女の子との接し方がわからない

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文学部に入りたてほやほやの１回生です。中・高と男子校で、大学に入ったらきっと新しい出会いがあると信じてきたのですが、ぜんぜんそんなこともないし、なんか人生つまんないです。さらに野球部に入ろうと思っているのですが、汗くさい野球部なんかに入ってしまうとますます
恋愛から遠のいたキャンパスライフになってしまいそうで、ちょっとやばい気もします。こういう思いにとらわれたことのある人いませんか？
また、僕は昔から人に声をかけるのがだいの苦手です。
実は同じクラスに気になる女の子がいるのですが、文学部はクラス指定
の授業が少なくて、その子とは週２回しか顔を合わせる機会がありません。なんとかして仲良くなりたいのですが見ず知らずの人だし、この性格なものでなかなか話しかけられません。
どうしたらいいんでしょう？

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自分から、人を寄せ付けないオーラを出していなければ、４年間友達ができないとかはないと思います。
まだ１ヶ月しか経ってないんだし、焦らないほうがよいのでは？
お互いに顔見知りになったら、挨拶は欠かさないというのがいいと思います。

ちなみに野球部も、そんな悪いもんではありません。
彼女いる人も多いです。
ＨＰの某ページに部員のことが書いてあるから参考になるかと。

＞汗くさい野球部なんか
「汗くさい」はともかくとしてそれ以外、訂正希望。

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大学デビューをすすめる

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週二回も定期的に顔を合わせられるなんて恵まれているぞ。偶然にしか顔をあわせないとかそういうのに比べるとチャンスは大きい。

しかも、この時期のほうが、お互い知り合いも少ないし友達はいないから、帰って話しかけやすいと思う。前の講義どうだったぁあとか、後ろに座って話しかけてみるとか、強引でもいいからとにかく話しかけてみる！


恋と言うのは恥をかくもんだからさ、ま冷たくされても気にしないぐらいの気持ちでいけばいいと思うぞ。

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恥をかこうがなんだろうがとにかく自分から接する事
相手にどう思われるだろうとか気にしてるとなかなか縁はありませんで
一人やと声かけづらいなら友達と一緒に動けばいいんだし
あと部活動でもなんでもしっかりしてればどこかで出会いはあります
野球部だから、とか男子校出身だから、とか逃げ道探してないで前向きに生きようや

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＞野球部だから、とか男子校出身だから、とか逃げ道探してないで前向きに生きようや
いいこと言った！

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一回生なら人間関係固まる前に話しかけた全然だいじょ〜ぶやし
ところで、２回生で去年ほとんど話したことはないけど、まぁお互い
顔は知ってるって感じの男から話しかけられるのは
女としてはどうなんやろ？
やっぱ急になにこいつ！っていう風にキモがられるのかな？

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ナンパなんてそもそも不自然
自然にお互いの信頼が深まって恋愛しだすなんて、妄想です
一部の限られた人だけが自然な出会いを享受しているにすぎません

ゆえに
どんどん声をかけよう。不自然になったっていいじゃないか
ある程度話せるようになったらき喫茶店にでも誘ってさ
そんでデートでもしようぜ

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他人との関わり方というのは残念なことに経験によってのみ方法を身に付けられるもので、
小さい頃などには何の躊躇いもなく失敗と実践を繰り返すことができるのでしょうけれど。
さすがに大学生ともなればあまりすすんで失敗することはできないと感じられていると思います。
6年間男子校で過ごされた方にはなおさら女性との接点は設けづらいかもしれませんね。
実際に男性としての機能も果たせるわけですから、男前でなければその側面をあまり見せないように、慎重に過ごしていく必要があるでしょう。

まずは、軽い挨拶。それだけ。急いては必ず仕損じます。

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＞まずは、軽い挨拶。
・・・やりました。
「こんにちは。」
「こんにちは。」
「僕、○○っていいます。えっと、お名前は？それと、出身は？」
「○○です。△△出身。」
(出身地についての話題が思い浮かばない)
「へえ。・・・・。」
「・・・・。」
といった感じで終わってしまいます。話が続かないんです。
何を話せばいいんでしょうか？
盛り上がる話題などあれば教えてください。

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関係ないけど
沈黙が来たら、にこにこしよう。

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＞盛り上がる話題などあれば教えてください。
常道では「そこになにがあるか」
「どういうとこなのか」
「自分の住んでたところは○○だけど、そちらはどうなのか」
などを聞くのがよいのではなかろうか。

