kyoto-u.com書き込み被害室

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みなさん、この掲示板を使っていていやな思いをしたことはありませんか。
たとえば、最近の雑談板における「いまおか」騒ぎ。
あのせいで、例えば初代の学歴ネタの今岡さんやぜんぜん関係のないはずのwhitetailさん、はては串八の関係者まで迷惑を受けています。それなのに、迷惑をかけたほうは反省の色もなくのほほんとしていませんか。匿名性の高いネットであるとはいえ、このような非道徳的なことが日常的に行われていることには非常に怒りを感じます。
以上のことを踏まえ、此処では皆さんがkyoto-u.comで受けた嫌がらせ、不快に思ったことを書き込んでいただきたいと思います。そして、この内容を踏まえてスタッフに明確なガイドラインを作ってもらおうと思います。

なお、荒らしや煽り的書き込みを発見したら、その場で削除依頼を出しますので、皆さん、此処ではマジレスや実際の被害のみを書き込むようにしてください。

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そういうのは個人でやればいいと思いまーす。

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>↑
できない人のためです。
あと、アドバイスもよろしく。

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まあ、最近はようやくいまおか騒ぎも収まったようだし、そんなに怒らんでも良いではないですか。
気持ちは分かるけど。

と言いつつマジレスすると、

まず「被害」をどういう風に概念定義するかが難しいと思うのだが。
例えば、直接あるいは間接に中傷やいやがらせを受けることを「被害」というのか。
あるいは、今回の「いまおか」騒ぎで大多数の人間がそうであったように、一連の騒ぎによって掲示板に書き込める環境ではなくなったために傍で見ていて不愉快に思った、というようなことも「被害」に加えて良いのか。
あるいは、みんなから「荒らし」として叩かれた、というようなことは、「被害」に加えるべきか否か。
この場合そもそも悪いのは「荒らし」のほうではないのか。云々。
具体的に何がどう問題なのかしっかりと概念定義しないと、ただの欠席裁判になりかねませんよ。

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おれは便乗しただけで、特別に悪いことはしてないよ。
4代目が悪いだけ。

＞対策
一つの名前を使う人はＨＮにする。
ステハンの発言は、疑ってかかる。

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＞Fがたろうさま
そういうことも含めてこのスレで相談しあっていこうと思います。
となると長くなるけど…
ただ、荒らし行為はいけないことだと私は思いますね。まじめに書いている人たちに対して失礼ですから。

＞多分三代目のいまおかさま
「いまおか」もたくさんいるので、特定は難しいですが、とりあえずはどの「いまおか」が悪いとか言う話しよりも先に、こういった行為のおかげでいやな思いをしたとかの話を先にいたしましょう。
対策についての書き込み、ありがとうございます。

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自治厨ウザイ

まぁ気持ちは分からんでもないし
ここは「ネタをネタと(ry」のあそことも性格が違うわけだから好きにやってくれ。

ただここに「京大」という名前が付いてるからって閉鎖的な小社会を形成しているわけではなく
常に社会に対してオープンであるということを念頭においた行動をしてほしい。
それを嵐や愉快犯の所為にしたりということをされるとちょっと見ていて情けなくなる。

ちらほら業者らしき貼り付けもでてきてることだしナー

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＞常に社会に対してオープンである
だからって許されるとは思わないけど。

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あまりオフラインの常識をオンラインに持ち込むべきではないと思う。
オンラインではオフラインほどモラルが守られないのは仕方ないことだし。
オンラインでもモラルを持てる人もいますが、不特定多数がいる以上、やはり絶対に持たないやつも出てきます。
いちいち気にしていたらきりがない。
迷惑な書き込みをする人が悪いのは当たり前ですが、見る側としてもある程度の図太さは必要ですし、自分が傷つかない迷惑しないように期待するのは甘すぎます。
うざいと感じる書き込みがあったら無視、利用規約に反することなら黙って削除依頼を出す、それで十分です。

ただ、いまおか騒動に関して一言言えば、オフラインで串八に迷惑をかけたのはまずかったかもね。
もうちょっと行き過ぎると警察に通報ものでしたね。
＞？代目のいまおかさん
2chほど住人が過激じゃなくてよかったですね

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歯さんのおっしゃるとおりだと思いますけど、それでも一定のラインは必要ではないでしょうか。度を過ぎると本当に司法、民事訴訟（この辺はあまり詳しくないので突っ込まないでください…）も現実のものとして考えなければならないでしょうし。それに、削除依頼も結構レスポンスが遅いことが多いです。
だから、モラルが保てないほうこそ異常とは言わないけど、オフラインだから、オンラインだからといって適当にされるのはいけないと思いますね。どんなときでも自分が言われていやなことを言うもんじゃないと思います。

