男はおごるもの？女はおごられるもの？相談スレ

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こないだ別れた彼女に最後に言われたのですが、「女もお金を出す」というのはどうも間違っているようで、「男が常におごってくれるもの、今までもずっと出してきてもらってこっちがお金を出すなんて思いもよらなかった」といっていました。フィニッシュは、「お金に細かい人とは価値観が違いすぎる」といわれました。
たしかにこれを聞いてこちらとしてもかなりのカルチャーショックを受けたのですが、皆さんはどう思われますか。
一応ぽくの価値観としてはまず最初のうち（かなり親密になるまで）はずっとおごります。「おごる」と言われても。
でも親密になってきて長くなりそうな予感が無意識に芽生えてくると、おごりおごられ、更に長く続きだすと二人の財布を作ったりします。なぜそうなってくるかというとお互いにもっと末永く続ける為の合理性と尊重の共存だと思います。お互いの経済力やお金でいがみ合うこと等を考慮するとどうしても一方的に「おごり続ける」「おごられ続ける」というのはぽくとしてもどうしても納得できませんでした。
　頭から「女はおごられるもの、男は男らしく（？）常におごるもの」という価値観にはどうしても納得できませんでした。
「女はおごられるもの、男は常におごるもの」という価値観は本当にアリなんでしょうか。デート代金についてみんなどうしてるかお聞きしたいです。女性の意見もあればとても参考になります。
ちなみにその女性はぽくは好きですが、めちゃくちゃモテてる！ほどでもありません。後ぽくのおごるおごられの価値観は「男７：３女」くらいが妥当だと思ってますm(__)m

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男側がおごるなんて最初数回だよ・・・。
ましてや、互いに学生だと思うから。
男側が働いてるなら、毎回おごるのもありだとは思うけど…。

俺の場合は、(今は彼女いないけどｗ)途中から、半々くらいだったよ。

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そんな女いらん

まあそいつの認識じゃあ
自分は恋人じゃなくて売女なんだな
じゃなきゃそんな発言は無理

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未だにそんな勘違い女って結構いるもんだね。
「おごってもらうのが当たり前」って女性とはやっていけないな。
ばぶぅ〜さんはそんなに「お金に細かい人」ってわけでもないと思う。
逆におごりおごられするんじゃなくって全部相手に出してもらおうと
思う女性の感覚の方が「お金に細かい」ような気もする。
二人の財布は作ったことないけど、基本的にはおごったりおごられたり、
もしくは片方が支払った後、適当に大体自分の分を相手に払ったりと。
妥当なラインは5：5〜6：4くらいかな？

皆さんはどうしてますかね？
主に飲食代のことなんだろうと思うけど・・・

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売女が最後の方にいます。
http://www.kyoto-u.com/lounge/talk/html/200212/02120033.html

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なぜ、男だからおごらなくてはならないのだろう？

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気分と経済状況と飲食した割合による。

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女性におごってもらってばかりの人っていますか？

あと、飲食代以外、ホテル代とかはどうしてますか？

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しかし、１は読みにくいなぁ
適度の改行をお勧めしますＹＯ

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俺が異性におごったのは
麻雀でぼろ勝ちしたときぐらいです

不思議なことに、「おごって当然」という感じの人とは
飲食をともにしたことがありません

それ以外では、男女問わず相手の「心意気」を評価する意味で
おごったり、おごられたりはあるなぁ

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＞１
その女と合わないってだけ。
同時にそんな女とは別れて正解。

個人的には「食う量で判断せい」って思う。女の子って食べる量の個人差があるしね。食べない子って本気でやばいくらい小食だし。男はやっぱ絶対的に量を食うでしょ。そういう時はおごってもいいんじゃない。またその反対もありでしょう。

３の人じゃないけどまじでその女はいらんな。

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↑そうだね〜。
なんか、「おごられて当然」って感じの
女って可愛くなくない？
っと、女の私がそう思う。
うちなんか、最近彼氏が財政難故
私がサポートしてるし。
ほとんど割り勘やけど。

だって、男が女に負担をかけたくないのと
同様に、私も彼氏に負担をかけたくない。
それに、大好きで感謝してるから、
たまには頑張ったご褒美に
美味しいものおごりたくなったりするよ☆

