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恋愛相談室 part7


彦星 [E-Mail] 2003/11/07(金) 01:51:28
<過去ログ>

恋愛相談室
http://www.kyoto-u.com/lounge/advice/html/200207/02070044.html

恋愛相談室 part2
http://www.kyoto-u.com/lounge/advice/html/200306/03060051.html

恋愛相談室 part3
http://www.kyoto-u.com/lounge/advice/html/200307/03070001.html

恋愛相談室 part4
http://www.kyoto-u.com/lounge/advice/html/200307/03070038.html

恋愛相談室 part5
http://www.kyoto-u.com/lounge/advice/html/200308/03080028.html

恋愛相談室 part6
http://www.kyoto-u.com/lounge/advice/html/200310/03100005.html

前スレまでのあらすじ 2003/11/08(土) 13:24:34
女は下ネタにどういう反応をするべきか??
で盛り上がっているようです。

XSARA [E-Mail] 2003/11/08(土) 19:09:07
簡単な話ですネ、
男は清楚な女の子がスキなんですYO!
わかりますか〜

   清  楚  !!

下ネタを平気でガーガー言う女は
モテないんですYO!!

だから、策謀的な女の人は
清楚に振舞うってのも一つの「手」ですYO!!




と言う僕は
下ネタ全くダメな女の人は
あんまし好きじゃありませんけど・・・。

お前もええ年なんやから、
少しくらいはそういう話しろ!!

ってね。 テヘ♪

あんまし策謀的過ぎると
僕みたいな人に見破られてしまいますYO!!

そうやね 2003/11/08(土) 19:20:18
そんな話嫌い、という反応を示しつつ、
本気で毛嫌いしてる表情はしないと。
これでいいんじゃないかな?

好印象ということで言うと 2003/11/08(土) 19:29:55
下ネタでも喜ぶでもなく、あからさまに拒絶するでもなく、さわやかに返すのが個人的にいいね。難しいけど。ま、「万人に好かれたい」とかいうアホなスレが立ってたけど、そこでの議論と同様に、全ての男に好印象を与えるなんて無理だから、自然体でいるのが一番かと。

そうですね 2003/11/10(月) 00:43:27
自然体が一番。
 
 

でも…好きな人がいるとこでは自然に振舞えないよ〜!!緊張しちゃう。。

2003/11/10(月) 02:57:03
そういうときは黙っておきましょう。
話題が嫌なら、嫌な顔をしてみるか、あるいは敢えて席を立つなりしてみた方が良い。
好きな人の近くから離れるのは辛いですけど、誤った印象を与えるよりはマシです。
無理に話についていくと、嫌な思いをしたり、恥をかかされたりしますよ。

パルティータ 2003/11/10(月) 23:59:40
自然体神話はニューエイジ的でとても痛々しい気がします。
万人に好かれよう、他人によく思われようと必死になる姿は決して美しいものではありませんが、
そうでもしなければ美意識を保てないという人がいるのも否定することはできないでしょう。
僕の私見を述べれば
作っている自分も、自然体の自分もどちらも受け容れてもらえるような
そんな誠実さを心のどこかにいつも持っていることが大切なのではないか、
ということになります。
自分に正直であることと我儘であることは「他者」の視点がなければ同じですね。
然るべき場所ではどんなに醜くても我を通したりしない、そういう美意識っていやなものですか?

2003/11/11(火) 00:01:11
あの、話ずれてる気が。
確かにあなたの言うことはごもっともですが、
「然るべき場所ではどんなに醜くても我を通したりしない、そういう美意識」に、
この場合が当てはまるのでしょうか?

Fがたろう 2003/11/11(火) 00:09:02
パルティータ、いい事言った。
結局は他人の視点、というか、この世界の中で自分をどういう存在として位置づけたいか、ということが問題なのだと思う。
むろん、そうやって先取りした「他者」の視点なるものがまた、自分の幻想でしかないということも多々あることなのですが。

確かにズレてるとは思うが 2003/11/11(火) 00:11:58
>然るべき場所ではどんなに醜くても我を通したりしない、そういう美意識
それを美意識と感じるなら、それも自然体ですよ。
ところで、話がズレはじめたのでこれくらいにしておきますが。

梅干しばぁちゃん^*^ 2003/11/11(火) 22:28:18
もてるとかもてないとかどうでもよくて、
個人的には、そんなこと関係なしに
興味のある話は盛り上がりたい♪

まぁ、彼氏がいなかったら
清楚を装ってるかも知れないけれど。
下ネタだけ特化しなくても良いのにね。
それよりも人の悪口(陰口)のほうが気になります。

2003/11/12(水) 00:06:11
アナタヒサシブリニミタ!

2003/11/12(水) 00:08:01
梅干相談員復活ですか?

