる青いあおいお子チャマがきてるのね。

個人的な感想としては
理系でも時間のあるあいだに司法試験狙えるあたりはメリットとして大きいかも。

才能のない者はなにしたって無駄、ってことを正面からぶつけてくれるいい環境ではないの？
怠け者には毎日が祝日。
＞普通に講義受けて普通にノートとって普通に勉強すりゃあ試験も点がとれて単位もとれる
これに「その学問分野の一部を理解することができる」を加えてもただ甘えてるとしかいいようがないしね。

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釣りくせぇな。入ってからこんなこと聞く奴がいるのか?

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＞工4
こちらこそ低レベルな話で申し訳ないです。
自分はその3つが程度の差はあれ自ずと一致するもんだと勘違いしていました。
その考え方自体が甘いんですね。
＞ま、そのうち君にもわかるって
＞やっぱりまた何も知らないのに達観した気になってる青いあおいお子チャマがきてるのね。
その大学生活で悟る事みたいなのを教えてもらえないでしょうか。
別に皮肉とかじゃなく本気で参考にしたいと思ってるんですが。
＞毎年、この時期はこの手のスレは立つわけで…
それ聞いて結構安心できましたわ。

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新入生氏＞
いろいろと偉そうなこと言ってすまぬ。
少しでもわかってもらえたならうれしいけど。
一応、自分の意見が絶対というわけではないと付け加えさせてくれ。

まぁ、まだまだ始まったばかりの大学生活。
どんな形であれ、悔いの残らぬようすごしてくださいな。

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私が友達を訪ねて東大の駒場キャンパスに行った時の事です
駒場では夜になると門が閉まります
そして、門の横の通用口には守衛さんがしっかり控えています
（本郷のほうは知りませんが）

夜になっても自由に学内に出入りできるのは京大の良いところ
治安云々はともかく
昼夜を問わず大学にたむろうことができるのは
学生の活動全般にとってプラスに働くであろう

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えらそうに上から新入生をみくだしたいいかたは
やめろよ。おまえらこそ何様って感じだ

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そういう「創作」に噛みつく人がいるからでしょ？

まぁあえて表明するなら
人に聞いた意見はどうやったって何したって「参考」にしかならないものだと分かった
かな。

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ひねくれ者？

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一回：受験から開放されて遊びまくり。単位は降って来た。
二回：前期は引き続きだらだら。後期、凄く面白い講義に出会って、
　　　ぼちぼち勉強に興味が湧く
三回：まじめに講義ではじめ、一流の研究者に習えるのは幸せなことだと
　　　実感。ゼミもヨカッタ。
四回：現在
と言う感じでつ。もうちょっと大学にいて勉強したい。
ところで、ぶっちゃけこういう環境ってのは偏差値に比例してるんだろうな
あと思う。
勉強してても浮かない雰囲気とか、資格とかに直接結びつかない勉強も
容認される雰囲気って、私大とかにはあんまりないらしい。。。

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全学共通科目ってめっちゃ選択肢あるじゃん。
さらに他学部の専門科目も受けたければ基本的にでれる。
この選択肢の広さに対抗できる大学ってあまりないのでは。
キャンパスも基本的に学部はまとまっているから、他学部科目に出るのは難しくないし。

このメリットを私が享受しているかといえば否なのだが。

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↑↑
同志社（文）の知り合いが逝ってたが，単位に関係ない勉強をしている時点で
確実に友人減るってさ。

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で、新入生クンはどうして京大に来たの？

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＞人に聞いた意見はどうやったって何したって「参考」にしかならないものだと分かった
そうですか。でもあなたの言葉は参考にはなりませんでした。
なぜならあなたの言っている事は相手の言葉に対して
取って返しただけの詭弁ですから。
＞まぁ、まだまだ始まったばかりの大学生活。
＞どんな形であれ、悔いの残らぬようすごしてくださいな。
本当にそうありたいものです。
それと卒業した後京大っていいとこだったと思えたらいいなと思います。
＞どうして京大に来たの？
多分遊ぶ為に京大に来る人はいないんじゃないでしょうか。
皆それなりに苦労して京大に入ってきているわけだし。
勉強するためというよりいい仕事に就く為になるのかな。
本当ならこの二つが両立・・・というか一致してくれたらいいんですが。
とにかく今まで自分を養ってくれて学費も払ってくれた親のためにも
もうひとがんばりってとこですか。

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＞新入生
＞勉強するためというよりいい仕事に就く為になるのかな。
つまり最初に述べている「名前が売れてて学歴がある（＝就職に有利）」
というところがあなたが京大を選んだ理由ですか？
それならそれでいいんじゃないんですか？
「いい所」なんて多分既に出てるでしょうけど、学部にも個人にもよるわけだし。
もし単にみんながどう思っているのか知りたいというだけなら、
「相談」でなくて「雑談」がふさわしいし、真剣に議論したいというなら
「議論」に立てるべきだったかもしれませんね。

とりあえず個人的な感想を述べさせてもらうと、
・家から近い
・国立（家庭の事情）
・比較的やりたいことが自由にできる（うちの学部）
・1・2回生のうちに幅広いことに手を出しながら、専門についての準備ができる
　（これもうちの学部）
・何となく雰囲気が好き
・ある程度レベルの高い大学
というような理由で選んだ。
学校に入ってからは、それに加えていい先生に出会えた。
あなたもそういう出会いが一つあれば変わると思うよ。

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議論できない論理通じない自分の言葉に酔ってる輩を無視できるだけの傲慢さは身についたな。
俺は「遊ぶ為に」京大来たけど…講義いくつか出てあと1日6時間程度本読んで勉強してる以外は寝てるか遊んでるか…だった。学部生の頃。

京大は確かに大したことのない大学だと思う。しかしそれは高校生の視点と学部生の視点と研究者の視点では
意味も重みも違うということは前提であってほしいかな。
新入生さん、初心忘れずに充実した大学生活を送ってくださいね。

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「一日６時間程度本読んで勉強してる以外・・・」
それだけで随分と勉強家の部類に入ると思う

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高校みたいにがっちりかためてやらないと無責任になるわけ？
自分の尻拭いくらいできるようになりましょう。

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を見て兄弟志願者が減らないことを祈る

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君が心配するほど
減りはしないから
そもそも、掲示板の情報ごときで志願の可否を決めるような奴は（以下略）

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＞某エロ
某サークルに入れてもらいにでかけたとき、いろいろ本を紹介されつつ雑談をし、豆知識を授かっているうちに夜の1時になっていたのに気付いたときは京大来てよかったなぁ、と思いました。そとにでると楽器の練習している人がまだいるし。
仮面していた大学じゃ8時に追い出された。

勉強熱心な人も多いし。

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