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奢ってあげたらいいやん。細かいこと言わずに。
金稼いで。

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そりゃお互いに言えるな。
ばぶぅ〜氏の場合、細かいこと言っているのは相手の方だと思う。

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金銭的に感覚があわないとどうこう言っても長続きはせん気がするけどね。

その女とは別れてよかったんじゃないのかね。
＞「女はおごられるもの、男は常におごるもの」という価値観は本当にアリなんでしょうか

こういった感覚の人は絶対に存在はすると思いますよ。

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最初の方に「おごる」といわれたら好意に甘えておくべきだったかもね。
途中から豹変するのも何だか。

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おごられるのはうれしいですけどね。
でも、基本的には自分の分は自分で出すって考えでいるのが当たり前だ。
わたしと彼氏たちはそういうルールを暗黙の了解としている。
ばぶぅ〜さんは別れてよかったと思いますよ。
ちなみに、わたしの場合、こっちの経済状況をしらず、下宿住まいでお金のあまりまくっている彼が高いところで食事をしようとやたらと主張するので「そんなに高いところで食べたいんなら一番高いメニューをおごれ！」と脅しています。「おごって」って言葉は、バイトが決まってないがゆえに金に困った女たちが、金銭感覚のない男たちに自覚を促すために使うほうがよいのではないでしょうか？

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ばぶぅ〜：親密になるまでおごり、その後おごりおごられから、二人の財布へ。
・・・：最初の数回おごり、途中から半々。
\\：ばぶぅ〜の元カノを否定。
やれやれ：おごりおごられ。
某エロ：おごりおごられ。
その時の：飲食した割合による。
バーニー：食う量で判断。おごりおごられもあり。
*（女性？）：ほとんど割り勘。
そうだな（女性？）：自分の分は自分で。

ばぶぅ〜の元カノ（女性）：男はおごり、女はおごられるもの。
帝王：男がおごってあげたらいい？

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そもそもなんで男がおごらなきゃいけないの？

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京大生の常識（というかkyoto-u.comユーザーの常識）は世間と違うかもしれないが、
少なくとも京大生（kyoto-u.comユーザー？）は1の考え方に近いようだ。

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「男がおごらなきゃいけない明確な理由」を説明してくれ。

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やっぱ自分で稼がないとおごるのに躊躇してしまう
漏れのようなだめ人間はせめて自分でお金だけでも出さないとって思うんだが…

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私は割り勘派ですが、ばぶぅ〜さんの態度にもちょっと違和感を感じるなあ。
最初のうちだけおごって、途中からはおごらない・・・ってどうじゃろ。
＞途中から豹変するのも何だか。
って私もそう思いまする。
おごるならずっとおごる、できないなら最初から割り勘にしなよ。
メシでつった女ならば、メシ食わさなくなって逃げられても
不思議はないような気がするですじゃ。
金を出さなきゃ付き合えないような相手と付き合っても仕方ないですじゃ。

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デートの前に金を使う。男はデートの中で金を使う。
女がデートの前に金を使っていないようだったらおごる必要なし。
判断基準は……人それぞれ、心の赴くままに。

…女は男に夢を見せる。男は夢に金を払うって言葉もあるけど…。

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聞いてくで。
逆にだにゃ、
最初からおごってもらってる男もどうかとおもうずら。
たしかに、おごってもらって当然だってのは道徳的にまず問題ずら。

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＞女は男に夢を見せる。男は夢に金を払うって
夢見てるのは女の方で、男は現実を見ているという例もあり。
男がデート前に金を使っていても、女はおごってくれないよ？
というか、最初は恋人でなくて友達な場合が多いわけだし、
学生同士だったら当然お互い自分の分払うべきだろう。
そこから臨機応変におごったりおごられたりの関係になっていくのがベストかと。

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＞適度の改行をお勧めしますＹＯ
かなり興奮しながら書いたので申し訳ない。
女性の意見や反対派はどう思ってるのだろう。
やっぱり割り勘されてる方が圧倒的ですね。
ちなみに今まで女性におごってもらったことなんてほとんどないです。
後、明るくて人当たりのよい女性などよく「おごって！おごって！」
と誰ふりかまわずおっしゃってる女性をたまに見かけますが、あれはどうなんだろう。
それが結構かわいいと周りの男性達も「しょうがないなぁ〜」
みたいな感じになってしまってる気もします。
その女性も自分を知っててやってるような気もする。

