〓 Cafe Amour de Minerva : Deux 〓

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カフェ・オ・レ的恋愛、そして、ウィンナー・コーヒー的恋愛―――。


わたしたちはそれぞれの思惑を交錯させながら、
他者の恋愛に触れ、味覚―そして思いやり―を拡張してゆく。
その一助となればと思い、第二章を立ち上げました。

なお、掲示板とは異なる談話のあり方を期待しチャットも開設しましたので、
ここにそのアドレスを掲載しておきます。

昼の部 : 12:00〜14:00
夜の部 : 22:00〜24:00

(必ず誰かがいることを保証するわけではありませんが、すれ違いを減らすために。）

"Minerva Cafe"
http://minerva.cocoa.cgiboy.com/

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くどい

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極めて…しまった方々には、
このスレッドは必要ないと言えるでしょう。


わたしたちの不器用な恋愛。
それはいつ終わるともなく続く旅であり、
客観的反復は、必ずしも主観的反復ではないのです。

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消えろカス。

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第一章では、とても貴重な恋愛に多く接することができました。
そんなわたしたちのかけがえのない記憶を
残しつづけるスレッドへの道筋を残しておきます。


☆　純情恋愛談話室　ミネルバ・カフェ　☆
http://www.kyoto-u.com/lounge/advice/html/200306/03060063.html

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同人物

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このスレはザビと遊ぶスレだ。理解できない夏厨は消えろ。

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なかなか真剣に答えてくれるからいいとこです。
これで適当にされてたら切れてもいいが、そんな
ことはない。いい。

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ぽちょむきん一号さんの恋愛事情、
気になってしまうのはわたしだけでしょうか？

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ミネルバ・ザビ氏の霊体験の方が興味ある

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はじめまして、ザビさん。
私は愛情と欲求の区別ができない恋愛1年生です。
ミルクが喉に絡むようになってから、コーヒーはブラックと決めています・・・

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醒めない夢…冷めないコーヒー…褪めないアルバム
でもいつか終わりはある
そのときにどんな想いをぶつけられるのだろうか

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愛情と欲求の明確な区別―――。
わたしたちがそれらを便宜的に別個の呼称で呼ぶことはあっても、
恋愛がわたしたち自身の問題として現れるとき、
それらはカフェ・オ・レ的に存在します。


(＝・ェ・＝)さんがコーヒーを楽しむ時、
それは純然たるブラックコーヒーとして存在するのでしょうか？
あなたは相手に対して何の思索も巡らせることなく、
ただただ快楽を目指す欲求に従って動き続けるのでしょうか？

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私は普段ザビさんが言うところのカフェ・オ・レを口にしているのだと思います。しかし、私はカフェ・オ・レの中にミルクの味を感知することができません。カフェ・オ・レの中にミルクの味を探しても、その過程の中で、それはカフェインに掻き消されてしまうのです。ザビさんのおっしゃる通り、私は、ただただ快楽を目指す欲求に従って動き続けているのでしょう。ザビさん、助けて…

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そうしたときは、カフェインについて悩んでみて下さい。
カフェインとは何なのか――という漠然とした問い。
困難な道のりではあるかもしれませんが、その中であなたは、
カフェインのきわ―明確なものとは限りませんが―を
見出すことができるかも知れない。


相手の存在を意識することなく、カフェインを楽しむことは不可能です。
何故なら、テーブルの向い側にはあなたの相手が存在するから。
あなたが仮にカップの中のカフェインだけに注目しようとしたとしても、
あなたの関心は絶えず相手のカップの内に注がれ、
そして、あなたにいくらかの思いやりを生じさせていることでしょう。

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もてあそぶスレはここですか？

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つーかびびりました。
まさかミネルバが…。いや、否定はしねえけどよ。
そこで俺も質問。ミネルバはんは常に恋をしている
という言葉で不倫は正当化されている、或いは、
それは欲情から出でる物であり、不倫と言う言葉
は不適切であり、常にそうして誰かに好意を寄せる事
が素晴らしい事だと思いますか？

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不倫的対象への恋愛・思慕の注入は、
ときにその対象に多大なる犠牲を強いるかもしれない―――。


わたしたちの思慕が、恋愛対象の幸福を願う類のものであるならば、
そのことから目を背けることはできません。

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このような一面もあるミネザビちゃんって好感触デス（はぁと）。ミネザビちゃんの文章をみると、ちびまるこちゃんに出てくる「まるおクン」をどうしても思い浮かべてしまいます（笑）　
ところでミネザビちゃん、「恋する」と「愛する」の違い、「友人」と「恋人」の違いは何だと思います？

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相手の存在を意識することなく、カフェインを楽しむことは不可能です。
何故なら、テーブルの向い側にはあなたの相手が存在するから。
あなたが仮にカップの中のカフェインだけに注目しようとしたとしても、
あなたの関心は絶えず相手のカップの内に注がれ、
そして、あなたにいくらかの思いやりを生じさせていることでしょう。