パルティータ 2003/11/12(水) 02:24:54
あ…えぇ、少しばかりずれてますね。
それはわかっていましたが、まぁ僕からのちょっとしたトイカケということで
また少しずれますけど御容赦を。

全体の流れから見た僕のレスが、どんな風に、どういった点で、どのくらい「ズレて」いたのか、
どのように読み取っていただけたでしょうか?
そのズレの扱いとしてとる姿勢にはいろいろありますね。
真っ向から指摘する。スルーする。足を引っ張るように揶揄する…etc.
一般的な人間関係はどうでしょうか。
ここと同様にいろいろな発言に出会うのではないでしょうか。
それにあわせて様々な反応を返すことと思います。
もしかすると立ち会う場面ごとに最も相応しい反応があるかもしれません。
でもそのとき人はやはりそれぞれの判断でそれぞれの選択をするでしょう。
コンパで下ネタを振れば、やはりいろいろな反応が返る。様々な思惑もあることでしょう。
自分がどのように応答してもらえるのか、相手はどんなふうに振舞いたいのか、
自分の言葉はどう伝わるか、機を見て判断することができるかどうか。
結局はこの点に集約されると僕は考えています。

人と人の関係は1回きりの固定したものではありません。
場合によっては「拒絶」が待っているかもしれませんが、多くは再試行の機会を与えられます。
幻想を幻想として相対化できるなら、結果的にうまく持っていけるかどうか本人次第ということでしょう。
それでもダメなときに折り合いをつける仕方というのも大切です。

>Fがたろう さん
ラカンの黄金数あたりを想起していただけるとちょっとありがたいところですね。
人の心は割り切れない。

>梅干しばぁちゃん^*^ さん
短い言葉の中にいろいろな経験が生きておられるようですね。
僕はこんなに言葉を並べても貴女ほど適切にはものを伝えられなさそうです。悔しいな

Fがたろう 2003/11/12(水) 03:38:05
ラカンの黄金数って、どんな話だったっけ・・・
基本的にラカン苦手なので、忘れちゃった・・・

ペン太 2003/11/17(月) 04:05:45
かれこれ一年くらい好きな子がいるんですが、ずっとその子に
彼氏がいるということもあって告れずに今まできました。

でも、最近その彼と別れて、新しい彼ができたみたいです。

その前彼と別れた時に、そのことを知ってたら告っていたと
思うのですが、知った時はもう時既に遅しでした。

どうすればいいと思いますか?
僕としては、新しい彼とこれ以上仲良くなる前に
自分の気持ちを伝えたいのですが・・・

ねこ 2003/11/17(月) 09:51:20
後悔したくないなら、
迷わず告白すべし。

というか気持ちを伝えるだけでも
できればね。
吹っ切れるものも吹っ切れないでしょう。

彼女のことを一番に考えるなら
そっとしておくのも手だとは
思うがねぇ。

要はどちらが自分にとって重要かってことでしょ。
良い悪いじゃなくね。

梅干しばぁちゃん^*^ 2003/11/18(火) 23:26:42
私は是非告白すべし♪派です。(笑)

だって、当たってみなきゃ、絶対後悔するもん。
それに、自分が彼女を幸せにするっていう
自信があるなら、告白しない手はないでしょ?!
その自信がないなら、そんな中途半端な男に
愛されたって仕方ないから告白なんてやめなさい。
それが梅干し流。

誠意と自信のある押しの強い告白は
女心を動かさないわけないですよ〜★
まぁ、御縁があればの話かもしれないけども。

はるき 2003/11/18(火) 23:34:41
>ペン太

誠意を持って想いを伝えるべきだと思います。

彼氏がいようが、好きな人がいようが知った事ではありません。何を言われようが余計なお世話です。
人生に人を好きになることはそう多くはないと思います。だからこそ、稀有な人に対して失礼のないように気持ちを伝えるべきだと思います。

頑張って口説きましょう。それで駄目なら仕方無いではありませんか。

Fがたろう 2003/11/19(水) 01:11:14
Fがたろうです。

>ペン太
男にしても女にしても、「好きだ」と言われたら決して悪い気はしません。
とりあえず、自分の思いを伝えてみては?
彼氏がいるということなので、ダメな可能性は高いですが、
その後気まずくなることを心配するのは、野暮と言うものです。(笑)
まあ、自分がそうやって臆病でなかなか告白できなかった経験から言うんですけどね。。


俺も最近やばいです。
他のスレで書いたんですが、少し前に彼女に振られて、いまだにそのことを引きずってます。
前の彼女のことは、すごく好きです。
でも、振られてからしつこくしたせいで、嫌われてしまいました。

多分、なんとかあきらめがつきそうです。
でも、本当に好きだったので、きっと一生引きずるだろうなー。
いっそのこと、こんなに好きになれる人と付き合わなければずっと楽だったのに、とも思います。