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お互いの経済状況に依るだろ。
オレはそんなに金が余るほど無いので全額出すという事はないねぇ。
毎回奢る事を前提に会ってたら会いたいけど会えないということにもなりかねないしね。

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＞後、明るくて人当たりのよい女性などよく「おごって！おごって！」
＞と誰ふりかまわずおっしゃってる女性をたまに見かけますが、あれはどうなんだろう。
それ自体は別にかわいいもんだからかまわんだろ（その子のキャラにもよるが）。
そこで周囲が甘やかしていつもおごってると問題かな。
たま〜にならおごってやってもいいけど。

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割り勘が一番無難というか、それで臨機応変に
おごったりおごられたりというのがベストかな？学生だし

お金のことではトラブル起きやすいし、たまにおごってもらったりすると
それを忘れないようにする。それでいいような気がする

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あたしは割り勘っすねー。相手が学生のときはあたりまえのように出します。
社会人だったらちょい少なめの金額で、「○○円でいいですかぁ？」
みたいにちょこっと相手を立てたりします。
おごってくれるような金持ち彼氏も欲しい気もやまやま（笑）。
京大生は意外とみんなビンボーな気がするのでおごってほしい気はおきません。
彼氏ならなおさらお金使わせるの悪いし。
でも例外はあると思うー。
それは「金でつきあってやってる」って場合。ちょっとタチのいい援助交際？
まあぶっちゃけ「あんたはお金払うくらいでやっとあたしにつりあうねん！」
みたいな。そういうオンナのオゴリ当然主義は理解できるかも。
つまり愛ないんちゃうかなー。というのが本音。

ぶっちゃけあんまりおごってもらうのって自分のプライド的にもいやかも。
それはあたしが京大オンナだからですか？

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僕のお友達には
「おごることが、親愛・感謝を表す方法である」
と考えている人がいる。

なので、おごってもらってばかりなのは
必ずしもアンフェアということにはならないなぁ・・・と思った昔の僕。

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＞まあぶっちゃけ「あんたはお金払うくらいでやっとあたしにつりあうねん！」
みたいな。そういうオンナのオゴリ当然主義は理解できるかも。

京大オンナだからも何も「つりあわない」関係でトラブルになるより
お金で付き合っていると割り切るだけマシだと思う。っていうかそれで
儲けようとしているわけではないんですよね？だったらそういうプライドが
ある方が正常かと思いますわ

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男の人にお金を払ってもらうのはうれしいです。
個人的な経験によると、今まで付き合っていた人は食事、お泊り等
すべて払ってくれました。わたしが(払うよ。)と言ってもです。
またこれは、自分より年上、年下、社会人問わずのことでした。
だからなのかもしれませんが、払ってもらうということが普通のこと
のように感じています。でも、(当然)とは思っていません。
女の子に払わせないということが男の人のプライドみたいなものなのかな
と思っていたのですが、違うのですか？(今まで読んできて違うのかなって
思ったりもするのですが。)
あと、男の子の友人も食事代を払ってくれるのですが、これは変なのですか？
もちろん、その友人とは何の関係もありません。

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気分いい時はおごる。

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女が「おごられるのが当然」
っとか思ってるから、
いつまでたっても女は独立しきれない気がする。

学生時代の男なんてまだ経済的に不安定なんだから
（当然女も）たかるのは可哀想なきがする。
だからうちは、ゴム代まで割り勘してるよ★
プレゼントも値段がほぼ釣り合うものを、
お互いに工夫して買ってくる。
当然安い！（笑）

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つーか、１さんの別れた彼女との最後の会話（でいいのかな？）
が金のことって方が私は気になった。。。

給料日ぐらいしかおごれなくて申し訳ないや。。。。

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ゴムは業務用を買いましょう。
貧乏学生にとっては、割り勘主義が楽しくていいと思います。
そういう部分で気使ってもつまらんしね。
ということで、意見変えました。

