悪徳商法に巻き込まれてしまいました。(特に法学部生、)救済求む
こじこじ
2004/04/18(日) 11:37:16
初めまして。早速ですが相談です。二日前に、携帯電話にサイトからの広告メールが届き、興味本位ででアクセスし、そのサイト内を進んでいくと、いきなり「入会ありがとうございます。入会金３万円を期限までに振り込んでください」という画面が出たので、あわてて切断しました。そしてその後、そのサイトをよく見てみると、「以下のボタンを押した者は利用規約に同意した者とみなします」と、確かに書いてあり、そのサイトにメールで問い合わせたところ、「このような場合にはクーリングオフは適用されません」「誤って入会し、本人に入会の意志が全くない場合であっても入会した以上は入会金は絶対に払わなければなりません」との事でした。
クーリングオフは本当に適用されないのでしょうか。
また、適用される場合はどんな手続きがいるのでしょうか。
さらに、もし適用されない場合には、入会金は支払わなければならないのでしょうか。
教えてください。よろしくお願いします。
↑
2004/04/18(日) 11:41:50
ケータイ替えろ。自分の連絡先教えたりしてないならそれで簡単に逃げられる
＞こじこじ
2004/04/18(日) 14:03:46
こんなところで相談してないで、消費者センターに行くのが賢明と思うぞ。スケキヨ
[E-Mail]
2004/04/18(日) 14:13:26
不当請求トラブルという奴ですな。http://www.city.kyoto.jp/bunshi/soudan/index.html
京都市市民生活センター
http://www.city.kyoto.jp/bunshi/soudan/soudan/shouhi.html
消費生活相談窓口
法学部生
2004/04/19(月) 11:32:21
「電子消費者契約及び電子承諾通知に関する民法の特例に関する法律」の３条が適用されてその契約は無効でしょう。よって、無視すれば十分。請求来るのがうざかったら、メアド変えるとか？それでも不安なら消費者センターにいけばいいんでない？
↑
2004/04/19(月) 13:12:29
その条例ってどんなかんじなんですか？知っときたいです。
こじこじ
2004/04/19(月) 19:36:24
皆さんありがとうございます。いろいろと相談してみたところ、どこからも無視し続けるのが一番という返事が返ってきたので、少々不安ではありますがひたすら無視に徹してみます。因みに、クーリングオフは本当に出来ないそうです。
イカ京
2004/04/19(月) 19:57:02
ケイタイでエロサイト見て楽しい？法学部生
2004/04/20(火) 00:19:19
↑↑「電子消費者契約及び電子承諾通知に関する民法の特例に関する法律」
（電子消費者契約に関する民法 の特例）
第三条 民法第九十五条 ただし書の規定は、消費者が行う電子消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示について、その電子消費者契約の要素に錯誤があった場合であって、当該錯誤が次のいずれかに該当するときは、適用しない。ただし、当該電子消費者契約の相手方である事業者（その委託を受けた者を含む。以下同じ。）が、当該申込み又はその承諾の意思表示に際して、電磁的方法によりその映像面を介して、その消費者の申込み若しくはその承諾の意思表示を行う意思の有無について確認を求める措置を講じた場合又はその消費者から当該事業者に対して当該措置を講ずる必要がない旨の意思の表明があった場合は、この限りでない。
一 消費者がその使用する電子計算機を用いて送信した時に当該事業者との間で電子消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示を行う意思がなかったとき。
二 消費者がその使用する電子計算機を用いて送信した時に当該電子消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示と異なる内容の意思表示を行う意思があったとき。
法学部生
2004/04/20(火) 00:23:07
↑要するにサイト運営業者の側はちゃんと入会の意思があるか確認しろ、ということ。業者の側が確認せずに間違って入会しちゃったらその申し込みは無効だよということ。
ちなみに、条例じゃなくて法律です。
ハシフ弁護士
2004/04/20(火) 22:54:30
そのサイトの管理人に袈裟切りチョップをお見舞いすれば(・∀・)イイ!!!＞こじこじ
2004/04/20(火) 23:41:52
参考までにこちらをどうぞ。何かしら役に立つと思いますよ。