という、ザビさんの言葉にじーんときています。

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突然ですが、予約制の小規模定例オフを開催したいと思います。


題して、『カフェ・リアリテ』。

毎週の決まった日時に、少人数でカフェで談話できたらと思います。
現状では、日時は毎週水曜日の夕食後の時間帯、
定員を先着4、5人程度ということで考えています。

そんなわけで、個人情報を守るという観点からも、
予約制ということにしたいと思っています。
参加予約はわたしのメールアドレス(keimou7@hotmail.com)にお願いします。

退屈な日常のささやかなスパイスにでもなれたら、
そしてカフェを訪れ去ってゆく人の、
ささやかな通過点になることができたら、と思います。
大河の下流の底に佇む小石のように―――。

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このスレでのザビさんは優しい感じがして素敵です・『カフェ・リアリテ』ちょっと興味があるのは私だけですか…？そんなことないですよねっ・本当にやるんだったら行ってみたいなぁ

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唐突ですが、学部どこですか？

知りたくなった

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恋愛は絶対に傷つくもの。
恋人と分かれるときにはなおさら。
その辛さに見合うものを恋愛は人に与えてくれるのでしょうか。

恋愛をすることが怖くなってしまった親友の意見です。
彼女は恋愛に関して上記のような考えを持っています。

ザビさんのみならず、色んな方々のご意見お待ちしてます。

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自作自演はもういいって。

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＞恋愛は絶対に傷つくもの。
＞恋人と分かれるときにはなおさら。


確かに、経験からもそう思います。
少なくとも私はお互いまったく傷つかない
ような器用な恋愛はなかなかできません。
そうして、傷つけ、傷つきあって、
「もう恋愛なんかいいや」と思っても、
また恋愛してしまうもんなんですよね。
これはもう仕方ないものなのかも。
学習能力云々を超えたものが
何かあるような気がします。

最後に一つ。
恋愛はお互いを傷つけもしますが、
それだけではありません。
色んなものを与えてくれます。
それはその恋愛、その人により
さまざまでしょうが。
皆さんも素敵な恋愛を経験される
ように願って・・・

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俺の勘では総人か文学部。

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俺の勘では法か経済学部。

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友達はみんな、とにかく付き合ってみろ、練習してみろって
言うんですが、俺もやはり中途半端な微妙な関係ってダメなんです。


初めから別れるような事がわかってるような恋愛なんて・・・
別れてしまうくらいの恋愛なら、やらない方がマシなのではないか
って思ってしまう。何でだろ、、別れるのが怖いからか、
完璧主義なだけ（つまりは欲が深い）だからだろうか・・・

やはり、歴史の流れに身を任せるしかないのだろうか・・・

迷える嵐の夜です．．．


ただ一つ言える事は、無理して恋愛をする必要はないということ。
そんなんしていいことがあったなんて、聞いたことがないから。。。

だから、恋愛するのが怖くなってしまったのなら、それはそれで
いいのでは？　無理をして「恋愛をしていなければいけない」
と、アプロディテ（恋愛神）風の啓蒙に従わなくても、ちゃんと
いつかまたそれなりの機会がやってくるのではないか、、と思います。

時の流れって、人の感情を変える力があるような気がします。
そして、その力を、「運命」というものも持っている気がします。

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ザビさんの自作自演に見えたんですね（笑）

＞彦星さん
＞恋愛はお互いを傷つけもしますが色んなものを与えてくれます
私もそう思います。
一度や二度の失敗で恐れないで、
立ち向かっていってほしいものです。

＞闇の帝王さん
確かに無理する必要はないですよね。
時が解決してくれるのかもしれませんね。

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無理に恋愛する必要はありません。
コーヒーを飲まない日があってもいいように。

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振った。
二度と会いたくないと言った。
何回切っても携帯が鳴るから電源切った。
寝る前にメールチェックしたら８５件もメール来てた。

最低だ。
振るのも振られるのも後味が悪い。

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＞（=゜∀゜)ノ
二度と会いたくなくなるほどの
シチュエーションだったの？

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＞ミッキー氏
「別れてもいい友達」でいられる自信が無かったら会わない方がいい。

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いい友達でいられないっていうのは
きっと、人間関係自体くずれてしまっている、と？

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＞ミッキー氏
そういうことになる。
友達でいるには、嫌なことが多すぎた。

