女心って何？（女性限定）

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たぶん京大生の人たちはわかる人少ないと思うので、女性の方々、できたら教えてください。

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私にもよくわからないけど、女心って、
女の人の心なんじゃないかなあ？

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そのまんまじゃないの（笑）。

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そうかしら？
女心とは、女性の心だと思います。

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同感です。

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そもそも京大の女なんかに女心聞いてもわからんのとちゃう？勉強ばっかで来たから。上の人らもおそらく書けないからつまらんジョーク飛ばしてるだけだと思うし。

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女心は女の人の心とかジョーク抜きにしてほんとに女が書いてたとしたら、とんだ魅力のない女なんやろうねぇ・・。物理的にしか、物事をとらえることしかできないサブイ女だろうね。

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ちょっと〜　サブイ女だなんてひどいんじゃない？
私は男よ！！失礼ねえ

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やはりねぇ・・・。

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ごめんなさい。
私に女心を語る資格なんてないのに・・・






男だから・・・

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だれか本当の女いないの？っていうか無駄話でもうこのスレ６も使っちゃってるじゃねーかよ！！。

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すいません、オレも男ですた

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３人ともサブイ。

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＞だれか本当の女いないの？

わてが本当の男であ〜る

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これ以上荒らすな！！！！

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いいかげんにしろ！！！

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女心なるものが本当に存在しているのでしょうか。
この言葉は大抵は「理解できない。」「わかってくれない」
などという言葉を伴います。
これは、ただ単に女性というものが感情的な生き物であるということを
表しているだけではないでしょうか。

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わかってくれない、というのがうのが、わからないよねぇ・・。

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女心とは、弱いものだと思います。
自分が思い描いていた理想にもはめ込むことができないくらい、誰かのことを考えてしまうものだろうと思います。結局は容姿ではなく、どれだけ自分を大切にしてくれる相手なのかが要であろうと。

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同感。俺、４回ぐらい女性と付き合ったことあるけど、女って大半の奴は外見とか全然気にしてないもん。女性は悩みだらけだから、自分の心をできるだけ多く理解してくれる男性を求めてるよ。

それに比べて男性は、中には精神的に大人な人もたまにいるけど、女性に比べてめちゃくちゃ精神年齢低いって痛感させられた・・・。

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論理的に押し通せない理不尽な感情を無理に押し通したい時に「女心」って単語を使います。

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オンナ心とアキノ空ですわ・・・仕留める時は一瞬にして大胆にしましょう。

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女性の心理たるや複雑怪奇だからねぇ。
何気ない仕草の中に重大な秘密が隠されているかと思えば、大騒ぎの原因がヘアピン一本なんてこともある。

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あぁホームズ様！ファンです！
（↑がほんとにホームズっぽいコメントで感激！）

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↑↑ヘアピン一本で騒いだことあります…笑。

女心と秋の空とは言うのだけれども、案外、恐ろしいくらいに一途だったりするのがまた怖いところですよね。感情はやはりすべて理論的には処理しきれないものがあるのだと思います。だからイイのかも知れないですよ♪

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たぶん、女心って秋の空？

男は、あんまりコロコロ気が変わんないけど
女は、繊細な心をもつあまり、秋の空のように
感情という熱によって、コロコロ気持ちを変えてしまう！
そんな感じじゃあ、ないのかな・・・？

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サブイ女じゃなくてブサイ女だったという罠

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女心って「わがまま」ともとれる。いいねぇ、女って女心とかほざいて男に散々甘えれるから・・・。

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そのときそのときの気分でコロコロ変えれる不倫心！。よく女ってあれだけすぐに男変えたりあんなにもよく恋愛に情熱もやせるのか・・・、ようわからん。

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女心と言う言葉で、わがままを正当化しようとする女の気が知れん。

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女心と秋の空〜ってみんな言ってるけどさ、
もともとは
「男心と秋の空」
だったのれす。
後に女心に変わったのれす。