http://www.interq.or.jp/red/tatifuro/
＞法学部生
2004/04/21(水) 00:56:50
どんな法律なん？と聞いたものです。さんくす（＞ー＜）
ためになります。
こじこじ
2004/04/22(木) 10:18:36
↑↑はめっちゃ参考になります。ありがとうございます。
Kelmor
2004/04/22(木) 23:30:49
http://ime.st/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040422-00000015-imp-sciこれですな。
最近流行の手口かねえ。
こじこじ
2004/05/03(月) 10:46:42
ひたすら請求メールを無視し続けていたところ、明日から貴方の身元特定調査を開始します、今夜半より貴方の情報を外部公開といったメールが送られてきましたが、そのあとはなんにもきません。そもそも向こうにはアドレスと電話番号しか教えてないし、それに身元特定調査って結構お金かかるんですよね？だったら業者の側ももうあきらめてくれたのかなとか考えてます。みなさん、ご協力どうもありがとうございました。（また請求が来るようならまたここに書き込むかも）
↑
2004/05/03(月) 14:24:03
なんでそこまで絡まれんだ？個人的な恨みとかじゃねーの？
ｍ
2004/05/03(月) 16:19:31
＞↑↑業者じゃなくて泥棒だろ。
ニュースから得た知識でしかないが・・・
2004/05/04(火) 14:52:05
その手のメール等による請求は何千人（〜何十万人）に対してするようです。その中から１％でも払ってくれる人がいれば儲かるようなシステムになっているらしいので、ただひたすら無視するのがよいと思います。また、情報の不法な公開は罰せられると思われるので、業者の方もしないでしょう。その上、債権回収手段として、そのような脅しは違法なので、告訴することも可能かと思います。（まぁ、それも難しいですが）本当に困った時は消費者センター等に相談するのがよいと思います。
スパスパ
[E-Mail]
2004/05/05(水) 10:24:27
まったく同じ携帯の悪徳商法にひっかかってしまったものです（5/2）。私もメールで問い合わせてその後無視していますが、実際に請求され続けた場合、どうなのか不安になっていました。すごく勉強になりました。ころっとひっかかって、その後こちらをどんどん不安にさせてゆく仕組み、やってくれるなあとおもいます。私もこのまま無視し続けていきます。どうもありがとう。う
2004/07/06(火) 09:47:55
昨夜やはり同じような携帯悪徳商法にひっかかってしまったものです。そのサイトは、メニューでリンクしているどのページに移っても入会したとみなされ入会金が発生するようになっているようでしたが、一応「18歳以上でに利用の規約に同意した人だけメニューを押してください」と書いてありました。
見落としててついアクセスしてしまい相手方に電話番号が知られてしまったようです。
もちろんそんな契約する気もなく、そのサイトはそれ以来一切利用していません。
あとで利用規約を見てみると、
・入会した者は利用規約にすべて同意承諾したものとみなす、
・入会した時点で入会金が発生する、
・この番組は定額制で90日間無制限に利用できる、
・入会後きちんとお金を払っていれば90日後に自動的に解約となるが、払っていない場合は決着がつくまで会費納入義務は続く、
・入金先は○○銀行○○支店普通口座○○○ ○○宛てに支払う、
・問い合わせはTel○○○、管理・料金部support@○○まで、
・支払う意思がないとみなした場合は回収係が直接連絡する、
・延滞料その他手数料はその回収係が別途定めるとおりとする、
・会員からの解約は、所定の方法にて本番組に届け出るものとしすでに支払われた料金は一切返還しない、
・すべて自己責任とし、このサービスを利用してなされた行為と結果、クレームなどについて本番組は一切関知しない、
・会員規約上の義務を義務を履行しないで本番組や他者が損害を被った場合損害賠償を請求する、
などが書かれてありました。
入会の意思がないことを伝えたくても下手に連絡して余計にややこしくなりそうで、まだ何も連絡していません。
これでもやはり「電子消費者契約及び電子承諾通知に関する民法の特例に関する法律」の３条が適用されてその契約は無効となるんでしょうか。
以前架空請求があって無視していたら音沙汰がなくなったんですが、今回はややこしそうです…。
某コテハン
2004/07/06(火) 09:53:59
同じ経験あるけど、相手が話のわかる業者で、入会の意思がないと連絡したら処理してくれた。
でもそんな業者ばかりじゃないからな。
まつぼ
2004/07/06(火) 09:54:09