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衝撃的なせりふです。

ムードある（笑）飲食店でのひとコマ。
何も言わず財布から一万円札をレジに出す男。
釣りを受け取り店を出る男と娘2人。
店員のこの上なく爽やかな「またおこしください」という言葉が3人の後を追う。
店を出て少しはなれたところで娘の一人が
「ねぇ、おごってくれるの？」。
男は立ち止まり、2人に向きなおって首を振る。
「え？」
男は大きくため息をつき冷ややかな笑顔を浮かべて一言。
「ワインの分は俺がもつ。残りの半分も。だがあとは返してもらわないとな」
少し戸惑う2人の娘に男はさらに冷ややかな視線を投げかけ声を低くして続ける。
「俺は君たち2人に奢る気はしないが？　だいたいさっきだってずっと2人で盛り上がってただろ。
　誘ってもらって言うのもナンだけど保護者じゃないのよ俺は。まぁ2人で歩いてたらいろいろと面倒なのかもしれないけどさ」
「…それはそうと、あの店員の顔見たか？　君ら見比べて値踏みしてたぜ。そんなん挑発された感じするじゃん」

一応実話です…。
『さて僕はどの登場人物でしょう？』…なんてね

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店員に一票。

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経済状態や性格など様々な要素が考えられますが、
結局は二人の間の力関係っていうか、立場の優劣っていうか。
これまで金を出したことがない女の子も相手しだいでは金をだすと思います。

でも、割り勘が一番健全なイメージがある気がしますね。
女の子が学生ではなくて払ってくれると言われるとついつい甘えてしまいますけど…

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＞パルティータ

おもしれ〜。続きはないの？

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あたしは男の人と一緒に食事とかしたことが皆無に等しい...（泣）のでこういうことを経験込みで議論できる皆さんがうらやましいよぉ(>_<)ちなみにあたし的には、おごってもらえると確かにうれしいけど、いつもだとさすがに悪いなーって思うだろうし、割り勘に特に違和感は感じないけどなぁ。。。

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今時JUJUさんみたいなうぶな人がいようとは・・・。

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オレも女の人と食事をしたこと絶無ですがうぶですか？
（研究室に女の人いないので飲み会とか含めても経験無し）

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いや、うぶっていうか...人見知りが激しいというか必要以上に臆病で弱虫なだけなんですよー（泣）だから男友達どころか、女の子の友達も殆どいなかったり(>_<)まだ１回生だけど。好きなひとができても絶対告れないタイプかも...かろうじて告れても、「好きです！」って言った瞬間に猛ダッシュで逃げちゃいそうですね（ってそれ挙動不審だ...）

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ここにも同類がいたな。 2003/06/06(金) 16:00:54

はどうかと思うぞ。ひょっとしてその男か？１０円単位まで割り勘とか男のすることじゃない。２人でシェアしても男の方が多く払わないとダメだろ。

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研究室。なんといい響きだろう。女などに目もくれず、毎日顕微鏡を覗き込む
そんな生活今しかできないんですカラ、満喫してください。
ただ、女欲しいなら、夏ごろでいいなら紹介します。

君の大学デヴューに期待する＞JUJU
パラダイムシフトするのだ！

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＞jujuさんへ
おしゃべりはすきですか？

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研究室、卒業するためには通らねばならぬ道です。
授業出る代わりに研究室に居たりするので女などに目をくれないことを特に強調される事はないですねぇ。今まで授業で１、２人いたのが完全にいなくなってしまっただけの話ですので・・・。
飲み会の時女の人がいてもいなくてもそれぞれの良さがあると信じておるので、でもたまにはいてくれても目の保養にいいかもです(こんな言い方は女性にとっては失礼かな？）

あんまり詳しく書くと自分が悲しい素性の持ち主だとばれてしまうのでこの辺にしときますわ。４回だとだけ言っときますか。

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仲のいい友達とはいっぱい話せるんですけど、あんまり話さない人とだと、相手がリードしてくれる人じゃないとそんなにしゃべれないですね...
ちょっと遠慮しすぎちゃってるのかも。
自分でもそういうとこ直したいんですが...(>_<)
基本的におしゃべりするのはわりと好きなほうだとは思います。
ただ、慣れない人と喋ってて沈黙しちゃうのがちょっとこわいのかも。

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↑
つまり人見知りってことですか？

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いい沈黙はいいんだけど、気まずい沈黙は確かに...

