なぜ大学にいるんだろ・・・

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進学校出身だから何の疑問も持たずに努力して京大に来た。なんとなく勉強してはいるがはたしてそれが社会に出て役に立つんだろうか？社会で通用する勉強って何だ？目標を持って勉強したいために資格の勉強を始めたがそれは逃げなのか？誰か教えてください。

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＞なんとなく勉強してはいるがはたしてそれが社会に出て役に立つんだろうか？
役に立つかもしれないし、役に立たないかもしれない。

＞社会で通用する勉強って何だ？
「社会で通用する」の定義によるが、専門学校でやっているようなことじゃない？

＞目標を持って勉強したいために資格の勉強を始めたがそれは逃げなのか？
自分が逃げだと思うんなら逃げなんじゃない？

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辞めろ


出来ないならそれが理由だ

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それって論理的な答えか？

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役に立つと思います。
大学で学ぶ学問の内容自体は、ずっと覚えておけるものではありません。
就職して働いているうちに忘れていくこともあるでしょう。
でも、その学問の根本にあるものや、学んできたプロセス、考え方などは一生の宝物なのではないでしょうか？
そしてそれが仕事にも活きてくると思います。
専門学校でただ実学を学ぶのとの違いはここにあると思います。

無駄も必要の一部です。
1が今ここで悩んでいる過程もまた大切な要素なわけです。

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それ＝踏みとどまらせるもの

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入られた

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役に立たせられるか、立たせられないか、だろ。
生かせるやつは生かせ、生かせられないやつは生かせられない。

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他者の目から見て何のために大学入ったんだこいつってのもいるよね（特に女子）。そういうのは止めてよし。ってか止めさせろ。氏ね。

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理由がないのがいけないという論理的根拠はないと思うんだが・・・
別に女の子がかわいい服きて学校に話にきてるというのでも個人の自由だから俺はいいと思う。＜強制的に＞目的を持たなくちゃいけないのか？

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自分が一生懸命だから、一生懸命でないやつを認めると自分の一生懸命さの意義が根本から揺らぐような気がするんじゃない？小さなやつだね。

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＞なぜ大学にいるんだろ・・・
入試受かったから。

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＞1さんへ

ヒトが生きる意味に論理的な答えを出すことは難しい。
同じように人間の尊厳を論理的に説明するのも難しい。
そして、貴方がここにいる理由を論理的に説明するのも
やはり容易なことではありません。
貴方がもし現状を変えたいと望むのであれば、まず現状を正確に把握して
受け容れるということがおそらく欠かせないでしょう。
たとえば自分はいま人生の目標を見失いかけている、ということかもしれません。
そしてそのことをはっきりと自覚した上で、一歩一歩進んでいくことが求められるでしょう。
歩き出すときにはいま自分の身近にいる人に頼ることを忘れないでください。
両親や友人、場合によってはカウンセラーといった人たちに迷惑をかけないように頼る。
まずは貴方が一人の人間として誰かと関係を持つ。

社会に出るまでに十分な力量を身に付けておかなければらならないということはありません。
医師や薬剤師では社会に出てからその職業を全うするための本当の勉強が始まります。
他のどの職業でも、多かれ少なかれその要素はあります。
学生のうちから社会と積極的に関わっていくということには一長一短ありますが、
どんな勉強をすれば社会に通用するのか、それを見極められる場は実社会以外にありません。

P.S.　匿名掲示板には「誰も」いません。それを忘れないで。

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＞1
＞誰か教えてください。
甘ったれるんじゃないよ。
子どもじゃないんだから。

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なぜ京大に入るために、親は大金を払ってまで私学に通わせたのか？それは、京大に入ることが我が子にとってプラスになるからである。

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自分にとって、かもよｗ

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いろんな意見ありがとうございました。
少し迷いが晴れた気がします。

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そんなケチ臭いこといわずに、学問が楽しいからやる。
やりたいからやる。
それじゃダメかしら？

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それでイイ！
というか、本来そういうものじゃないかしら。

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こういうスレだと
＞甘ったれるんじゃないよ。
＞子どもじゃないんだから。
とかくやつがいるが、甘えるのがいけなく、精神的に子どもであるのが何でいけないのかと聞きたい。論理的に答えてほしい。
生活保護受けるのは甘えてていけないんですか〜？
童心に返ってミニ四駆やってるおっさんはいけないんですか〜？