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恋愛はほどほどという事で。深みにはまったりして恋愛ばかりに走ると人生めちゃくちゃになると思うんで・・。

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オンナは現実主義になれるところがうらやましい。嫌味ではなくて、あの過去に訣別できる強さが欲しいぜ…その点が、秋の空と言われてしまう所以なのかもしれんが、何時までも過去を引きずるよりはいいとおもうが・・・

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過去と決別・・・
（思い当たる節が多すぎて）ぷっと笑ってしまいました。一人しか見えなくなる瞬間こそあれ、いつの間にか現実が目前に現れる。たとえ深みにはまっていても一瞬で目が覚める。相手には説明の付かない理不尽さを持ってして、「女心」たる所以ではないでしょうか。
コーヒーもブラックだと味気無いでしょう？恋愛はシュガーシロップでありミルクである♪

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めんどくさいね・・・。

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秋心に男はどれだけ泣かされてるか・・・、ってそういう女に引っかかる男も馬鹿だけどな。女なんて所詮一人のことだけを愛する事なんてできないんだよねぇ・・・・・・。

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↑
出来ないのでしょうか・・・？（素で）

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できたよ、今まで１０回も。それ以外でも女といっぱい関わってきている。それだけいろんな女見てきたから言ってるんだよ！！

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↑
頑張ります♪

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>女なんて所詮一人のことだけを愛する事なんてできないんだよねぇ・・・・・・。
できる女と、できない女といる。
ほんまにすぐ彼氏のことがどうでもよくなる女と、一人の男を忘れられない女がいる。

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女心といって一くくりにされると難しいですが、極めて感情的な生き物ですよ、女は。
何かがあって動揺した時、つい彼氏とかにきつい言葉をはいてしまったり、ヒステリックな言動をしてしまったりすることがあります。でも、それを受け止めて、やさしく包んでくれるような大きな心を持った男の人を、求めているのだと思います。
でも大抵の男は、そんな男を見ると逃げていったり、批判したりするのですが・・・。

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↑男の人って器のデカさが大切だよね。

女は感情的かもしれないけど、男の人は衝動的だと思う。
男の人もねえ、もっと感情を表に出して良いとおもうんですが。

出しづらいのかもしれないけど、追い詰められる前に少しでも感情の言語化が出来ていたら自殺も少しは減るんじゃないかとか思う。（ちなみに自殺率の男女差は７：３）

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「効率」とか「合理性」（カッコつきの）が重視される今の世の中は言ってしまえば男性原理に基づいているのだから、それで説明しきれないものとしての「女心」が発生するのは当たり前。

女はそれを、説明できないことの苛立ちとともに「これは女心だ」と言うし、男もまた、自分の価値観で理解できない女の感情の動きに「女心」と名前をつけて「女心はわからん」とくくって安心したいのではないかと。

まあ「男は」「女は」と言うのはあまり好きではないし、傾向の違い以上の意味は無い（つまり実際個人と向き合う際には何の役にも立たない）ものだと思うけど。

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「男は恋を名前を付けて保存、女は上書き保存する」って言ってたけど男と女の違いを端的に表現してるなかなかの名言だと思う。例外は多々あるだろうけど。ただ女にふられていつまでもその人のことが忘れられないやつの負け惜しみみたいにも聞こえる。実際どうなんすかねー

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女の人って致死率の低い自殺方法を好む傾向があるような・・・
これは自殺とは違うけど、リストカットなんかは女性に多い。

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＞↑↑
表現はすごく面白いけど、実感として必ずしも当てはまらない感じがするなぁ。
その友人だって、現状の自分にとって最高な人と結ばれたとしたら、「上書き保存」とは行かないまでも、昔の女性を思い出す事もきっと減ると思うよ。