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ある人が気になります。（「気になる」のですが「好き」かどうかはよく分かりません。最近あまり人を好きになったことがなくて，感覚を忘れたというか。以前はもっと感情が燃えあがる感じだった。）でも残念なことにその人は僕のことを恋愛対象とは考えてくれません。このことは彼女の口から直接聞きました。半年ほど友達でいます。なんとなくいろいろと行動したつもりなのですが，やはりお茶を濁すような返事というか反応しかありません。やはりもう諦めた方がよいのでしょうか？
僕は女性から好意を頂いたことは少なからずあります。でも，自分が好意を持っている人からでなければ，なんとなく虚しくなります。その好意は素直に嬉しいのですが，いわゆる僕の好みの人でないことばっかりです。そんな経験からも，今気になる人も僕のことを同じように考えてしまうのではないか・・・と踏みとどまってしまいます。
自分の好きな人と両思いになることはなんてすごいことなんだろう，と思います。みんななにかしら妥協して付き合ったりしてるのかな。

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はじめは妥協や寂しさから
付き合い始めても、
その内だんだんと好きになっていくこともあります。
最初から両想いってそうそうないのでは？
好きになれそう・・って理由から付き合い始めること
って結構あると思います。

最初から両想いの人たちって、
友達→付き合うって移行するのが多いのかな？

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自分の好きな人から好かれるのでなければ、
モテるとは言わない。

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しかし現実問題、自分の好きな人と付き合えるなんて幸せに
ありつけることなど、めったにないから、適当なとこで妥協して
自分を好いてくれる人と付き合わざるを得ないのではないだろうか・・・・

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＞某２回生氏
私の恋愛は常に私か相手の妥協に始まり、
相手が素晴らしく見える時期を経て、
別れるという最終的解決に至ってきた。

皆がそうだとは言わないが、
少なくも私はそうだったと言っておく。

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＞（=゜∀゜)ノ
その後どう？

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＞（=゜∀゜)ノ さん
＞相手が素晴らしく見える時期を経て、
＞別れるという最終的解決に至ってきた。
相手が素晴らしく見えていたのが、どうして別れるという
最終的解決になってしまうのですか？
もしよろしければ教えてください。

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＞ミッキー氏
会社にまで電話が掛かってきた。
「そんな人知らないですよ。人違いじゃないですか？」と言って、
さっさと私と名前がよく似ている係長に振った。
携帯攻撃は未だ続いているが、落ち着きつつある。
ご心配いただき、感謝する。

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＞くるみ氏
人間誰しも良いところと悪いところがある。
友達や恋人でいようとするなら、
相手の良いところを頼りにして、
悪いところに苦しめられなくて済むようにしなければ、
一緒にいるだけで苦痛になってしまう。

＞相手が素晴らしく見えていたのが、どうして別れるという
＞最終的解決になってしまうのですか？
親しくなればなるほど、どんどん良いところが見えてくる。
これ以上素晴らしい人間がいるのかと思うぐらいに。
友達ならそこまででいい。
しかし、恋人となると話は別だ。

親しくなりすぎて密着すると、
今度は相手の悪いところまで目に入ってくる。
友達なら悪いところがあっても、
距離を調節して良いところだけと付き合うことが出来る。
だが、恋人の場合はそれが出来ない。
距離を調節できないぐらい密着しているから、
相手の良いところも悪いところも全部受け入れなければならなくなる。
そこまでしたいと思う相手とは出会ったことが無い。

良いところも悪いところも多くの部分が見えてしまえば、
受け止めきれなくなって別れるしかなくなるのだ。
私がヘタレなだけなのだがな…。

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＞（=゜∀゜)ノ さん
どうもありがとうございました。
好きな人なら、嫌いな部分も好きになるっていうことには
ならないんですね。
人間誰しも悪いところがあるから、恋人のその悪いところ
も受け入れなけりゃ、って思ってたのですが、どうやら
そんな甘い考えは机上の空論にすぎないようですね；

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＞くるみ氏
机上の空論とは思わない。
まだ私が悪いところも含めて受け止められる相手に
出会って無いだけかも知れないからだ。
私も、嫌いな部分でさえ一時的ではなく、
永続的に魅力に感じられるような恋をしたいと願っている。

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&sage

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社会的利益を慮って、このスレをあげさせてもらう。
寂しい時はMinerva Cafeに来るがいい。
辛い時、悲しい時はこのスレに書き込むのだ。
気が向いたら話を聞こう。

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ミネルバカフェは年中無休である。

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ザビを見かけないが何をしているのだろう？

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昨日鴨川でザビに似た男が女の子とデートしてるのを見た。

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あんたザビ見たことあるんけ

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あるからわかるんだろう。

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良スレなのでage
最近こういうほどよくまったりなスレが激減したような。

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にゃーごにゃーご

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そいじゃまっ、あらしますかね

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age

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age

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ミネルバかわいいよミネルバ。

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卒業オフにザビは参加すべき

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朕は永遠の学徒である。
故に朕の心に「卒業」の文字は無いのである。

しかしながら、参加せざるを得ないであろう。

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もうオフはしてないのですか？

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