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例えば「セクハラ」はどうするのですか？？
この掲示板にも卑猥な書き込みをする人間がかなり大勢いますが、オフラインの世界ではそんなこと言ったら間違いなくセクハラですよね。
匿名の掲示板であっても、不特定多数がここを見る以上、そうした卑猥な書き込みを見て「セクハラ」と思う方もいるでしょう。
だが、現実的にはそんなこと言ってたらきりがない。
こういうことについては、マスターさんはどう思うわけ？？

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勘弁してくれないかな。
「いまおか事件」がネタと現実の区別を付けられないバカの騒ぎであることは明々白々だろ。
わざわざ串八に確認するなんて世間知らずのバカのやることじゃないか。誰がする？
嘘としか思えない確認につられてるためしてるやつがいたらもうダメだろ。
騙されないこと、振り回されないことが「モラル」なんじゃないか？

せいぜい
「嘘のオフ会に集まったバカが本当にオフ会をしました」
というオチにしてくれ。
それが思考の柔軟さだし度量ってもんだろ。
このスレ自体がネタだったら見事に釣られたわけだな俺は。

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嘘と本当の区別のつかない人間はインターネットなど使用するべきで（

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そら、この掲示板にもやりすぎだなと思えるときもあります。
でも、それを取り締まるようなことをしだすと、結局のところこの掲示板の魅力がなくなってしまうように思えます。

ましてや、警察だとか裁判だとか言い出すと、間違いなくそれ以降書き込む人には恐怖感がつきまとい、最終的にまともな書き込みができなくなるでしょう。

（Fがたろうさんが指摘してるように）卑猥な書き込みについて考えてみると、そういうのを全て禁止するということはナンセンスです。オフラインでしか言えないようなことってありますからね。そら、確かにオンライン上の掲示板には、これは・・・と思われるものもあります。でも、この掲示板に関する限りでは、そういうのはほとんど見たことが無い。


煽り等に関しては、やられた方としては傷つくことも多いです。また、煽りとは全く言えないような何気ない発言が誰かを傷つけることもあります。

もし誰かが傷ついているのではとか思ったときは、何気なくフォローしてあげたりするのがベストな気がします。ある程度長くこの掲示板にいる人間（特にコテハン）には、そういうことをする義務のようなものもあるように思います。（当然ながら、Fulcrumとは別のHNで2年近く書き込みをしている私にもそういう義務があります）

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！ガセネタは名誉毀損です！



女子トイレ内を隠し撮りで京大整形外科教授逮捕−京都
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200311/03110033.html

女子トイレ内を隠し撮りで京大整形外科教授逮捕−京都
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200311/03110033.html

女子トイレ内を隠し撮りで京大整形外科教授逮捕−京都
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200311/03110033.html

女子トイレ内を隠し撮りで京大整形外科教授逮捕−京都
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200311/03110033.html

女子トイレ内を隠し撮りで京大整形外科教授逮捕−京都
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200311/03110033.html

女子トイレ内を隠し撮りで京大整形外科教授逮捕−京都
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200311/03110033.html

女子トイレ内を隠し撮りで京大整形外科教授逮捕−京都
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200311/03110033.html

女子トイレ内を隠し撮りで京大整形外科教授逮捕−京都
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200311/03110033.html

女子トイレ内を隠し撮りで京大整形外科教授逮捕−京都
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200311/03110033.html

女子トイレ内を隠し撮りで京大整形外科教授逮捕−京都
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200311/03110033.html



！ガセネタは名誉毀損です！


　



ホーム > 談話室 > 議論 > 女子トイレ内を隠し撮りで京大整形外科教授逮捕−京都
女子トイレ内を隠し撮りで京大整形外科教授逮捕−京都

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die 2003/11/14(金) 13:40:32
女子トイレ内を隠し撮りで京大整形外科教授逮捕−京都

・京都市下京区の阪急河原町駅で、京都大学整形外科教授　中村孝志容疑者（５４）を
　女子トイレ内を隠し撮りしたとして、京都府警は軽犯罪法違反の疑いで逮捕した。
　近く同容疑で書類送検する。

　調べでは、教授は２９日午前０時１０分ごろ、京都市下京区の阪急河原町駅の
　女子トイレで、手を伸ばして個室内を上からデジタルカメラで撮影しているのを駅員に
　発見された。
　同容疑者は容疑を認め「ほかにも１０件ほどやった」と供述。
　同容疑者は現在京都大学整形外科の教授で、専門はリウマチ。

　京都大学は「事実関係を確認したうえで、厳正に対処する」としている。

http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jun/12/CN2003061201000377A1Z10.html