＞自殺率の男女差は７：３
これはさ、自殺のトップ原因は経済苦なんだから、社会に出てる壮年期の男性が自殺っていうパターンが多いからじゃない？比較的致死率の低い睡眠薬とかガスとかは男女ともにあるけど、若者が多いよね。
リストカットは自傷だからまた話は別だけど、確かに男性の話はあまり無いね。これも女心？

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＞↑↑↑
私もその言葉に聞き覚えがありました。とても面白い表現であると思うと同時に、納得する面もあります。男性女性と性的区分付けをするのでさえ億劫になりがちな現在ですが、やはり根底にはなんらかの差が潜在的に存在するのだと思う。その差を端的にあらわしたよい名言だと思う。
でも結局は、理屈じゃないんですよね。
＞↑
リスカはどうなのでしょう？女心というより、精神的破綻をきたした、というだけのような気も。強いて言うならば、女性は（例外も居ますが）手首が細いので切ってしまうと自分を壊してしまいそうな衝動に駆られるというのは一理あるかと。

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男性の方が自殺が多いのは、男性の方が精神力が弱いからだ。犯罪でもどれだけ男が多い事か。その点女は傷つきやすいけど、人生生きていく上で何が大切かよくわかってる人が多いから、自殺も犯罪も少ないんだよ。

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ふむ。自殺については、これは精神科医が以前新聞に書いていたことなんですが、やはり医者の目から見ると
自殺する人はかなりの程度すでにうつ病にかかっているんではないかと。
もともとうつ病は日本においては女性の患者数が男性の
二倍近くあったのですが、近年は不況のあおりで中年の
男性がかかる場合が増加していて、しかも男性の場合は
どうしても家族にも弱音を吐けずに自殺へ至ってしまう
例がかなりあるのではないかとのこと。

私の意見としては男性が勇気を出して自分の感情を言語化してもらいたいですね。

個人的意見ですが、リスカってのは自殺とかじゃなくて、むしろ自分が生きていることを確認する
行為だと思います。たしかに、リスカ経験のある男の子
って聞いたことないな.
まあ、少年時代の男子は毎日自分の煩悩との戦いですから
あまり自分の身体を傷つけなくても済むのかもしれない。

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いいなぁ・・、と思った事何回もある。定職につかなくて人生冒険できるし、ロマンチックに生きても誰にも非難受けないし、多少のわがままもきくし。

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＞いいなぁ・・、と思った事何回もある。定職につかなくて人生冒険できるし

身近な例より引用

「まったく、あの子はいつまでたってもフリーターのつもりなのかしら」
「お嫁にも行かないで、何をしてるのかしら」


などと、陰口を叩かれます

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お前の姉のことか？

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違うＹＯ

そもそも、
ちょっと　見渡せば
どこにでもある会話だＹＯ

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今の女はそういう奴多いような・・・・。

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シングルというのがこれか？

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ピーターパン症候群？笑

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女って何？恋愛ばかり時間かけてる暇人？泣き虫？天気屋のかたまり？

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肉便器

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肉便器ってなんだ？

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女だけど、「女心」って何だかわかりません。
思うに、男性諸氏は把握しがたい行為を女性が
行なった際にそれを理解できないがゆえに「女心」
でくくろうとしたのでしょうか。
くくる前にわかろうと努力することも大事なんじゃないんですかね.

個人的意見ですが、女心がなんであれ、
わからなければわからないほどに味がある。天気屋
泣き虫、ええじゃないか。オヤジになりますとね、
そんなのにもお目にかかれなくなりますもんネ・・・。

私、男の人ってうらやましいときがあります.
だってなんだかんだいって女の人に甘えることが出来るし
、子供という自分の分身を相手の女性に生んでもらうことが出来るから。

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子供を生む時本当に女だけが苦労してるんだろうか？

自分がわがままに感じる部分を女心と言ってるんじゃないだろうか。

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＞私、男の人ってうらやましいときがあります.
＞だってなんだかんだいって女の人に甘えることが出来るし