最近、変な夢を見て、それ以来その夢に出てきた知り合いの女の子のことが妙に気になります。
新たな恋でしょうか。
彼女と別れた直後は、「新しい恋でもすれば忘れられる」と思ったものですが、どうやらそんなことはなさそうです。
前の彼女のことは多分この先ずっと好きでしょう。
それとは別に、今恋をしているのでしょう。

気が熟したら、告白してみたいと思います。

梅干しばぁちゃん^*^ 2003/11/20(木) 00:29:32
>Fがたろうさん
長期に愛する想いを引きずれるほど
惚れ込める人に出会えてよかったですね。
きっとあなたは、とても愛深い人なのですね。
あなたに愛される女の子は、
きっと幸せですね。
機が熟したら是非是非、告白なさってください。

本気で愛して本気でぶつかった恋は
苦しいことがあっても失敗に見えても
いつか必ず甘酸っぱい思い出になるでしょうから。
そしてあなたの人格の隠し味になるでしょうから。

彦星 [E-Mail] 2003/11/20(木) 01:12:50
>ペン太さん
ねこさん以下、既にあがったご意見におおむね同意です。
もちろんそれを決めるのはあなたなのですが、
本当にその人のことが好きであると言い切れるのなら、
後悔することのないように行動しましょう。
今までにも何度も書きましたが、
その人がいつまでも手の届く場所にいるとは限りません。
ふっといなくなってしまうこともあるのです。
同じダメでも、自分の気持ちを伝えて諦めるのと、
伝えられずに諦めるのとでは意味合いが違うでしょう。
そのままで思い出にしてしまうことを否定はしませんが、
どちらにしても、後悔のないように。

彦星 [E-Mail] 2003/11/20(木) 01:18:58
>Fがたろうさん
梅干しばぁちゃん^*^さんも書いておられますが、
きっと前の彼女とのことは、いい思い出になると思いますよ。
本気で好きだと思えたことは、大切な経験です。
今は苦しくても、十年後には穏やかに思い出せると思います。
忘れる必要はありません。
大事に心の中にしまっておいてください。
夢の話が新たな恋のはじまりかどうかはわかりませんが、
あなたは既に立ち直り始めているのではないでしょうか。
何も心配はいらないと思いますよ。

パルティータ 2003/11/20(木) 02:19:24
>告白を考えるすべての方へ

「告白」ということ

誰かから、ストレートな感情をぶつけられるというのは、
当事者にとっては戸惑いをおぼえるような場合も少なくはありません。
時として耐えられないような異質性(違和感や気持ちの悪さ)を与えられるものにもなるでしょう。
相手のことを真剣に考えるなら、相手にもよい経験となるように事前事後のフォローを
欠かさないようにするべきだといえます。

告白するということはまぎれもなく相手の心を「踏み台」にするということです。
あなたの「今」を測る天秤のようなものにするということなのです。
受容されても拒絶されても。
それを、忘れないで。

―その気持ちは「ホンモノ」ですか?

百合 2003/11/20(木) 02:27:41
ご無沙汰デス。

なんか知らないんですが、
寄りが戻りました。
やっぱり、好きなので情けないとは思いながら
寄りを戻してしまいました。

まだ、戻って間もないんで、
結構仲良くしています。
このまま、仲良しのまま時間が過ぎていけば
いいと思います。

皆様、理想の彼女ってどんなひとですか???

XSARA 2003/11/20(木) 06:04:07
>百合さん
おはようございますっ!

ヨカッタですネ!!

理想の彼女ですか・・・。
う〜ん、そんなん人それぞれだと思いますけど

百合さんのところに彼氏さんが
戻ってきたというのは、それは

あいつだったらこうしてくれたのに・・・
もしあいつがいたら・・・

とかそういうことを考えたからだと思いますYO!!

だから、僕が言えることは

その彼氏さんをしっかり見つめること

です。顔で見つめるんじゃありませんYO!
心で見つめるんです。

多分、今の時期は
彼氏さんのことを一番に見てあげること
それが百合さんとって、「理想の彼女」への
一番のメインロードだと思います。

彦星 [E-Mail] 2003/11/21(金) 00:42:02
>百合さん
そうですか。
よりを戻されましたか。
その道をあなたが選んだからには、
しっかりと歩いてください。
そして、お互いをより理解しようと試みてください。
完全に理解しあうことなど不可能です。
しかし、その姿勢、その努力がなければ、
結局うまくいかないと思います。
そして、一緒に歩いていけるように、
よく話し合ってください。
お互いにストレスをため続けることなく、
言うべきことははっきり言える関係になれればいいですね。
理想の関係を一言で述べることは難しいことですが、
このことはその一要素を担うように私には思われます。
あなたに幸せが訪れますように・・・