私はそのような会話は非常に苦手であり未だに解決していないが、
おそらくは、観察による他の人の真似と、
それに基づいて行った経験などによって
慣れられると思われる。

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授業何コマ入れてる？
とか授業ネタにもってくけど

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彼氏がいなければ基本的に歓迎のはず。
そうでないとすれば人間的に未熟きわまるでしょう。

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女の子のことなど気にせずにしっかりと勉強しろ。それより一回ソープ行ってみろ。人生観変わるぞ。お金をケチってはいかん。なるべく高いところへいくと良いぞ。めちゃくちゃ可愛い子がディープなキッスで迎えてくれる。優しいしな。
俺は、大学内では勉強の事しか頭に無い。京大生は勉強が取柄だ。ほかの事に気を取られるでない！

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デブ＆法経でもいけますか？

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まー、必勝なんて無いわけだが
私の提案は以下の通り

相手が発した言葉に対して、私達がとる反応は大体２個に分けられるであろう
１、相槌を打つ、同意する
２、反対意見を述べる。新しい見解を示す

大体の人は１を取ることが多いのではないだろうか？
勿論、情報交換なら１のように対応することも考えられるが
ここで思い切って２の対応をしてみてはどうだろうか？

「君の考えは違うと思う。そもそも○○は△△であって・・・」
みたいに切り返せば、会話が嫌でも弾みます。
だって、相手はそれが当然だと思っているからどうしてもこちらの意見が
どのようなロジックによって構成されているかが気になる（経験談）

そもそも、ほとんどの人は普段の会話では情報交換・相槌ばかり打ってるのだから
相手にとっても新鮮な印象を与える
そこを切り口に自分に興味を持ってもらえる。「特別な」人になりうる

勿論、前提はどれだけ面白い話・興味深い話ができるか
話す個人のコミュニケーション能力にかかっているわけだ
とりあえず、いいきっかけになるとおもふ。

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今思ったんだけど
コミュニケーション能力がそもそもあれば
掲示板で悩みを打ち明けたりしねぇよな

コミュニケーション能力が最も発揮される分野の一つが恋愛な訳だし

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考えすぎだよ、そりゃ。
何でそこまでアタマ使わなければならんのか。

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作戦を性交させるには綿密な戦略が必要だからです

っていうか
「どうやったら、楽しくお話ができるか？」って普段から考えるのが大好きなの

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畏るべしとしか言いようがない。

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某エロサンはハンサムじゃないからね
黙っていてもギャルがくっつくような人と違って

そりゃ、頭くらい使うようになりますよ

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と、いうわけでお休み君

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推定18歳の一回生クンに
某エロさんからのディープな兵法を伝授するということに
いたしましょうか

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ありゃ、まだレスがついたよ

最近気づいたんだが
「どうやったら、相手が喜ぶか？」
それを軸にして考えるしかない
兵法なんて・・・・・・・・・・・・・無いよ

俺が上で言ったことも自分の成功体験を文章にしただけだし

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＞某エロ
＞２、反対意見を述べる。新しい見解を示す

的を外すと痛すぎる。んで、空気を読めずに
議論したくない話題を続けさせられるなんて超痛すぎる。

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出たぁ・・・、こういうの（笑）。頑張ってね（笑）。

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＞某エロ
＞２、反対意見を述べる。新しい見解を示す

確かに。でも、「相手が自分より頭良すぎないこと」と
「相手が自分より馬鹿すぎないこと」が必要であるよう
な気が・・・。

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話題というか…女性を前にした時
顔とスタイルの話をふれば会話は1時間はもつよ
一回生さんもニガテかもしれんけどね〜、頑張って！

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女だって人間だべ。
そんなに構えることはないと思うのだが。
夜の性活に入ると話は別だろうが、最初は他の同級生の男と同列に扱えば良い気がする。それでダメな女もいるが、普通に打ち解ける女もいる・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・気がする。

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＞サクラ
そこらへんの空気を読む能力が備わっているかどうかは
前提だね

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ま、たぶん最初は失敗するでしょう（９０％ぐらい）
悲しいかなそれが現実です。


でも、このまま何もしなかったら、何も成長しません。
今回チャレンジしたら、次チャレンジする子を失敗する確立は少し下がるでしょうが、
もしチャレンジしなかったら、次チャレンジするときも失敗率はそのまま〜

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ガ━━（゜Д゜;)━━ン！さんって経済学部のF.K.君か？

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＞某エロ
自分にはその能力が備わってると信じて疑わない人ほど
犯してしまいがちな失敗だと思うんだよね。
その勘違いっぷりも含めてかなり痛い。
「こうすれば口説ける」とか念頭においた小細工はウザイ。