それと反対のことを男も思ってる。
「俺、女の人ってうらやましいときがあります.
だってなんだかんだいって男の人にあまえることができるし・・・
男は甘えたら、くよくよしてたら、男気がないと言われて
よほど仲のいい相手じゃない限り、嫌われ、逃げていかれる・・・」

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結局、「隣の芝は青く見える」ってことだろうね。

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だろうね。
女の子だって苦労してるんだろうね。
特に騙されやすいからね。
信じれる人と出会うのって、すごく難しいことだから・・・。

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女心は何とは一つに決められねぇんじゃないのかい？まぁ俺たち男よりは難しい生き物だという事はわかるけど・・・。

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かなり、ずれた話になりますが...

私は女ってずるいなって自分で思うことがあります。
子供を産むという行為は確かに女性にしかできないことであり、
すばらしいことなのですが、
産むだけではなく、その後の子育ても含め女性がする場合は、
自分で稼ぎ、生活するということから逃げることができるという見方もあるからです。


今の日本の世の中、パートならまだしも子育てをしながら一般社会にて働くことは
かなりバイタリティがいることだと思います。
これには、もちろん夫の協力も欠かせないわけですが。
その現実のために、結婚して子供を産んで、子育てさえすれば、そして、だんなの給料がよければ、何とかなるという安楽な考えの人が出てくることにつながるのだと思います。

他スレで非難している女性の高学歴、高収入の男性に言い寄る姿は
ここに起因している部分もあると思います。

でも、だからといって、純粋に子育てをしたいと考えている私はどうすればいいのでしょうか。
バイタリティある女になるしかないのでしょうか。

今の世の中、おそらく女性には基本的には家庭にいて、
安らぎの空間を作っていてほしいと考える方から、
女も同じように社会に出たいのなら出て働くべきだと思う方までさまざまだとは思いますが、
どう思いますか？

日本における労働体制、労働時間帯が変われば、他の国のように子育てしながら仕事もという環境ができてくると思いますが、
まだまだ、今の日本はそのような体制は不十分ですよね。

---

俺は女性はどんどん社会進出すべきだと思う。
女は家で家事というのは古い価値観だと思う。
女性が社会進出をするにはまだまだ日本の制度は整備されていませんね。
日本の女性の社会進出の状況は先進国の中ではとても低いレベルにあることは国連でも取り上げられている問題だそうですね。

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ご指摘のように、やはり日本の労働管理のあり方を変えないと、まともな男女同権はありえないと思います。家庭を維持しようと思えば、どちらかが仕事をやめるか、ある程度犠牲にしなければならない。そもそもサービス残業というのは不払い労働で、完全な法律違反ですが、平気でまかり通っています。（『過労自殺』岩波新書、あと森永卓郎関連著作）また残業にしても、常態労働より賃金が安くなるという特徴を持っているため、企業が残業をさせる誘引が常に働きます。


オランダのワークシェアリングがすばらしい点は、働く人が自分の時間を自分でどのように使うか決定権を取り戻したことにあります。パートタイムとフルタイムの賃金差別がないため、つまり賃金格差は労働時間差、仕事以外に家族や自分の趣味、あるいはもう一つの仕事に挑戦することが出来ます。

日本ではPTはFTより遥かに賃金が低く、かつ内部労働市場できわめて不利な立場にたたされるので、積極的に選択することは事実上不可能です。

日本は世界第二位の経済大国であり、成熟した資本主義国になろうとしています。にもかかわらず、未だに欧米諸国に比べて著しく上記の点で遅れていると言わざるを得ません。楽してのんびり生きたいので、サービス残業の規制ぐらいは厳しくしっかりやるようにしないといけませんねぇ。

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なんか、「女は子供が好きなものだ」という変な社会的偏見があるけど、確かに子供好きの子も多いけど、子供嫌いの子も多いです。子供嫌いやし、結婚したくない、あるいは結婚しても子供は欲しくないっていう子、意外と多い気がします。