ペン太 2003/11/21(金) 02:35:56
皆さん、アドバイスありがとうございます。

その子とは、ある時期まで結構仲が良かったのに、ある日、当日にどたキャンされてから急にちゃんと話も聞いてくれず流されるような状況になってしまいました。

いろいろ考えた末、もう相手に迷惑かけたくない気持ちから新しい恋を始めようと思い
相手と5週間会わないような状況を作って完全に忘れ去ろうとしました。

しばらくして、別の子が気になり出して、(その別の子と)色々話したり遊びに行ったりしたんですが、最近また徐々に元の子と普通の関係に戻ってきて、真剣に悩むようになりました。

今考えてみれば、それは今までの子が好きで、またそれとは別に好きな子が出来たような状況だったと思います。でも、現実逃避してただけなのかもしれません。

俺はその人のコトが本当に真剣に好きで、何度も何度も気持ちを打ち明けようか悩んだのですが、本当に好きだからかえって遠い存在になるのがすごく恐かったのと、相手に彼氏がいて、幸せになってほしいから迷惑をかけたくないということもあって、結局言い出すことができませんでした。

でも、1年以上前から想っていた子のコトが本当に好きで、ずっと一緒にいたいし、いろいろ悩んでやっぱり打ち明けようかと考え始めて、今に至ってます。


なんか長くなってしまいましたね。すいません。

オレンジジュース 2003/11/21(金) 02:55:49
男の人って、同時に複数の女の人を好きになるのね。
女からしてみると、信じられない。。。

panda20012 [E-Mail] 2003/11/21(金) 03:07:49
>オレンジジュース
それは男によってですよ
私も男ですけど、同時には出来ません…
器用な人なら出来るんでしょうね
たとえ起用になれても、そんな風になりたくありませんけど

オレンジジュース 2003/11/21(金) 08:16:26
>パンダ
あなた、だいぶん変わりましたね。

はるき 2003/11/21(金) 14:27:18
僕にも似たような経験があります。1年程前の話になりますが。


僕はある女性が好きでした。(ここでは話を分かりやすくするために仮にクミコとしておきます)そしてその人には恋人がいました。僕のその気持ちを知ってか知らずか、クミコは僕に言い寄ってくるようになりました。最初は僕は間違ってると思って、自分の気持ちを偽り、軽く流していました。でもあるきっかけから僕はクミコと深い中になってしまったのです。(ここで言う深い中とは肉体関係に限りません。僕が本気になってしまったということです。)

クミコは恋人と遠距離恋愛中でしたので、しばらくは彼氏のところへ行っていました。そして、その間にもっと他にも目を向けようと思い、いろんな女の子とデートするようにしました。そこでユウコ(仮名)と出会ったのです。何度かユウコと会っているうち、いったい誰が好きなのか分からなくなってしまいました。

しばらくして、クミコが帰ってきました。僕は自分の気持ちを確かめるために、クミコに会いに行きました。そして、気付いたのです。クミコが好きだったことに・・・。

クミコにきちんと自分の素直な気持ちを伝えました。

「僕は本気であなたが好きだった。幸せになんてなれなくたっていい。報われないことなんて嫌って程分かってる。でも好きになっちゃったんだからしょうが無いじゃないか・・・。」

「彼氏のことが1番だし、これからもそうだと思う。だから俺のことは幸せにはできない。こめんね。」


後悔はしていません。最後に素直になれたから。またいつか真剣に人を好きになれると信じて生きています。

はるき 2003/11/21(金) 14:30:02
ここで言いたいのは、何人かの人を好きになることはあっても、それを両方の人に言うことは『罪』だということです。

はるき 2003/11/21(金) 14:36:29
僕たちは自分に素直になって結局しかるべき場所に戻ったのです。僕はクミコのことを好きだったし、クミコは恋人のことが好きだったということです。

そして、僕は今独りになっています・・・。

テラニス 2003/11/21(金) 14:55:33
はるきさんへ

私は、あなたより年上だと思います。

そして、いえることは、年を重ねるごとに成長してる自分

がいます。きっと、成長してる未来を想像するのは

難しいですが、いつか振り返れば成長した自分が

いると思います。

あなたが感じたあらゆる感情はすべて、あなたを成長

させる経験になることを伝えたいと思います。

はるき 2003/11/21(金) 16:41:44
テラニスさんありがとう。
僕は走ってばっかりいて、自分を振り返ることは無かったけど、ふと気付くのかな。
恋で成長できるなんて、人は素敵ですね。

XSARA [E-Mail] 2003/11/22(土) 05:39:00
>ペン太さん
一度言ってみた方がいいですYO!!
何事も挑戦と失敗の繰り返し。

その好きな人の近くにいつまでいられるかわかりません。

彼氏がいるってことなので、少しは距離がありますけど
もう少ししたら、もっと遠くに行ってしまうかもしれません。

そうなってしまう前に
その人に伝えたいことは伝えといた方がイイです。

今日この頃 2003/11/22(土) 23:53:57
「あなたが好きになった人は、相手もあなたの事が好きなんだよ。だって好意を持ってくれてない人を好きになんてならないからねぇ」