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JJとか、cancamとか女性誌買ってみたら、いいんじゃない。

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正直中高男子校の人は女の子に対する接し方がどこかおかしい。私が一番苦手なのはＴＤＪ学園の人だが…。自分は偉いと言わんばかりの態度に出て、でも女の子には媚びるような行動に出る。そんな人を好きにはなれない。
それは置いておいて、どんな女の子と仲良くなりたいのか？自分をあがめてくれるどっかの女子大の子と仲良くなりたいならサークルに所属して大学デビューでもすればいいと思う。向こうは「京大生」を狙っているわけだし何とかなるだろう。
ただ一応京大女子の立場から言えば、大学デビューは気持ち悪い。見かけだけでなく性格まで何か軽いふりをして、痛々しくて見ていられない。むしろあなたが忌避している体育会で必死に運動している方がまだ魅力を感じる。女、女とひたすら連呼している人とは関わりたくない。女だろうが男だろうが人格をもった同じ人間なのに、どうして特別扱いするのか。女を何か特別なものだと思うことをやめれば、共学の人間と同じスタートラインに立てるだろう。
長文スマソ

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＞女を何か特別なものだと思う
結構いるねー、こういう人。
そしてそういう人はたいてい「彼女いない歴＝年齢」だよね。
これはマガジン系妄想エロ漫画の影響ですか〜？(笑)

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土曜日とかに市内観光するサークルあるでしょ？
そういうとこ行けば？

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男は顔じゃな

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某エロ氏は平均よりはずっと男前ですた

「空気を読む能力」は不可欠ですな

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男性の場合、ある程度の○○を覚悟すれば可愛い女の子を抱けるわけだし。やはり、何人かの可愛い子と経験を積む事も大切。その際、ただ黙々と抱くだけじゃなくいろいろと会話の作法も学ぶべきだろう。キスの仕方やセックスの仕方・・・あらゆる体位を経験させてくれるから・・・。そうした経験を積んだ上でまた異性を見つめなおすことだ。

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流れを読まずに１さんへレス。

同じクラスにいるのだから、いつかは話す機会があるはず。
ただ、それを待っていては別の男に先を越されるかもしれない。
少々強引にでも近づかなければならない。
臆せず話しかけるしか方法はない。
その際気をつけなければならないこと。

１、話しかけるわけでもないのに、毎回近くに座ったりすると
　　きもい人と思われる可能性がある。
２、話すときにテンションが高すぎると大抵の女の子はひく。
　　男と話すときと同じようなノリで話す。
３、始めのうち話題は共通の、例えば授業のこととかがよい。
　　初めから自分の趣味嗜好を押し付けるようなことをしては駄目。

まぁ最初からうまくいくなんて考えないこった。
よっぽど下手うたんかぎりやり直しはきく。
きかんときもあるけどな…。　

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＞某エロ氏は平均よりはずっと男前
男前というのは容姿のことなのか？性格？
この発言の真意やいかに。

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挟んだー

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いや、まじでどうでもいいんですが…

＞混じれ酢
これ、男が書いたとしか思えないのですが(。´Д⊂)


＞ガ━━（゜Д゜;)━━ン！さんって経済学部のF.K.君か？
ちがいます。
所属学部は、kyoto-u.comをくまなく読んでる人なら知ってるはず。

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＞ガ━━（゜Д゜;)━━ン！さん
何故ですか？！軽くショックです (。´Д⊂)
確かに文体は堅くしてみましたし性格も女らしくはないですが…
変に女らしく書けばネカマと言われるし難儀な時代です…

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やぁやぁやぁ。ワシビジネスで忙しいのだが、とりあえずだナァ、金稼げ。金稼いだら、女できるぞ。

それから、どーしても見つけたいなら、ネット利用しなさい。
ってとこでどうでしょう？

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＞帝王
おー、久しぶりだね
元気にしていましたか？
なんか、君がそういう意見をもつのはとても納得できるような気がします。

＞サクラさん
そうっすか、痛いですか　(。´Д⊂)
今後、自分の行動を振り返るための参考にさせて頂きます。
そして、某エロさんはさらにパワーアップするのだ　ぐへへへへ

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＞とにかく女を抱いて見ろ
何だかんだいって説得力がある気がする
経験が無いうちは対象を特別なものと考えてしまいがちだし
冷静にも対処できない、普段のやりとりがぎくしゃくする・・・傾向の人はいるよね
そういう人にはとても参考になる意見と言えよう