私も子供のことをそれほど好きだというわけではありませんが、でも大好きな人との子供なら欲しいと思うな。でも、やっぱり妊娠・子育ての期間は女性にとってハンディになると思う。そこんとこ、難しい問題だな・・・。

＞サービス残業
「被雇用者」側のサービス残業は、まだ「サービス残業」として換算されるかもしれませんが、管理職以上になると、残業手当などというものも出ないので、盲点になってしまってると思います。

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さっきあるチャンネルで、Sex And The City というドラマの中で、まさに女性にとっての妊娠・出産がテーマとなっていました。やはり出産を経験すると、自分が自分でなくなってしまうんでしょうかね〜？ 男性は彼女・妻の妊娠についてどう考えているんだろう・・・？　

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＞Fulcrum さん
結局お互いうらやましいのかもしれないね.
私が言ったのは性的な面もあって、なんか女性って
やはりきれいだし、柔らかいし、すごく残酷な反面すごく優しいときがあるでしょう。そういう人々から、性対象として男性が見てもらえると言うのはやはりうらやましい。

それに、個人差はあるけれど、男の人の場合、結婚前は母に、結婚後は妻に甘えられる.
ここで私がいうのは精神的意味ですよ.（とか、身の回りのこと。最近変わってきたけど。）平均寿命も男のほうが短いので、死ぬまで甘えられる。
ええナー。
＞男気がない
うーん。こういうこと言われるのはかわいそうですねえ。
くよくよするのはだれだってありますよねえ。
これは女性、男性どちらから言われることが多いでしょうか？

男気についても考えてみたら面白そうですね。男性にとってはアンビヴァレンツな言葉ですな.

しかし、女心なんてここ数年きいたことなかったぞ。女心と言う言葉を使ってる女の人見たことない。わたしだけか？

労働状況では女性の管理職率は全体の９％、アメリカは４５％だそうです。低い。

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女心とは、男と比べると、信じられないぐらい繊細で傷つきやすい心である。

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女心とは、無限ではないの？決め付けれるものではないと思う。

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男の方が繊細で傷つきやすいと思うぞ。
女性は強い！

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恋愛で傷付くのは、多くの場合男ではないかと思う。

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違う。女性の方が傷つきやすいから強いんだ。傷つきやすいから、心のそこから強くなろうとするから、強い。男性は、中途半端な傷つき方だから、弱い。傷つくときは思いっきり傷ついて、いろいろ学んでいかないとね・・。

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心が傷つきやすいか否かは、性で分けられるものではなく、個人によるものだと思う。

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ただ、立ち直るのは間違いなく女のほうが早いだろうね。

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男女関係なく、傷つくのを恐れるのではなく、傷ついても立ち直れる強さを持ちたいですね。
そこから、また新たなものも見えてくるでしょうし。

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＞tatutaさん
>私が言ったのは性的な面もあって、なんか女性ってやはりきれいだし、柔らかいし
そうですか？
私事で恐縮ですが、女性が必ずしも綺麗だとは思いません。
「綺麗」な方も多いのでしょう。でも、ネットやビデオで裸体を
見せていたり、変な男とそういうことをしてたりする人、意外と多いんです。
私の女の知り合いなんてほんまに少ししかいないのに、そういう
ことをしている人がいます。そういうのを知ってしまうと、
（そういうことをしているのは少ないとはわかっているとはいえ）
少し偏見の目で女性をみてしまうことがあります。

多分、あなたがそういう風に「男性のことがうらやましい」
と思えるのは、あなたがいい人だからなんだと思います。

＞男気がない
気にしすぎているだけなのかもしれませんが、女の方から言われる
ことの方が多い気がします。どうも卑屈になりがちなのと、
優柔不断なのが原因かな、と自分では思っています。