オレンジジュース 2003/11/23(日) 02:27:56
>「あなたが好きになった人は、相手もあなたの事が好きなんだよ。だって好意を持ってくれてない人を好きになんてならないからねぇ」

確かに一理あると思います。
でも、勘違いっていうのも多いです。

2003/11/23(日) 15:21:54
たとえ勘違いだったとしても、人を信じることができるのが大切じゃないんですか。あなたの言い方だと疑ってかかれとしか取れません。最低ですね。

オレンジジュース 2003/11/23(日) 17:24:40
>↑
煽りですか?(笑)

別に、疑ってかかれなんて言ってません。
どこをどう読んだら、そういうひねくれた取り方ができるのか不思議です。

それはいいとして、全てそういうのを勘違いされたら困ります。
その反対も然りです。

私も勘違いはよくします。
その「勘違い」が、「勘違い」ではなかったら・・・・
何度もそう思ったことがあります。

でも、仕方のないことですね。どうにもなりません。

おまいら 2003/11/23(日) 17:35:41
荒らすなー。

>オレンジジュース 2003/11/23(日) 21:48:14
逝ってよし

オレンジジュースが来ると 2003/11/23(日) 21:50:29
どこでも荒れていく罠

うんこ先生 2003/11/23(日) 22:38:04
恋愛マスターの俺から言わせてもらうと、みんな恋愛を知らなすぎる。
愛ってのは好きとか嫌いとかいうのを超えてその先にあるんだよ。
これは本当の愛を経験した人にしかわからないだろうけど。




PS.普通にスレ読んでいても、オレンジューズは全然おかしなこと言ってないよ。

オレンジジュース 2003/11/23(日) 22:40:51
>うんこ先生

あなた、やさしいのね。ありがとう。

XSARA [E-Mail] 2003/11/23(日) 22:54:01
オレンジジュースさんを煽ってる名無し君達!

 僕 よ り ひ ね く れ て ま す YO!!

2003/11/23(日) 22:55:35
だって言ってることが電波じゃないか。

↑↑ 2003/11/23(日) 22:56:27
オレンジジュース=XSARA=男

XSARA [E-Mail] 2003/11/23(日) 22:57:55
>だって言ってることが電波じゃないか。

なりそこねの2ちゃんねらーみたいな反応しかできないんですネ☆

僕はそうは思いませんYO!!

2003/11/23(日) 22:59:16
ってか物事知らなすぎだし

XSARA 2003/11/23(日) 23:01:33
>ってか物事知らなすぎだし
たいそうな自信ですネ!(笑)

2003/11/23(日) 23:02:20
X S A R A 必 死 だ な

うんこ先生 2003/11/23(日) 23:02:49
俺の渾身のボケはスルーね・・・
別にいいけど・・・

XSARA 2003/11/23(日) 23:05:45
>X S A R A 必 死 だ な
古典的に、
                      ∧ ∧
  オ  マ  エ  モ  ナ  ー (´∀`)

2003/11/23(日) 23:06:25
自室に引きこもってオナニーしろよ

いや、俺も 2003/11/23(日) 23:07:57
オレンジジュースとか名乗ってるDQNの書き込みには不快感を覚えるよ。
何様のつもりなんだか。
もっと経験つんでからそういうえらそうな口たたけといいたい。

XSARA 2003/11/23(日) 23:08:51
>煽り厨
ま、これ以上は一人でドウゾ♪

梅干しばぁちゃん^*^ 2003/11/23(日) 23:38:40
ねぇ、男の子は女の子より面食いが多いというのは本当かねぇ?
私は生理的に受け付けない人は居るけど、
そんなに顔にはこだわってないと思うのですが。

学歴・体型・顔・知性などなど・・・
貴方にとって大切だと思われる要素は何?

ちなみに私は、自分を受け入れられるだけの包容力があるか。(これが難しい(笑)変人だから(汗))
信用・尊敬できる人物か。そして、体の相性でしょうか。(笑)

梅干しばぁちゃん^*^ 2003/11/23(日) 23:39:45
ねぇ、男の子は女の子より面食いが多いというのは本当かねぇ?
私は生理的に受け付けない人は居るけど、
そんなに顔にはこだわってないと思うのですが。

学歴・体型・顔・知性などなど・・・
貴方にとって大切だと思われる要素は何?