ちなみに僕の彼女は10円単位で割り勘にしてきますよ。
適当でいいのにｗ

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僕らはお互いどっちかというと無口なカップルなので
二人だけの空間での沈黙が心地よい…
特殊な方なのかな

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金なんてどうでもいい!黄金や、黄金プレイや！

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＞沈黙っていうか
いや、だからそういうのはいい沈黙。
カップルじゃなくって知り合ったばかりの人と1対1で話すときとか、
気まずい沈黙になることない？

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あなたのような、お嬢チックで知的な女の人が好きな男は多いはずです。＞JUJU

いいなー。研究室氏。そんな純朴な研究室氏を含め
。アナル氏と、JUJU氏と、あとけび氏見てみたい、ら集めてオフ会しませんかい？夏なら、僕も参加できそうであります。

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そんなんあるある！気まずい沈黙あるある！気まずい中だしあるある！ゴムが破れてたとかアルアル!
ちゅうか、沈黙になったらねえ、すぐ口の穴とケツの穴とお○この穴ふさいだったらいいんすよ。

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おしゃぶりはすきですか？

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うざいからー。どっかいけ。

ところでjujuさんはどこの学部？男多い所やったら話しかけてくれるやろうと思うが。

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女に奢らせてこそ男やろ。
ヤクザと一緒で最初の方で奢ると、それが当たり前に思われ１のように。。。そのためには貧乏な学生なんかよりOLなどをお薦めする。
ちなみに俺はデートの交通費も出した記憶がない。

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あ〜あ
＊があなるで定着してしちまったか！
オフ賛成（笑
でも、親しい人と話せるなら大丈夫でしょ。
よかったね、JUJUちゃん☆

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上で＞帝王氏と書いた者ですが名前が研究室というとちょい変なのでカッコ良く英語でLaboratory(実験室）としときますわ。（似たような英単語を使ってる人もいるしねｗ）

純朴で汚れをしらないオレです(笑）けどオフ会だと悲しい素性の持ち主の自分にはきついですねぇ、晒し者というかそんな感じもするので。
これが１回か２回だったら良かったんだけどね。
*氏も変な読み方ついてしまったみたいだけどいいのかな？実際何て読むんでしょう？

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お久しぶりです(^o^)
オフ会ですか。。。行ってみたいような行ってみたくないような(^-^;)
好奇心と恥ずかしーっっ！（自分が皆さんの前に出ちゃうのが）って気持ちが...（笑）
ちなみにあたしは農学部です(^-^)v
ところで、あたしのせいでだんだん本来のスレの趣旨からずれてきちゃきちゃった気が...（笑)ゴメンナサイm(_ _)m

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行ってみたい。
誰か開いて欲しい。

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帝王ですが、私、じつは、というか前言いましたけど、今東京にいるんですよ。早稲田通いつつベンチャーやってます。京都に住んでたこともあったんで、京大にはもぐったりしてました。

てなわけで、夏開催する際は幹事しますんで、みんなでぱぁーっと遊びましょう！
メルアド晒しておきます
wasedamit@hotmail.com
参加希望者は連絡下さいな。
気が早いですが、８月初頭あたりに予定しております。

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＞＞お金に細かい人とは価値観が違いすぎる

おれもお金に細かいというか、最近それで喧嘩しました。
けっこう、おごることがおおいです。

最近できた暗黙のルールでは、
コンビ二など1000円以内なら彼女で
食事とか1000円以上は俺って感じです。

彼女は私大で金に対する感覚がずいぶん
自分とは違います。

例えば、食事のコースで5000円でも普通みたい。
俺的にはかなり高い、もちろん、払うのは俺。
当然、二人分で10000円超えるわけやけれど、
彼女には高いご馳走をおごってもらったという意識もない。
悪意もないんだが、価値観が違うとよく思う。