ある女の知り合い曰く、「俺について来い！」
という雰囲気を感じられないそうです。

---

>Fulcrum さん。
なるほど。確かに、感覚的に考えると性格の悪さとか、残酷さからすると女性のほうがひどい場合も往々にしてありますね。
よかれあしかれへテロの男性はそういう複雑な生物を性的対象にし続けなければならないわけで。
うーん、しんどいかもしれない・・・。

＞男気がない
ああ。やはり女性ですね。男性にいわゆる「男らしさ」
を求める人（具体的には決断力だとか実行力、たくましさ、知恵などであったりするわけだけれどもそれらの性質を「〜らしさ」に付与する人）って意外に多いんですよね・・・。

相手をそのように枠にはめることは逆に女である自分が
「女らしさ」にはめ込まれることを惹起するのだから、私からみると不思議なんですが.「女らしさ」を最大限に利用している人はかまわないのかもしれません。

＞「俺について来い！」
こういうの求める女性いるんだなあ・・・。
ワタクシ的にはこういうタイプの男性は苦手ですねえ。

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＞tatutaさん
女性にも色々とタイプがあるようで、「女の子」として扱われたいタイプ（どっちかというと、妹に多い気がする、それとまだ若い長女）と、好きな人の「男友達」になりたいと思うタイプ（どっちかというと、姉に多そう）があるように思えます。


（どうやら、tatutaさんは後者のタイプのようですね。）

前者の妹タイプは、どこか自分に自信が無いのでしょうね。
後者の姉さんタイプは、やはり男に頼ろうとする気持ちが少ないと思います。
（ただ、個人的には後者の姉さんタイプは、それを貫徹すると不幸になってしまうのではないかと思うのですが。）

まるで、下ネタが通じる子と通じない子がいるように、（男側が）甘えれる人と甘えられない人がいるようです。

---

控えめの女がいいよね。自分を好きです！っていう事をもろにアピールする奴は、疲れるね・・・・。控えめで謙虚な子の方が、守ってあげたい、なんか力をかしてあげたい、・・・っていう気持ちになるし。女に限らず男でも控えめで謙虚な人の方がいい。

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＞個人的には後者の姉さんタイプは、それを貫徹すると不
＞幸になってしまうのではないかと思うのですが。
グサッ・・・。この頃覚悟しだしております(笑）。

個人的意見ですが、「男らしく」しようとする人はわたしには肩肘はっているように見えるのです。「男らしさ」にこだわるがゆえに柔軟性が失われている気もします。
もっとも学生ですから、まだ若いし仕方ないのかな、とも思うんですけど.

でも、厄介なのは、口では男女平等とか言いながら行動が
伴っていない男性ですね。コレはイヤでした。

「男らしさ」は行為に、「女らしさ」は態様に概ね付着するような気がします。興味深いですね。

---

>「男らしく」しようとする人はわたしには肩肘はっているように見えるのです。


それは作り物の「男らしさ」だからかな？
男から見ると、そういうものは見抜けることが多いのですけれども・・・。
自然と「男らしさ」が湧き出してくればいいのですが、
若いうちはなかなか無理でしょうね。

>男女平等
女の人は、「男の人と同じように扱われたい」という風に思うこようですね。
ただ個人的には、体の各組織が異なる限り、「男女平等」などというのは
もしそれを唱えていても、それは偽善であるように思えるのですが・・・。

>「男らしさ」は行為に、「女らしさ」は態様に概ね付着するような気がします。
言われてみれば確かにそうですね。
う〜ん、興味深い・・・

---

＞Fulcrum さん
丁寧なご返事ありがとうございます。

＞それは作り物の「男らしさ」だからかな？
あー、やはりそうなんですね。かえっていわゆる「男らしさ」を既に得ている人はあまりこだわらないのかもしれませんね.