明確に説明をしていない時点で向こうの手落ち。というか、騙そうとしてるんだから当たり前といえば
当たり前か。
＞・入会後きちんとお金を払っていれば90日後に自動的に解約となるが、
＞払っていない場合は決着がつくまで会費納入義務は続く、
揉めること前提に書いてあるし
う
2004/07/06(火) 10:02:28
>某コテハンさん、まつぼさんレスありがとうございます。
先ほど調べたところ、電子消費者契約法で確認画面などの契約意思を確認するための措置がされていなければ無効を主張できる旨が規定されているみたいです(http://www.city.kyoto.jp/bunshi/soudan/soudan/all.html)が、やはり不安です。
あと、「解約は所定の方法で本番組に連絡する」のことで、その方法が明示されていないのですが、これは書いてあった電話番号やアドレスに連絡しろ、ということなんでしょうか。
まつぼ
2004/07/06(火) 10:04:18
向こうから何か言ってこないんだったらまず放っておいていいんじゃないかな
まつぼ
2004/07/06(火) 10:05:51
言ったらむしろ災いのもとになる可能性もあるし。う
2004/07/06(火) 13:44:33
とりあえず携帯会社に相談したところ「メール送信先のEメールアドレスや電話番号の一つひとつに個別のURLを設定することによってアクセス者を特定するような仕組みとなっているものと推測されますので、今後催促のメールや電話がある可能性がございますが、相手は電話番号以外の個人情報を把握していないものと存じます。」とのことでした。支払いの義務等に関しては判断しかねるそうです。
しばらくはこの業者からの電話等に警戒しつつ、基本的に無視する方向で行こうかと思います。
アドバイスありがとうございました。
ややこしくなってきたらまたよろしくお願いしますm(_ _)m
う
2004/07/07(水) 11:58:03
携帯って言うのはauで、迷惑メールが来たのはCメールって言う電話番号で相手に送れるメールなんですが、そこに昨日から催促のメールが来るようになりました。こういうのもやはり無視ですか?入会の意思がない、ということが法的に認められなくなったりはしないですよね？
まつぼ
2004/07/07(水) 12:08:49
こういうのも参考になるかも。【業者煽って】携帯請求詐欺【ストレス解消(゜∀゜)】10
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1087223685/l50
【悪質】迷惑Cメール対抗スレ【注意】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1086961934/l50
まつぼ
2004/07/07(水) 12:14:25
あんまりよく知らないんだが、契約するときは普通契約者の名前くらい確認するよね。
相手のメールにはこちらの名前が書いてあるのかな。
まつぼ
2004/07/07(水) 12:16:17
http://www.e-esse.com/soudan/r02_06.htmlたとえば、こういう風に貼ってあるページを開いたとしたら
即契約成立って馬鹿げた話があるか？
う
2004/07/07(水) 12:51:52
＞まつぼさんレスありがとうございますm(_ _)m
こちらの名前などの情報は一切かかれていませんでした。
確かにこの契約は無効だとは思うのですが、
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040421_3.html
で「不当と思われる請求であっても、法律上有効な契約となる場合がありますので…」と書いてあったので結構びびってます…。
まつぼ
2004/07/07(水) 12:56:03
そもそもどうしてこうもふざけた業者が蔓延ってるんだ！(ノ ゜Д゜)ノ ＝＝＝＝ ┻━━┻ 悪徳業者
こじこじ
2004/07/13(火) 18:36:43
このスレがあがってるなっと思ってたら、しばらく音沙汰なしだったのにオトツイあたりに電話かかってきて請求してきやがりました。
まだしつこく付きまとってくるみたいです。
電話の相手いわく、
「それでは滞納金なども含めてかなり高額な料金を請求させてもらいますがお客様の個人情報等を調べさせていただいていいですね？」
俺「どうぞ」(←と言ってしまったのが微妙なところ)
ってゆうか、そもそも業者って電話番号以外知らないはずなのにどうやって個人情報を調べるつもりなんだろう？
ってゆうか、個人情報を調べて請求すること自体違法なんじゃなかろうか。
ってゆうか、滞納金など含めてかなり高額になりますが、って、法的には滞納金って契約が成立した時点の20％ぐらいしかつけれないんじゃないのかな。