それにしても、今スレッド全体を読み直してみたんだが
サクラさんは随分とニヒリストね（多分）
痛かろうがなんだろうが、どんどんチャレンジして楽しんだもん勝ちだし
経験から学んだほうが（後から振り返るほうが）実がある・・・
失敗談も飲み会でどんどん話して笑い飛ばしたほうが面白い

と、某エロさんは考えているのです。スタンスの違いかも知れませんね。まぁ、今後とも某エロさんにちくちくした視線・発言をお願いします

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＞某エロ
ニヒリストじゃなーい。
「攻略対象」としてみられるのに抵抗を感じるだけ。

男友達と接するように、普通に接してください。

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男が女を攻略対象と見るのは、その女性が魅力的なときなのではないかしらん？
ようわからんが、過去の自分を思い返してみるとそう思う。

男友達のように接すると女らしく扱ってくれなどと言われかねないので、
できるだけ女の人はヨイショするようにしています。

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意識されたいときは普通の女の子には優しさ８
　　　　　　　　　狙っている子には優しさ１０
位にすると周りの友人の間での評価も上がり、そのうちほだされる

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＞混じれ酢

いやー、まじで女の人やったらマジでごめんやけど・・・
文面から伝わってくる雰囲気は男にしか思えないです。

まぁ、俺の感じ方がおかしいのかもしれません。

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女ですが、どうして女の子に近づきたいんですか？
恋をしている相手ならば、それは自然な気持ちだと思いますが、
大して好きでもない女の子に近づいてどうするんですか？

私は女だから、男の人のそういう感情が理解できません。
異性でも友達になるときは自然に友達になるものだと思いますし、
何かを狙って行動しても不自然になってそのうちボロが出て
相手にひかれると思いますけれど。

私は男の人でも、私を「女性」として特別に意識していない人のほうが仲良くなりやすくて好きですね。

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ムフフ。。。

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>私は男の人でも、私を「女性」として特別に意識していない人のほうが仲良
>くなりやすくて好きですね。
女の人って男同士の馬鹿な会話にも引かないんですか？
下ネタとか
やっぱり相手もなんだかんだ言って意識してるんだと思うけどなあ

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＞男子校生
下ネタぐらいどってことない。私は、だけど。
変に気を使われた方が却って気まずい。
てゆーか、引かれてると思ったら話そらせばいいじゃん。
人が楽しんでるかそうじゃないかぐらい読んでくれー。
人付き合いの基本じゃー。

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男性はとかく物事を重く捉えるあまり本質から外れた些細なことに振り回されてしまいがちです。
女性に接する際には「作戦」を最後まで綿密に組み上げることは不可能です。
まず相手と対等の関係での会話をすること。世間話をすること。ただ時間をかけること。
なによりも相手から話をさせること。
これが抽象的に表現した方法論です。あとは「相手はなんとも思わないだろう」という親切を繰り返すこと。気を使うこと。
いずれにしても「どんな相手にでも普通に接することができる」という能力をまず身に付けられることが肝要かと思います。
それが一番の好印象のもと。

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なんかどんどん理屈っぽくなってきて
当初の素朴さが失われているような

一回生君の経過報告が知りたいなり

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俺は外見とか、人との接し方とか、たいしたことはないけど
女の子が側にいる状況でレディファーストを心がけていたら
好感もたれた。

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何しゃべってんの？話すことがないや
ＴＶとゲームくらいしか興味がない

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もしかしてサクラって・・・・


あの人か

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＞ガ━━（゜Д゜;)━━ン！さん
いや正真正銘女なんですが……
ブツはついてないしな…ってこれ←がいけないのかぁ〜
確かに下ネタはよく振られるし自分でも抵抗ないし、
実は男だったんですね、私。
これからは御言葉のままに男道を邁進して行きます。

もいっかい混じれ酢だけど規模の大き過ぎない団体に所属するといいと思う。
事務的な内容も含めて会話せざるを得ないようなもの。ゼミとかでも全く構わないと思う。後は性格や価値観がひねくれていなければ何とかなるだろう。

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京大の女だけはやめといた方がいいと思う。皆何しに京大に来ている？当然学問だろ！そうでない人もいると思うけど（笑）。学内に気になる女性がいるというのは勉強の邪魔である。あとセクハラの問題もあるし。何かにつけてこの問題はうるさいと思うよ。女性（特に京大女子学生）に対するナイーブな気持ちをなるべく早く捨てた方が良い。そうしないと痛い目に会う。まあ、がんがん学外でやりまくって学内では勉強に集中しまくる。京大内のキャンパスで「あ、あの子かわいいなあ〜」なんて気分には俺は全然なれんな。大学生になったんだからガキから大人の男性に成長しよう。それにしても某エロは話のわかる奴だと思う♪