＞体の各組織が異なる限り、「男女平等」などというのは＞もしそれを唱えていても、それは偽善であるように思
＞えるのですが・・・。
たしかにそうですね。
日本の場合、「男女平等」という場合は無条件で男性が基準になっているのではないかと思います。
これは私からすると平等とはちょっとちがうのじゃないかな・・という気がします。

もし男性と同じように扱われるならば,体力面やその他の面で女性が劣ることは確かでしょう.
それは私にとっては男女平等ではありません.
少なくとも今現在日本において使われている意味での「男女平等」は私にとってはけっして「平等」ではないと思っています。

この「男女平等」を安易に使っていいトコどりしている男女が少なくないんじゃないかな、と思ったまでです.
（愚痴になりますが、元彼がまさにそういう人だったもので。）

スレから大分ずれてますね。スミマセン

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突如乱入してごめんなさい。
わたしは、女の人が気まぐれだったり、いきなり怒り出したりするのは「女性ホルモン」に関係があると思ってます。
月経前にいらいらする人はものすごく多いそうだし、そういうてんで、男性にはないホルモンの波があって、っそれが仕事などに影響する人もたくさんいます。
いままで出ていなかった意見なので書いてみました。

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http://www.dnavi.com/lounge/opinion/wwwlng.cgi?print+3882#89020

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＞tatutaさん
こちらこそ、色々と教えてくれてありがとうございます。
個人的には、「男女平等」を意識すること自体が、既に男女平等ではないのではないかと思うのです。本当の男女平等というのは、そういうことを全く意識しないことから始まるのではないかと。


小学生くらいまでは、男子も女子も互いに自分達が「男子」だとか「女子」だとか意識していなかったと思います。本当の男女平等の状態は、当時のような状態なのではないかと。

むらさんは「女性ホルモン」を挙げてらっしゃいますが、これは男性にも言えることで、男性にも「男性ホルモン」があります。もし「男性ホルモン」が流れてなかったら、女性を「性の対象」として扱うことはないでしょう。

でも女の人って、「女の人」扱いされて嫌な思いをした経験があるという人、結構いますね。でも思うに、大抵の場合その「嫌な思い」の原因は「女の人扱い」ではなくて、その相手の性格や態度の悪さに起因するのではないかと思います。

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ちょっと前回の書き込みですと意味不明な部分もあるので補足します。
女性のホルモンの波は、女性ホルモンと男性ホルモンの分泌のバランスからきてます。
女性は月経の前になると男性ホルモンの分泌が多くなります。これがイライラと暴力的になるとか攻撃的になるとか、そういうものを引き起こします。ほかにもホルモンの種類は女性ホルモンだけでもいくつかあって、これらがバランスが崩れるだけで身体も精神もおかしくなる。
こういうものに比べて、男性における男性ホルモンは分泌がある程度一定してます。
「参考」というのを書いたのはわたしではありませんが、この同志社のものは実態を書いてあったのでびっくりしました。こういうものです。それで「女は怖い」とか言われるのではないかと・・・。

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＞男子も女子も互いに自分達が「男子」だとか「女子」だ＞とか意識していなかったと思います。本当の男女平等の＞状態は、当時のような状態なのではないかと

ふうむ。これほど一生懸命男女差（ジェンダー）が意識されるようになったのは近代以降らしいですね.

長谷川真理子早大教授（確か）が言うには、男女平等
というのは「生得の性により引き起こされる社会的に不合理な差別がない状態」ではないかとのことです。

それは決して男女の性の違いを否定するものではないと思います.が、日本では男女平等＝性の差をすべて無くすこと、といった考えに変わってしまう事がちょくちょくあるみたいですねえ。

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女は、進化すると男になります。
（男が高度な生物というわけではなく、
様々な経験を経るとという意味で）
太田房江さんが、その例です。
そうでない女は、女の子です。
男の前で、かわいいふりをしたがる生き物です。
でも、その上で、女とくらべると、
男は単純で、わかりやすい生き物です。

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まぁ、いくら「性の差をすべて無く」そうとしても、男女の体の構造の違いは歴然としてますからねぇ。（長谷川真理子さん、懐かしい名前だな・・・。１回生の頃、般教のゼミで輪読した本の著者です。）