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！ガセネタは名誉毀損です！








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イマオカに吊られたキモい香具師らが泣きすがるスレ
はここでつか？

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盛り上がってよかったじゃないか

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実は匿名でいやがらせも困ったもんだけど、
知っている相手からのいやがらせが一番困ったものである。
コテハンだからといって信用して負ふ会に行こうなんてさぁあはははは。
臆病な僕は今のところ到底いけませぬ。
現実世界でも犯人が顔見知りってことは多いでしょう？

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定期あげ。

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二十ゲットあげ。

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http://www.kyoto-u.com/lounge/talk/html/200311/03110066.html
のっとるか、埋めるか、放置ｐか・・・

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正解は放置してたら埋まったですたー。

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＞このスレ自体がネタだったら見事に釣られたわけだな俺は。

安心しろ。俺も釣られてやるぜ。もう独りじゃないＹＯ。ポカポカ（暖）

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　モラルの問題ではあるが、インターネットの匿名性を利用した悪質な誹謗・中傷を取り締まる法律を定めない政府にも問題がある。
　外国ではこのような問題について取り組みが進んでいる国もあるはず。

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>外国では〜あるはず。
憶測かい？
モラル規制は不可能だよ。

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マナーからルールへっていうことで歩きタバコが禁止になったこともありますね。
そもそも匿名であろうがなかろうが悪質な誹謗・中傷自体が問題です。
というわけで名誉毀損で支払う慰謝料よりも売り上げ増で得られる利益の方が多いから
といって週刊誌が何を書いてもいいということはよくないわけです。

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報道の自由・表現の自由との trade off は何処らへんにあるの？

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>↑
論理的に説明できるわけではなくて感覚的にモラルのない
悪質な誹謗・中傷はよくないなぁと思っただけです。
論理的な説明できないなら悪質な誹謗・中傷するよ、とかいうのは勘弁してね。

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抑止力が個々の感性や判断に負う他ないのであれば
2chの "転んでも泣かない" は的を得た感があるな。
といっても往々にしてモラルハザードに突入し易いのは避け難いのだが…

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落書き板だからさ。結局のところ。
ガード下や橋の下といっしょ。

思想統制して「ああはなりたくない」と強く思わせることができれば自ずと浄化されていくだろう。
だがその醜い本質を見抜けないほどの能天気がいるとは思いたくないな

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嵐に対処するほど管理スキルが向上する

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マルチはイヤヅラ。

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>醜い本質
しかし情報の隠蔽・虚偽の真偽の確認は事実上不可能であるということを考慮すると…
仮想場での被害はそもそも保障対象となり得るのか、この点について闇の帝王氏の御意見は？

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記名欄の存在自体が無意味。記名欄の存在が特定や犯人探し、騙りに繋がっていく。大体発言者がわからないのが掲示板だろ。

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記名欄が存在し、記名を強制させられるのはメジャーな方ではｋ−ｕかｄｎａｖｉだけ。お前らの発言が何様だろうと関係ない。

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＞メジャーな方ではｋ−ｕかｄｎａｖｉだけ
寧ろマイナーだと思われ（プ

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>そもそも 2003/11/21(金) 14:22:42氏
文字列だけで特定することはないそうな。
IP抜いたりtracerouteしたり…

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なんでｋ−ｕを記名強制にしたの？

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なんでだろ〜なんでだろ〜〜なんでだなんでだろ〜〜〜

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普通の感覚では記名欄があるのが正常だと思うけど。

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だがそれ故に発言者が特定される恐れもあるんだよね。
普通の感覚では。

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書き込み被害以上に特定される被害も考えよ。
某利用者は悪質な荒らしに自分の家族（妹）の名前の女性に呼び出された。悪質以上に脅迫じみている。お前の妹を知っているぞ、という脅しね。

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記名欄などあろうがなかろうが技術のある人がやれば
発言者など当たり前の様に特定出来るに決まっている。
何をわめいているのだ。

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＞記名欄などあろうがなかろうが技術のある人がやれば
＞発言者など当たり前の様に特定出来るに決まってい＞＞る。
それは問題だな。ハッカーを黙認しているみたいだし。
ｋ−ｕの安全性は最低だな。プログラミングミスじゃない？何か対策をしてほしい。

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京大のモラルは最低だが掲示板までもが。。

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文体だけで特定されるようなDQNは（ｒｙ
特定の根拠は記名欄より文体だろう。
記名欄なんて適当に捨てハン放り込んでおけばいいわけだし。
そんなに怖けりゃ書き込むなっての。
ネットを利用する上でそれくらいの覚悟はしてろよ。

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特定されて困るようなことを書かなければ良いのでは？

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青コテか・・・

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いつまでも粘着してるキタノが問題。

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粘着キモい

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再度利用

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