ちなみに私は、自分を受け入れられるだけの包容力があるか。
(これが難しい(笑)変人だから(汗))
信用・尊敬できる人物か。そして、体の相性でしょうか。(笑)

ミッキー 2003/11/24(月) 00:02:21
顔にこだわってるつもりはないけれど、
やっぱり初めて知り合ったときの第一印象は、
容姿から見ますよね。
あくまで第一印象です。
まあ、最終的には自分との相性なんで、外見は気にしなくなってくるとは思うのですが・・・

>梅ばあ
何でしょうか。一つに絞れませんね。
梅ばあさんが上げているもの全部っていう回答はだめ?(笑)

頼むから荒らさないでくれ。 2003/11/24(月) 00:12:52
糞スレにでも閉じこもっていてくれよ。

XSARA 2003/11/24(月) 00:17:12
>ねぇ、男の子は女の子より面食いが多いというのは本当かねぇ?

ホントです♪
>学歴・体型・顔・知性などなど・・・
の中では、顔そして体型が最も大切です。

外見という前提があって初めて、性格が問題となります。
(ただ、これはあくまで本流のものであって、他にもいくつかの
支流を形成する「例外的」なケースもありますけど)


でもね、
先月のオフ会でうんこ先生とヨコチンプレイヤーさんと
喋っているときにも、同様のことを喋っていたのですが

 普通にそこら辺歩いてる子、みんなかわいいよなぁ

 だから、誰でもいいよな〜

ということで意見が一致しましたYO!!

>だから、誰でもいいよな〜 2003/11/24(月) 00:23:23
ネタでもそういうこと言わないの。

彦星 [E-Mail] 2003/11/24(月) 00:29:09
どのあたりからレスしていいのかわからなくなったので、
今の話題から参加します。
一つ一つの要素というより、
その人の持つ属性全てを包括して、ですね。
だから当然外見も性格も含まれてきますが、
それらは切り離して考えられるものではないと考えます。
さらに、それぞれの要素は複雑に絡み合い、
単純に個々別々に判断しているわけではありません。
さらにその要素は無数に存在しますから、
外見や性格といったものも、そのごく一部に過ぎません。
結局全て含めて「その人」との相性ではないでしょうか。

XSARA 2003/11/24(月) 00:31:45
>↑
でも、僕たちはそこまで高望みできるような人間じゃないから・・・。

掲示板でも、(粘着厨だけかもしれないけど)嫌われて
現実世界でも彼女できたためし無し。女友達も少ない。

好意を寄せてくれる女の子がいたら
それだけでうれしいもんですよ。

XSARA 2003/11/24(月) 00:32:59
はさんじゃった・・・。

>だから、誰でもいいよな〜 2003/11/24(月) 00:23:23 2003/11/24(月) 00:36:44
だったらもっと表現に気をつけましょう。
こういう書き方すると、本当に穴さえあれば誰でもいいというように思っているととられる可能性もあるよ。
スレ汚しになるのでこれくらいにします。
レスも不要よ。

Fがたろう 2003/11/24(月) 02:04:31
雰囲気、エロス、感性、知性、顔、体型、の順です。おれの優先順位は。
顔と体はそんなに重要ではない。
自分がエロスを感じられれば。

ペン太 2003/11/24(月) 16:09:59
皆さんありがとうございました。

自分の思いを伝えてみたものの、やはり駄目で、
だいたい次のような返事が返ってきました。

率直に言うと、私には全くその気はありません。一緒に食べに行ったり飲みに行ったりしたのも全て仕事の一貫でした。今の彼氏とは互いに尊重し、信頼し合える仲です。だから、これ以上私の幸せを壊すようなことはしないでください。

しょうがないですね。諦めて、次の人を探します。
アドバイスくださった方々、ありがとうございました。

彦星 [E-Mail] 2003/11/25(火) 01:07:10
>ペン太さん
そうですか。
結果はだめでしたが、何だかさばさばしていて、
ペン太さんもその相手の方も気持ちいいですね。
自分の気持ちを正直に伝えたあなたも立派。
それを受け止めて、丁寧に、でもはっきり断った相手の方も立派。
そこで素直に諦めようと思えたあなたも立派です。
あなたならきっと次に向かって歩き出せると思います。
応援しています。
あなたに幸せが訪れますように。

梅干しばぁちゃん^*^ 2003/11/25(火) 01:21:13
>ぺんたさんへ

のろくてもいいじゃないか
新しい雪の上を歩くようなもの
ゆっくり歩けば
足跡がきれいに残る。

この詩を貴方へ。

貴方の勇気と寛大さと正直さに乾杯!
必ず幸せになりますよ!!!

ぺんたさん 2003/11/25(火) 01:33:24
あなたが羨ましい。
俺なんて、自分に気がありそうな相手にしか動かない上、
その相手にも傷付けて嫌われてばっかだよ。

あなたみたいなタイプは絶対に幸せにたどりつく。
そこに向かいつづける力があるんだから。

闇商人 2003/11/25(火) 17:59:51
振られることで諦めがついたからよいのだが。

彼氏がいる女にこくって成功するはずがないではないか。
ペンたは機を待つべきであった。
告白を勧めた悪人どもよ、ぺんた氏に謝罪せよ。

2003/11/25(火) 18:01:02
マズオマイカラ!