＞コジ
2004/07/13(火) 19:17:08
てか、着拒しとけよ。>↑↑
2004/07/13(火) 23:19:47
調べるとしたら裏ルートで出回ってる個人名簿とかだろうね。でも向こうもそんなのいちいち調べないと思うよ。調べる手間をかけるより、他の人に高額請求の電話をしてお金を巻き上げた方が効率がいいと思う。ふむ
2004/07/13(火) 23:46:51
参考までに。特に一番下の記事は有名。http://www.tanteifile.com/diary/2003/09/02/
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2004/04/04_01/
http://www6.plala.or.jp/pato/numeri/text29.htm
ショック
2004/07/14(水) 17:55:21
俺も引っかかってしまった。つい…明日相談しようと思うけど、基本は無視のようですね
まつぼ
2004/07/14(水) 18:21:00
＞ふむ＞一番下の
雪だるま式じゃないのが優しいね。
っくり
2004/07/24(土) 15:39:45
良スレなのであげます。こっちにもサイト開いてたら勝手に登録＆請求してきた。
むかついたので相手の業者にメール送ったらちゃんと返事もかえってきた。数度にわたるメールのやり取りをしてて、しつっこいなーとか思って相手に裁判の構えはありますといって、会社名、住所、代表者の氏名を求めたところメールが来なくなったｗ
またメール来るかもねー。って債権回収業者に番号漏れる前の交渉だけどね。まず放置する前に徹底的に相手を叩くがいいね。のちのちの電話が気になって仕方がないって人は。
英雄Ｈｉｒｏ。
2005/01/13(木) 02:13:42
こちが本流だったみたい。私も
2005/01/13(木) 16:07:53
同じようなものに引っ掛かってしまいました。携帯ではなくパソからなんですが、‘movie’をクリックした瞬間に登録完了という言葉が出てきて、IP番号と契約先がばれてしまったみたいです。料金後払いということはどこにも記載されてなかったんですがどうすればよいでしょうか。放っておいても大丈夫なんでしょうか。
誇示誇示
2005/01/13(木) 18:15:57
私の場合は「法律的には絶対に私に支払いの義務はない、
仮にあったとしても延滞料は年に14.9％（？）以下
しかつけられないんだから
払わなければならないことがはっきりしてからでも
十分間に合う」
と強く意思を持って待ち構えていました。
一度ケータイに請求の電話がかかってきましたが、
「ご自由に請求してください」
見たいな態度で応対したら（↑参照）、以後音沙汰なしです。
↑↑
2005/01/13(木) 21:34:18
あのねぇ…IPアドレスからプロバイダ名を出すのは簡単なこと。っていうかインターネット自体の仕組みがそうなってるから…。
IPアドレスがサーバー側に分からないと、HP自体見れないしね。
ttp://www.taruo.net/e/
にアクセスしてみれ。IPアドレスから使ってるブラウザまで丸わかり。
パソコンがサーバーとやりとりしてる時に、こういう情報も一緒に
やりとりしてるわけ。まぁそれが悪いってわけでもないし、ましてや
その情報から個人を特定できるわけでもない。むしろサーバー側でパソコンから
アクセスしてるのか携帯からかを判断するのに使われたりとか、
いろいろ使い道があるわけで。もちろん、そんなことを知らない人を
だまして脅したりするのにもね。
架空請求で有名なサイト。冷静になってみたら結構面白かったり。
ttp://anti.bne.jp/
私の彼氏も
2005/01/14(金) 10:09:13
興味本位で出会い系メールからつなげてみたら、勝手に登録されたことになって、そのあと請求的なメールがばんばん来るって言ってた。慌てて家族とかに色々相談したみたいだけど。
「アホか」って言ったら反省してたがね。
そんなんかまってみるから困ったことになるんよ…。
無視してりゃすむけどね。
私も、私の母が変な電話に私の携帯番号教えてしまって、それから多分流通しちゃったみたいで、私が二十歳越えたら知らない電話番号からいっぱいかかってくるようになった。
全部ほっといたら、最近減ってきたな。前は一日十件くらいかかって来たけど。
まだ多少不安だけど…。
その母親にかかってきた電話、「○○さんと仲良くさせてもらってます。京大の友達の□□といいます。」という電話だったらしい。
どこから調べたのか知らんけど、京大生の氏名とか実家の電話番号とか、漏れてんのかな。
皆さんもお母さんに注意しといたほうがいいよ。
追加発言