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生活保護は憲法上保障された国民の権利であって甘えじゃないし
童心に「返って」るんなら普段は精神的に大人かも知れんじゃないか

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なんであれ助けてもらうのは甘えじゃない？
甘えないという気持ちで胸がいっぱいならどんなに生活が苦しくても憲法上保障されてても生活保護は受けないだろう。
＞童心に「返って」るんなら普段は精神的に大人かも知れ＞んじゃないか
そうだね。中には幼稚なおっさんもいるだろう。

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>甘えないという気持ちで胸がいっぱいならどんなに生活が苦しくても憲法上保障されてても生活保護は受けないだろう。
くっ、そういう事、言うか・・・？

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ざわ・・・ざわ・・・

本来　できるはずなのだ…！
本当にすまない　という気持ちで…
胸がいっぱいなら……！
どこであれ土下座ができる…！
たとえそれが…
肉　焦がし…
骨　焼く…
鉄板の上でもっ…！
ククク…それでこそ誠意というものっ…！

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↑
こわいなぁ・・・なんか。
誰かを想定したせりふか何かかしら？

何はともあれ、
アイスクリームを食べるのと
大学で勉強するのと
彼氏とエッチするのは
似たようなものではないかと感じる。
私だけ？（笑）

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アナタヒサシブリニミタ！

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あなただけ。

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＞梅干婆ちゃん
＞＞↑
それは漫画『カイジ』の台詞と思う。

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＞てけてけさん
にゃるほど！そうなんですか。
お答えいただいてありがとう☆
＞↑さん
気付いてくれてありがとう（笑）
＞うんこ先生さん
そう？実は貴方も・・・。（笑）

つまり、したいことをしたいときに、
したいだけするんだよ。
憲法の目的効果論じゃあるまいし、
別に、目的と効果がずれようと無かろうと
自分が楽しんでできることなら何したって良いじゃないの？
人に迷惑かからない範囲であれば。

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＞銀次郎
＞進学校出身だから何の疑問も持たずに努力して京大に来た。
進学校だから、というのは疑問を持たないことの充分な理由にはならないだろう。
君の甘えはこの一文に集約されている。
君は自分の外に原因を求めている。だから、目的が与えられないと動けない。

自分の意志で京大に来たわけではない君は、
自ら望んで大学に「居る」のではなくて
周りの何ものかに「居させられている」状態のほうが落ち着くのだろう。

せいぜい、その「何ものか」を探せばいいさ。
君のような甘ったれが意味を見出せるほど自分というものは
簡単なものではないさ。

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あ、銀二郎だった。スマソ

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「なぜ大学にいるんだろ・・・」
イカ京理学部人にとっては大学にいることは自明である。
周りには三十路学生もちらほら。
しかし生協食堂で厳しい現実に引き戻されそうになることもある。
隣で食ってる推定三回生はエントリーがどうのこうの言っている。
「コノママデイイノダローカ」
はい、いいんです、とりあえず学位をとるまでは、、、

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学問に触れることは楽しいじゃない。

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最初っから「誰か教えてください。」という態度が気に食わないだけ。人がどう思っているのか知りたい、だとか、参考にしたい、というなら問題ない。文脈からありありと甘えが見てとれたから腹が立っただけ。そんな私の書き込みが不快だとおっしゃるならそれは仕方ないけど。

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＞甘え
はいけないのか？

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＞甘え
はいけません。

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＞童心に返ってミニ四駆やってるおっさんはいけないんですか〜？
おいおい、ワザと論点をずらそうとしているのか？
そうでなければこんな例を出すのは極めて頭が悪いと言わざるを得ない。
もう少し文脈読めと。

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とりあえず 2003/11/10(月) 23:50:34
の言う「甘え」を、
ｌ 2003/11/11(火) 13:06:20
がムチャクチャな拡大解釈したところから話がおかしくなったと思われ。

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要するに甘えの定義がよくわからないのに、言葉の印象から使うやつが多すぎるんだな。

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1に自分で答えを見つけ出そうという意志がまるで感じられないのが問題かと。
それを指して「甘え」と批判されても仕方あるまい。

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ああいった感じの甘えてるという自覚のない人間に「甘えるな」っていうと自殺するんですよ。
１がネタならまぁいいんだけど本トに混乱してるんだったらちょっとまずいと思うんだね〜
１がホンモノなら「自分で答えを見つけ出そう」という行為が上のアレなんですよ。