いや、 2003/11/25(火) 23:09:26
いない方がいいだろうし、俺はいる人には
そういう方向では近づかないけど、
いてもうまくいくこともあるらしいよ。
それに、割とすぐ次ができてることからして、
機は来なかったかもしれない。結果がダメなら
諦められるなら、いつでもいいと思うけど。
本当に不幸があった最中とかじゃなきゃ。

某コテハン 2003/11/26(水) 00:26:11
>闇商人
前の彼女に別の男がアプローチしてかっさらわれましたが?

パルティータ 2003/11/26(水) 00:56:46
しばしば話題をずらす僕ですが相談を持ちかけてもよろしいですか?


実は最近どうもうまく処理できない感情をたびたび経験することがありまして…
いろいろな方が僕の近くで見せるちょっとした仕草に
端的な表現でいえば「ドキッ」としてしまうんです。

その相手というのはたいてい

気立てが良くて能力があって恋人がいて…
しかも一癖ある

という人物なのですが…。

そんなときどんなふうに感情を処理したらいいのか、
どなたかに御教授願いたいと思っています。
なんとなくは分かってるんですけどね。

僕はどちらかというと
無駄に醒めててアウトサイダー的な視点をとる傾向があって自分の恋愛には疎くて縁がない
(幾つもの証言+若干の自己分析)
という感じです。

ちなみに僕は相当な面食いだそうです。自覚はないのですが…

XSARA [E-Mail] 2003/11/26(水) 02:27:51
>パルティータさん

ごめんなさいっ!
意味がよくわからないです。

「ちょっとした仕草」にドキッとしてしまって
思わず好意を抱いて好きになってしまう
ということでしょうか?

ここで 2003/11/26(水) 13:11:25
まともに答えてもらえるかどうか、不安だけど
質問させていただきたいです。
昔は、雑魚キャラ(ラブレターを晒されたり、罰ゲーム
で告白されたり、陰で変なあだ名つけられたり)
扱いだったのが、大学では(デビューのせいか)
一足飛びに、カッコイイとか言われるようになった、
のはいいんだけど、恐怖心のせいと、それまで女を
知らずに来たせいで、うまく接するのができない。
その上、向こうが勝手に女慣れを期待するから、
余計に失望されて、すぐにポシャる。少しづつは
分かってきたんだけど、外見は気取ってるのに
女が苦手ってどう映りますか?ダサいですか?

私見 2003/11/26(水) 14:00:18
それは付き合う相手によります。

女が苦手=浮気性で無いと考える人に
とってはよく映るかもしません。

しかし、上手に引っ張っていってほしいと思ってる人に
とってはもの足りなさを感じさせるのは当然です。
つまり
ダサいです。

ぺこ 2003/11/26(水) 23:55:43
↑↑
そういう人好き。女慣れしてる人なんかダメだよ。

梅干しばぁちゃん^*^ [E-Mail] 2003/11/27(木) 00:12:31
女慣れしているとか
頭がいいとか悪いとか
格好がいいとか悪いとか
別にどうでもいいな。私は。
それよりも貴方の笑顔と心が
優しくて暖かくて素敵なこと
それがもっとも大切です。
まぁ、私にはだけどね。

彦星 [E-Mail] 2003/11/27(木) 01:00:51
>パルティータさん
特定の方ではなく、いろいろな方が、ですか。
しかも「気立てが良くて能力があって恋人がいて…
しかも一癖ある」人。
私はカウンセラーでも何でもありませんが、
やはりパルティータさんはそういった方に対する
一種の「憧れ」のような気持ちを
どこかで持っておられるのかもしれませんね。
どういった仕草であるか、
具体的には書かれていませんが、
好感を持てる方の、
無意識下では予想外のふとした仕草に
「ドキッ」とするものを感じられたのでは?
ただ、それが即恋愛感情の芽生えだと
判断することはないでしょう。
もちろん、そこから発展する可能性もありますが。
そういうときは、「この子もこんな一面あるんだ」
と思ってあげられればいいのではないでしょうか?
他人の、そして自分の新たな一面を発見した、
小さな、でも素敵な出来事だと考えられては?