最近、そのことを正直話すと、
それなりに理解はしてくれたが、
それでも、やはり、おねだりは続く。

経済的に会うのが嫌になってきた。

しかし、彼女は私を都合の良い男とも
思っていないのである。

単に価値観が違うのである。
そして好きな人に食事を連れてもらうことに
幸せを感じるみたい。

私も、さすがに３００円の牛丼は高いと思わないが、
少なからず、自炊している人には一食300円は高いと
思うかもしれない。

一食３０００円を超えると私としては高いと感じる。
もちろん彼女の分は払うので６０００円くらいになる。

いずれ、経済力がつけば、問題ないが価値観は付き合って
いく上で重要だと今の彼女と知り合ってよく思う。

男はおごっても良いが、使える金額に上限があることを
理解してほしい。無いものはないのである。

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そもそも最初の方に出てきた「何故男がおごらなければならないのか？」
という問いに対して満足な答えが出てないように思う。

根底にあるのは今までの文化が作り上げてきた風習としての
「男の自尊心」と「女の甘え」ではないのか？

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JUJUさんはただでは帰れまい

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「女はおごられて当然」と思っている1の元彼女とか、
上のリンク先の女子大生みたいなやつにはおごりたくないな。
というか、そういうやつには実際きっちり割り勘にしてきた。

でも「食事もホテルも割り勘！男におごってもらうのはイヤ」
という彼女に出会ったら、何がかおごってやりたくなったｗ
嫌がられるので無理にはおごらないけど、機会があるごとに
多めに出したり、相手が金がない時にはおごるようになった。

でもシャーさんの彼女クラスになると確かに金の感覚が全然違うなあ...
俺が1万でもおごりたくなる子は「好きな人に食事を連れてもらう
ことに幸せを感じる」ので、逆に「連れてきてくれてありがとう」
となり、「割り勘でいいよ」となるのだ。
そう言われても「いやいや」と言っておごったりもするけど。
どうして「自分で食ったものは自分で払う」という感覚がないかな？
「おごってもらって当然」と思っている人とは付き合えないな。

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わかる。
でもどんなに美人でもどんなに理想郷でもやっぱりずっとおごりっぱなしってのは精神的にも負担が大きい。
たしかにお互いにおごってあげたい（少しでも助けてあげたい、少しでも負担をなくしてあげたい）って気持ちなら結構続くかも。

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ウチ、毎回全額払っています。
彼氏はなんやかんや言って、いつも払いません。
というか、財布すらもってきません。

近日、別れる予定です。
こんなヤツへの、おススメの別れ際捨てセリフあったら、教えて下さいm(__)m

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貧乏人は麦を食え！

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私、あなたのために風俗いってるのよ。

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もう別れた方がいいんかなって
時々思う。金銭感覚が違って別れた人は
いますか？

もう少し、安くつく人が良い。
月のデート代ってどれくらい使っていますか？

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2万か3万くらいかな？
月に何回会うカップルかによって違うとも思うけど。
あと、屋外派か屋内派かにもよる。

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何故そういう関係になったの？

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外にいると金がかかるから、
屋内派になりつつある。

手料理作ってといえば、作ってくれる。
そうなるとコストダウンと思いいきや、甘かった。
買い物はデパートになる。
変わらずおいしそうな物を買って、
支払いは俺であった。

＞全額はらっている私さんへ

金銭感覚が原因で別れるのでしょうか？
いつか、あなたのような人と
割り勘で食事したいと思います。

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彼女が病気で寝込んでるときに飯作ってあげようと思って、
「買い物行ってくるね」と言うと、自分の財布を出して、
「これで買ってきて」と言われたよ。
「俺が出すよ」と言ったけどね。

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女の前でケチケチしてんじゃねーよ
高い買い物できなくても食事ぐらいおごってやれ

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シャーさんの彼女とお付き合いしなさい。

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別におごってもいいのだけど、それが当たり前と勘違いしている女にはおごりたくない。

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何してもありがたみを感じてくれなくなるよ、そのうち。

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男に寄生している寄生虫みたいな女が多すぎる。
コバンザメみたいな、ね。
逆は少ないんだけど。
一緒に楽しくやってけりゃいいんだけど。

格好つけたいってのは男の性ですか？

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やっぱり女の幸せは結婚。
夫を選ぶなら地位もお金もないよりはある人のほうがいい。
結婚すれば働かなくとも夫のカードでお買い物。
素敵な夫と広い家でリッチな暮らし。