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＞↑
1が自殺しようとしまいと知ったことではない。
そのような気遣いをする義理も義務もなし。

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一年くらい休学してバイトなり旅行なりして
自分を見つめなおすというのはどうですか。

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なぜ大学にいるんだろ・・・→なぜ生きているんだろ・・・

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そこにお前がいるから。

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環境を変えることを薦めます。視点を変えると違った景色が見えるもの。
もし、経歴に傷がつくのが怖いのであれば、留学が一番よいのではないでしょうか。語学学校とか意味の無いものではなく、正規留学。ほんとーーーーーーに勉強が嫌いなのであれば、休学、一人旅でも良いかもしれませんが。成年海外協力隊にでも行って途上国の人々と働いてみれば、その悩みも自然となくなるように思います。
くれぐれも、自殺など早まった結論をだすのはやめましょう。

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どうも。最近は迷いもふっきれて物事に集中できています。書き込みの文章がまずくいろいろ批判の意見もいただきましたが、そういうこともふまえて考えた上で一つの結論を導き、今に至ります。ありがとうございました。ただ、自殺なんていう安易な現実逃避ははなからするつもりはありませんでした、念のため。

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立ち直りはやいな。悪いことではないが・・・。

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＞まぁまぁ
＞「コノママデイイノダローカ」
＞はい、いいんです

いいでしょ。

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なんか最近、勉強が嫌になってきた。
大学はいるまでは、「合格」という目標があったけど、入ってしまうとなくなった。
別にクラスで上位に入りたいとも思わない。

とかなんとかいって、引きこもってネットばかりしてる。
最近本もまったく読んでないし…
勉強ってなんですか？

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5年も前のスレあげんなよ！

勉強嫌ならするな。
サークルはいれ

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勉強なんて趣味の一つだろ。嫌いならやる必要はない。
いやいや勉強するというのは、いやいやサークルやってるようなもんだ。

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喜々としてやることなんてオ ナ ニーしかない。

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↑人生終わってるな

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セック ス以上の快楽なんてないでしょ？
で、恋人orセフレがいない以上、オナ ニーするしかないでしょ？

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ボク以上に寂しい人だ・・・

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寂しいという感情すら既に失ってしまった。
俺がただ望むのは、早く死ぬことだけだ。

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心の奥底では本当は救われたいんだろう？そんな君を救えるのは君を愛してくれる人だけだ。

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下らん。
俺を愛してくれる人なんて存在するわけがない。
仮にそういう人が存在したとしても、俺はその人を愛せない。
俺は愛も恋も情も何もかも信じない。
俺は俺の頭脳しか信じていない。
他人なんか絶対に信じない。
だから他人には何も求めない。
俺は早く死にたいんだ。

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にも関わらず積極的に自殺を試みようとはしない。
なぜ？
死にたいのになぜ死なないの？

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本当は救われたいんだろ？君も愛を求めてるのさ。ただ君は恋愛に臆病になってるだけさ。素直になりなよ。

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愛や恋なんて「セック スやりてぇ！」を言い換えたにすぎない。

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大学での勉強を将来に生かさなければならないとか考えてる時点で貧困。
べつに趣味としての学問だってよかろう。
進学校のお坊ちゃんにはこういう輩が多くて呆れる。

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↑確かに。
現実をみることも必要だ。

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>>べつに趣味としての学問だってよかろう。
理系か？
そういうふうに
>>考えてる時点で貧困。
直接的にしろ間接的にしろ学問を活かすという観点を持つことは大切。
趣味としての学問？
それじゃただのオ ナニーじゃん。

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＞直接的にしろ間接的にしろ学問を活かすという観点を持つことは大切。

「あ」の言いたいことは

必ずしも大学での専門を仕事に活かせるわけではない。たとえ活かせなくても悲観することなく、趣味として楽しむ心のゆとりをもとう。ってことであって、
「↑」が考えるような全否定をしているわけではないと思うが。

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仕事に直接活かせる、大学での専門科目ってあるの？
せいぜい簿記くらいじゃない？
簿記は専門科目とはいえないかもしれないけど。
何を学んだかってことよりも学ぶ姿勢とか学ぶ方法とか、活かせるとしたらそういうことじゃない？
でもプログラミングとかはそのまま活かせるのかな？