＞その上で、女とくらべると、男は単純で、わかりやすい生き物です。
そう言えるかもしれません。
女は（むらさんがおっしゃるように、女性ホルモンの分泌も影響してるのでしょうね）、感情的な生き物で（男から見ると）複雑なのですが、男の場合、極言すれば全て性欲に行き着く部分がありますからね。（笑）

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心理学者の秋山さとこさんの本では「男は感覚が、女は感情が発達している」そうでありまして。
だから、お互いがそのこと把握してないがゆえに男女関係などで誤解が生じてしまうそうな・・・。

たしかに女は感情的なのかもしれないんですが、女性が意見を言うとよく、「感情的」など、軽視する傾向が根強いのは困る。


男は単純と言えば単純なのかな？あまりそう思わないけど.それにしても性欲はすごいみたいだね.煽られている部分もかなりあるんじゃないかと思うけど。
男はふと、腕とか身体にタッチされるとコロリと参るみたいだが、なんでなの？ふしぎです。

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女性の方が性欲は強いと思うが。
あまり外に出さないだけで。

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私は、「ホルモンによって精神状態や感情が左右されてしまうことがある」ということを男性もふくめいろいろな人にわかってほしいと思う時がよくあります。
同志社のスレッドのように女性を責め倒してる人もいるけれど、そういった態度はあきらかに知識がないところからきていると思います。
そして、女性自身がまた無自覚だから、すべてを自分の責任だと感じてしまったり、「女だから仕方ないじゃない」とか開きなおってしまったり、そうして歩みよることができない。それは非常に残念なことなんじゃないかと感じてます。

ただ、これは一方の見方ていうか。それが全部ではないと思ってます。
今日、テレビにやたらと阪大の伊藤さんが出ていましたが
おもしろかったです。男の子の暴力傾向や衝動についても、それらが環境で変わったりするデータなど、おもしろい分析が出てました。

---

そう言えば、私の周りの女の人も感情的な人多いですね。
昔は母がそうでした。年輪を重ねるごとに穏やかになってきましたが・・・。


今は女友達や友達の彼女ですね。女友達の場合は、いきなし深夜に電話がかかってきて泣かれる。夢の中から叩き起こされて頭がボーっとした状態で受け答えをするわけですが、普段強気の子がそういう感じになっているとき、愛おしさを感じることも。（笑）
（ちなみに、包丁で・・・というのは経験ないです。ただ、いくら理解しようとしても、それはトラウマになってしまうでしょうね・・・）

ただ、そういう風にある程度仲が良くて喋れる間柄ならいいのですが、問題はそれほど喋れない場合、及び女の人がいつもいつも感情的な場合です。

女の人がいつもいつも感情的な場合は、悪くいうとうっとしさを感じます。いつもいつも理不尽なことを言われるわけですから。（笑）

また、それほど何でも喋れない間柄の場合、女の人が少しそっけない態度をとったりすると、結構傷付く男も多いです（特に男がその子に好意を寄せている場合）。

男というのは非常に単純な生き物で、大概は自分を好いてくれているように思えた女性を好きになるものです。ですから、tatutaさんのおっしゃるように、体に触ってきたりされると、どこか本能的なもので「誘われてる」と感じてしまうのでしょうね。

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女の人って年令が大きいかもしれないね.やはり否応無しに生理が来たり、そのたび色々不安定になりますものね。

Fulcrum さん、夜中に女の子から電話もらうなんてやるじゃあないですか（笑）.きっと君のことを信頼しているんでしょうね。

いつもいつも感情的な女性っているんですねえ。そう言う人はまあ、流すのが一番ですな。

わたしはかえって気になる男の子には意識しちゃってそっけなくしてしまいますね。このような例もありますので、希望は捨ててはもったいないですぞ。

このスレなんか穏やか。そろそろ結論だな。

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age

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