彦星 [E-Mail] 2003/11/27(木) 01:09:36
>ここで さん
外見が気取っている、とありますが、
その外見に合わせて、行動までもが
不自然に気取ったりしてはいませんか?
向こうが勝手に期待する、とありますが、
外見以上に相手に期待させるような
言動をとってはいませんか?
今まで置かれていた状況が急に変化すると、
戸惑うのは無理はありません。
少しずつ慣れていけばいいのです。
必要以上に格好つけずに、
自分のペースで行きましょう。
それでも勝手に失望するような人は、
させておけばいいでしょう。
別にダサいとは思いません。
少しずつわかってきたとあるので、
きっと大丈夫でしょう。
自信を持ってください。

No.亡 2003/11/28(金) 06:08:29
人間観察を趣味にしていると、他人の感情の機微が見えてしまうことがあります。
それは人間関係を円満かつ円滑にこなす上で非常に役に立つことなのですが、
それがひどく厄介になるときもあるものです。

覚えたての猟銃を手にした狩人の余裕のなさにげんなりしたり、
或いは熟練の狩人の狡猾さに抜け目のなさを見たりすることがあるでしょう。
獲物のほうはと言えば、こちらも百戦錬磨のつわものならば、
狙いの危うい猟銃の餌食になどなりはしないし、
巧妙な罠さえも看破してしまうと言った寸法です。

追われすぎた獲物は狩人を見れば警戒してしまう。
そこに、こちらのことを気にもしない者が現れたとして、
その人に心を動かされるのは自然なことではないでしょうか。

私は喜んで見え透いた罠にひっかかるタイプの人間ですけどね。
こんなところでどうでしょう。

私見 2003/11/28(金) 13:16:04
>No.亡

>私は喜んで見え透いた罠にひっかかるタイプの人間ですけどね。

見え透いた罠って素敵な言葉。
いつもたくさんしかけてます。

彼女欲しい人必見 2003/11/30(日) 16:31:32
ここいいよ。無料ポイントあるから一度試してみて。
返信率はいいよ。クリスマス近いしチャンスだよ。クリスマス一人じゃ寂しすぎるよね。
エンジェルExpress…あなたに届く…天使のメール
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Fulcrum 2003/11/30(日) 18:58:13
>パルティータ

アウトサイダー的な視点を持つ傾向にあるのだったら、そのようなしぐさをしてくる相手を、妹もしくは小さい子供のように見てみては?

自分と対等な関係、というか自分と同じフィールドで相手を見るから、恋愛感情を持ってしまうのでは?


>No.亡
獲物との駆け引き、面白いですよね。
ただ、そのために自分もある種の動物(ハンター)になる必要があるのですが、私の場合、ときどきふと正直な自分が顔を出し、獲物を取り逃がしてしまうことも多いです。

パルティータ 2003/12/07(日) 23:51:03
>No.亡 さん
環境の違いかな。

普通にしていれば特に何もないのでその後も日常が続いてます。

恋したい 2003/12/08(月) 20:53:16
恋してる?彼女作りやすいのは今と夏なんだよ!知ってた?
 
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クリスマス 2003/12/09(火) 12:30:14
は皆どうやって過ごすの?(恋人いる人)
参考に教えて!!

藁藁 2003/12/09(火) 12:32:25
彼女も含めて友達みんなと会って、食事して、遊んで、友達とは別れて、彼女とホテルでつ

XSARA [E-Mail] 2003/12/09(火) 17:23:35
実家に帰って
愛しの犬(ペット)とキスをし
男友達と二人でデートする予定☆

藁藁 2003/12/09(火) 17:48:20
XSARAたんはバイセクシャルでつか?

XSARA [E-Mail] 2003/12/09(火) 17:48:55
いや、ストレートです。

XSARA [E-Mail] 2003/12/09(火) 18:03:06
ついでに言っておくと
知り合いにバイセクシャルやホモはいないですが
<うしろ>が好きな人が何人かいます。

でも、僕はそういうのは信じられません。
何でよりによって、<うしろ>??

はっきり言って、気持ち悪いです。
そんなのは、獣姦となんら変わりがないと思います。

そういう香具師ほど、
「俺は性欲で人を好きになるんじゃないからね。」
と喝破する。

そういうのを聞くたびに、心の中で
( ´_ゝ` )プッ
と思います♪

まぁまぁ 2003/12/09(火) 18:29:36
そろそろ小父様の出番、、、だねふふふ。

まぁまぁ 2003/12/09(火) 18:35:15
次スレ:
http://www.kyoto-u.com/lounge/advice/html/200312/03120009.html
王子様は窓確保していると信じていますよ。

XSARA [E-Mail] 2003/12/09(火) 18:39:03
そろそろ100ですネ。
ちなみに、ストレートじゃない人に偏見を持っているわけじゃありません。
そういう人は、ありのままの自分を受け入れ、
だけどもそこに留まることなく
新しい世界を見るつもりで、他の世界をも見ればそれでいいのです。

まぁまぁ 2003/12/09(火) 18:34:06
なかなかこない、、、と思ったら!

XSARA 2003/12/09(火) 18:35:33
いや、僕です☆

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