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↑↑↑

活かそうという視点を持つことは大事だけど、
それに囚われたら本末転倒、
大学に来た意味がないということ。
そもそも大学という場は社会で役立つ実務的スキルを身につけることを目的とした場ではない。
そんなに「将来役立つ」学習がしたいなら専門学校にでも行けばよかったのにと思う。
「大学も予備校みたいならいいのに」なんて信じられないことを言っている法学部の学生には呆れた。

仮に大学で学んだことを将来に活かそうなんて考えていたら、哲学や基礎法学や理論数学で優秀な学者はいつまで経っても出てこない。
ハナから哲学より語学、基礎法学より実定法、理論数学より工学を選ぶでしょうから。

「趣味としての学問」というのは、
将来的な打算にとらわれず、知的探究心を大事にしてほしいということです。
そのために四年間もの時間が与えられてるんだから。
そういう意味で企業は今の大学生にあれやこれやとスキルを求めすぎていると思う。

↑↑の方
全くもってその通りです。
特に受験生や一回生にはそのことを肝に命じて
専攻を選んで大学の勉強を楽しんでほしい。

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教育とは、学校で習ったことを忘れたときに覚えているものだ。（アインシュタイン）

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学問は趣味でいいだろ
趣味でも将来役立つものや立たないものがあるだけの話

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知性ある女と逢瀬を重ねるためだよ

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＞進学校出身だから何の疑問も持たずに努力して京大に来た。なんとなく勉強してはいるがはたしてそれが社会に出て役に立つんだろうか？社会で通用する勉強って何だ？目標を持って勉強したいために資格の勉強を始めたがそれは逃げなのか？誰か教えてください。

そんなものはない。そんな答えがすぐあったら哲学者は存在しない。とりあえず生きていくことだ。やっていく中でのみ、答えが見つかる可能性がある。「勉強したいことがないから」と言って中卒、高卒になるのは構わん。そういう人はたくさんいる。しかし彼らの多くは自堕落に生きているのもまた事実だ。また一部はやりたいことをやって、成功して幸せに生きているのもまた事実だ。僕は学歴とはカネへ等価交換する手段だと思って冷めて見ている。実際、頭の悪い奴ほど学歴に固執している。彼らは自身がしょうもない存在だと知っているからこそ、
パワー・ツールとしての学歴を用いるのだろう。大手金融の人事部の人など話すと有名無実感を特に感じる。だがそれだけだ。全ての人がどんなに偉そうなこと言ってても自慰して糞してしょうもないことで悩んだり嬉しがったりする存在だ。それを認めて前へ進め。

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毎日毎日オナ二ーばかり。
昨日久しぶりに女の子と話す機会があったんだけど、あまりにも久しぶりすぎてドモってしまった。
でも帰宅したらまたオナ二ー。
熟女AVサイコー。

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俺は金を得る為に勉強してきたが、今は「真実を知る」ということができるから勉強してきてよかったと思う。そしてこれからも勉強を続ける。
世の中は色々なことがあるが、判断力や知識がないと何が正しいかとか分からない場面もある
それほど、悲しいことはない。だって、悪くない人を傷つけたり、社会に悪い影響をあたえてしまうことだってあるからだ

そもそも君がそのような疑問を持つこと自体、勉強して思考力がついたからそんなことを考えるのだよ。一般人はそんなこと考えない。
それって恐ろしいことじゃない？人間が猿を見て、猿にはなりたくないなっていうのと似ていると思う。

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誰に言ってんの？まさか１ｗｗｗ？いったい何年前だとｗｗｗ

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＞俺は金を得る為に勉強してきたが、
具体的にどういう勉強ですか？

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大卒はパフォーマンス
対親、対社会の、漠然と。

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【大学】（だいがく）名詞　優秀な学生にとっては勉強の仕方を学ぶところ。それ以外の学生にっとっては遊び倒したり、遊び倒せない自分に不満をいだく場所。
【学問】（がくもん）名詞　学問をすることの最大の動機は「自分が楽しむため」であるということに気づかない馬 鹿は学問の道に進んではいけない。まわりの人が迷惑する。
【疑問】（ぎもん）名詞　疑問に関する事柄で一番大切なことは「疑問を発見する能力」で、「疑問を解決する能力」はあればそれにこしたことはないという程度である、ということに思い至れば疑問を楽しめるようになる。
【質問】（しつもん）名詞　質問をする前に、その質問に答があるかどうかをまず考えてくれたら、それだけでおそらく質問者の一生は終わるだろうから、わたしはその質問にわずらわせられずにすむ。

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