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＞某エロ
誰？知り合いですか？

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は人間の最大の不幸

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女に対するナイーブな気持ちを捨てるには
実際に女と付き合ってみるのが一番だと思うぞ

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性欲は悪魔よの

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京大の女性（特に理系）はまじめな人多くていかんなあ。
俺より賢い奴ばっかりで話にならん。多少馬鹿な女の方がかわいいのにね。

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何も意識してない女には普通に（男友達と接するように）喋れる。
でも、好きな人と喋ってるときは、どうしてもギクシャクした風にしか喋れない。
どうしても気をつかいすぎてしまうきらいがあるから・・・
だから、好きな人と電話で喋ったりした後は、グーっと疲労感に襲われる。
まぁ、その人と相性が合ってないだけなのかもしれないけど・・・・・

＞京大女
なんか、全般的にどっかキツいところがあるような気がする・・・
個人的には、立命とか同志社の女のほうが喋っていて楽しい気がするんだが。

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某エロは男前

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不覚にも今日、中央購買でときめきますた。

ので、俺は京大の女の人でも全然問題ありません。

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↑
確かに、大学内にも可愛い子いるよね。

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A群の授業で声掛けました

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って、可愛い子・・・いる？

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kyoto-uでこんなにレスの早いスレは珍しいな。

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あんなって子が掲げたスレのレスはすごかった

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京大生の女！
ほんとは頭いいくせに、ちょっとお馬鹿ぶってみたりするのやめなさい。
かまととうざい。
もっとこう何つうか、理知的な女でいられんのか。

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同意

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と声を大にして言いたいのは
むしろ女子の方であろう（女子に対して）

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どう考えてもネカマだろう？あれにあんなにレスが早いと京大生の人格が疑われる。

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おれはそんなこと言える立場ないな・・・己のレベルを鑑みるとだ・・・

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γ 　 　 　／ヽ　 　 　 ヘ　 　　 ヽ ヽ
　 （o　）'　 　　／　 　 　 　 　 　　 ヽ　 　　ヽ（o　）
　　 /　 　 　 / / //　/|　　||　 |　　 |ヽ　 　　|　　ヽ
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　 　 ν |　　| ////　 　 　 　 　　//// | ノ　　|　＜ 有賀ちゃんとえっちしたいよう・・・
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今日はときめきませんでした。

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毎日ときめいてたまるか。

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HNと意見がかみ合ってないように思われ。
別に揚げ足とる気はないけどね。
なんとなく、誰だか知ってるような気がするし。

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＞混じれ酢 2003/04/30(水) 11:50:14
＞TDJ学園　
正直ワロタ

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ＴＤＪ学園には関わるな。俺は楽しかったが、ウチから見てもかなり異常だと思う。約一割はまともだが・・・・。

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そうか？変な連中は確かにいたが普通の奴の方が多かったと思うけどなあ
何より楽しかったし

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野球部はモテる。
硬式野球部のホームページ見ると、彼女持ち多いぞ。

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お前はモテるために京大まで来てるのか？そんなのだったら慶應に行け。

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そもそもどこの部でも彼女持ちくらい普通おるだろが・・・

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そもそもどこの部でも格好良くて性格も良ければ彼女ぐらい普通おるだろうが・・・

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格好よくては不要だろ
普通の奴なら彼女くらいおるがな

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＞A群の授業で声掛けました
で今更だけどどうなったんだー？俺はA群の授業で声掛けたら気味悪がられちまったよー(T0T)気味悪そうに手振って断るから、「あ、そうですか」って、あっという間に玉砕しちまったい。

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ＴＤＪはなんか価値観歪んでないか？本人達は気付いてないと思うが…
どこの男子校もそれなりに女性への接し方は不自然だが。
ところで略し方がウケたのかな？本名出すのはまずいかなと考えました…

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どこの男子校でも歪んでるんじゃないかね。
おまけに男兄弟だけだったりすると、だいぶ面白いことになってるわな。

あー五月病。

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＞だいぶ面白いことになってるわな。
例えば如何様な・・・？

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傍から見てると面白い、っていう意味でね。
焦りすぎですよ、と耳打ちしたくなるときがありまする。
勿論そうじゃない人もいるけどね。

もう１００ですか。なんか良く似たスレがいっぱいあがってますが、
出会いに飢えてる人が多いんでしょか？
春だからねぇ。

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１００

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