結婚の前の恋愛なんて練習でしょ、練習。

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こういう女がいるから・・・（以下略）

＞結婚すれば働かなくとも夫のカードでお買い物。
働かないんなら家事くらいしろよ。

正直、そうはっきり言うような女性はゴメンだ。

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心配しなくても物好きM男くん以外はこんな女と結婚したいと思わんよ。

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残念ながらはかりごとが深ければ深いほど本心を見せることはないのだ。
そしてそのことに気付かない奴は童貞である。

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>普段から豪華な食事をおごっていると 2003/06/09(月) 00:20:13
>何してもありがたみを感じてくれなくなるよ、そのうち。

ほんとそう思う。そして一緒に居ても楽しくないと
いうふうになる気がする。
やっぱり金がない状態から始まって、少しずつ
ステータスをあげていきたい気がする。

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本心を見せなくても実際簡単におごってやらなければいい。
相手を想いつつ、相手をつけあがらせないことは大事だよ。
仕事も家事もしない穀潰しと結婚生活を続けることはない。

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＞素敵な夫と広い家でリッチな暮らし。
＞結婚の前の恋愛なんて練習でしょ、練習。
アファだ。アファだこいつ。
アファはアファにだまされるマーフィーの法則（笑）

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共栄学園短大教授の、吉岡しげ美さんが、女子大生や短大生、専門学校生８５３人を対象に行ったアンケートによると
望ましい結婚相手像
１　優しい
２　価値観があう
３　自分を大切にしてくれる人
４　お金持ち

という結果が出た。

衝撃！金持ちは強い。

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おまえらさあ、社会に出て出世して偉くなって金持ちになっても
貧乏な時代に割り勘でデートしてくれた恋人必ずずっと大事にしますか。
金持ちでステータスのある男には金のかかった美女が擦り寄ってくるもんですが、
そういう女に鼻の下を伸ばして、古い恋人泣かせたりしませんか。

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（意味）貧しい時から苦労を共にした妻
　後漢の光武帝は、夫を亡くした姉の湖陽公主のため、大司空の宋弘を後添えにしようと思い、彼に言いいました。
「どうだろう。”貴くしては交わりを易え、富みては妻を易う（地位が高くなったら付き合う相手も地位にふさわしいものに代え、富貴になったら妻も新しくめとる）”というが、これは人の情というものではないかな。」
すると、宋弘は、
「いいえ、私は”貧賤の交わりは忘るべからず、糟糠の妻は堂より下さず（貧しく地位の低かったころの交友は忘れてはいけない、貧苦を共にした妻は家から出してはいけない）”と聞いていますし、そうだと思っています。」
と答えたので、光武帝も諦めるほかありませんでした。

出典：後漢書（宋弘伝）

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ミュージシャンとか。

ま、俺はやりたいことはあるけど、出世とか金持ちとかはそれほど興味ないんで。
そこそこ食ってけるだけ稼いで、自分のやりたいことやってられればいい。
養ってあげるというより、一緒に歩いていける彼女がいればいい。
色々あったし、死ぬまで大事にするよ、当然。
上の故事はいいね〜♪

でもちょっと話がそれてきてるな（笑

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俺はデート代は全部出すけどなぁ。
食事６：４とか７：３で辛うじて男の面目立てるんやったら
キッパリ割り勘にした方が男らしいと思うけど。
女の子は服とか髪以外に化粧とかにも金かけなあかんし
男より倍以上金かかかるねんからデート代は男がもつべきちゃう？
もしかして考え方古い？？

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それも一つの考え方ですし。
ただ、「服とか髪以外に化粧とか」はデートの時だけするものではありません。
それをどう解釈するか、ですね。
もし女の子が日常から自分にかける金が男より多いことを理由にするなら、
上の例に「生理用品」とかも含まれなければなりませんな。

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割り勘主義は割り勘主義とくっつけ。
寄生虫女はおごってやるぞ男と交際しろ。
それで全て解決。

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女におごってもらいたい寄生虫男は自分を磨いて尽くしたい女をモノにしろ。

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だいぶ前に出てきた、
＞お互いにおごってあげたい（少しでも助けてあげたい、少しでも負担をなくしてあげたい）って気持ち
これが大事だと思う。
これがあれば、一々こんなことでぐちゃぐちゃ悩むこともないでしょう。
みんな相手を思いやることを大切にね☆

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