恋愛相談室　Part14

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前スレ
http://www.kyoto-u.com/lounge/advice/html/200405/04050052.html

引き続き恋愛談義をお楽しみください

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こんにちは。先日、好きな子から「私も好きだけど、今はどうこうしたいっていう気持ちはないから、今のままが良い」と言われました。僕は、好きなら付き合いたいと思うのですが、皆さんはこの女の子みたいな気持ちになることがありますか？

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内向的で彼氏がいてしかも俺のことを嫌ってるっぽい子を好きになってしまったんですが諦めるのが賢明ですか？

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↑小娘を言いなりにさせるなんて手易いものよ。

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＞ぽんたさん

僕もそんな女性に告白したことあります。
僕の場合、付き合ってくれたのですが。


悲惨でしたよ。


付き合わないほうがいい。

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＞ぽんたさん
僕の断る時に使ったセリフそのままです（＾＾；）
別にわざわざ付き合いたくないから言ったわけではなく本心なのですが、
好きなんやけど、付き合っためんどさと天秤に比べた時にめんどさが
勝ってしまうという感じです。
とにかく一言で言えばそこまで好きではないってことです。
僕の場合で、その子がどんなつもりだったかは違うかも知れませんが。

＞ｚさん
玉砕してもいいし、チャンスをうかがってもいいし、完全に諦めてもいいし、
これという答えはないと思うのですが、
とりあえず好かれるよう努力してみてはどうでしょうか？
僕なら好きになった人には男としてでなくても好かれたいですし
友達ではいたいので。

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＞ぽんたさん
北部人さんも言っておられますが、
残念ながらそんなにあなたのことを相手の女性が
好きではないということだと思います。
もし私がそういった答えをすることがあったら、
その時は私も本気で好きではないからそういった答えをするでしょう。

＞zさん
考え方によっては諦めるのが懸命かもしれません。
諦めれば振られることもないですからね。

でも諦められなくて何をしていてもその子のことを
考えてしまって何も手がつけられないという位
相手のことが好きであるならば、駄目もとで告白してみてはどうでしょうか？
もしかしたら内向的な性格のために、
あなたに気があるからこそ、
「嫌い」という対応をしているのかもしれませんよ。
いわゆる「好き避け」ってやつです。

色々アドバイスすることはあると思うんですが、
最終的にどうするかはあなた次第です。
どちらを選択したからといって良い悪いはやってみないとわからないんですが、
自分の気持ちに正直に行動するのが一番だと思います。

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大学生にもなって告白ってなんか恥ずかしくないですか？
好きな人ができても告白できません。
高校生のときはできたんですが。
みなさんどんな風に告白してるんでしょう？

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とりあえず一つ思うのは、
校舎裏に呼び出したり、机の中に手紙入れたり、
んなことするんじゃなきゃ、特に恥ずかしくもないような。
俺なんか、（たぶん）いい意味で、驚くほど年と共に
そういう意味での恥ずかしさはなくなってきた。
今のほうがきっとガキの頃より青臭いこともできる。

要は恥ずかしい、って考えがなんか違うような？
普通に思った事を思ったように言えばいいやん。
別にどうなっても死にやせんし。
ドライな人じゃなきゃこうは思えんかもしれんけど。

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＞ぽんた様
私も告白された時、まさにそんな感じでで断ったことがあります・・・。めんどくさいというわけではなかったのですが、中途半端な気持ちで付き合ったら相手に失礼だと思ったので。付き合ってから好きになることもありえますが、そうしてみようとは思いませんでした・・・。その気がなかったんでしょうね、私。
でもまだその女性のことを気になさっているようでしたら、頑張ってみてはいかがでしょうか。
私なら頑張る・・・と思います＾＾；

＞ｚ様
内向的で彼氏がいるだけでもかなりの努力が必要ですね・・・＾＾；本当にあなたのことを嫌ってらっしゃるんですか？

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↑↑↑さんへ。
俺は先月今の彼女に告白したよ。別に全然恥ずかしいことじゃないと思うよ。↑↑さんも言ってるように気の持ちようだと思う。俺もめちゃくちゃ臭いことをして告白したよ。本当にここじゃ言えないぐらいね。でも、そういうのをして楽しいって言ったら変に聞こえるかもしれないけど、もしうまくいった時に、いい思い出として後々彼女と笑いながら話できるかもしれないよ？実際に俺は今彼女に笑いながらその告白の話されたよ(笑)付き合ってもなお臭いことはずっとしてるけどね…(俺の性格かも＾＾)。
話がそれそうなので戻します。
自分の気持ちをずっと心に閉まって相手に気持ちを伝えなかったら絶対に後悔するよ？まず告白しないことには何も始まらんやん！！！恥ずかしいとかそういう事を考えずに自分の気持ちに素直になってがんばれ！！！！

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↑
こころが和むレスです。
なんで涙が出てくるんだろう、、、。

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＞。。。さん
大学になってからあんまり計画的に告白はしてないなぁ（＾＾；）
突発的というか、流れに乗じてというか・・・そんなんです。
あんま役に立たんね（＾＾；）

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みんなそれなりに出会いがあるんだな。。

オレの彼女は高校のときの同級生だよ。市内にある別の大学だが。

付き合い始めたのは大学に入ってから。

工学部ってのもあるがサークルにでも入ってない限り
学内での出会いはありえないな。

結局新しい人間関係作るよりも高校から知ってる女の方が楽というか手っ取り早いというか。

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それはあるかも。
俺は文系でもう3回生だけどいまだに大学でできた女友達より高校時代の女友達の方が仲良かったりする。

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↑↑
高校の時の同級生と大学に入ってからどうやってつき始めたんですか？
スレ違いかもしれませんが、妙にリアルに感じたので。

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高校の時にクラブが同じだっから
元からそこそこ仲がいい関係だったが、近くの大学に
進学したとあって徐々に進展して行ったみたいな感じか。。

夏休みに実家帰ったときに一緒に飲み会やってその後から付き合い始めた。付き合おうって言ったのはオレ。


まぁ向こうからしてみれば京大ブランドだよ。
ブランドものが好きな女なので(w

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いいですね〜。
男子校の私には全く縁のない話ですが。

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男子高校出なんで。
高校とかの同級生はうまくいく可能性大きいよ。
安心できる相手ってことでもね

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幼馴染と付き合いました。

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>幼馴染と付き合いました。

お互いよく知ってるし、大正解ですよ。

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幼馴染っていい響きですよね〜。
でも私は５回くらい引っ越した上に、
小学校から電車通学だったので地元の知り合いもいません、、、。
小学校の同級生は幼馴染といえますか？

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>小学校の同級生は幼馴染といえますか？

いえるでしょう、当然

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７年ぶりに会うか、、、。

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小学生のときしかあってなければお互いわかるかどうかは不明です。
女の子は変わりますので、、
会う価値はありますよ。

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俺も中学高校と私立に行きました。そしてほとんど小学校の知り合いとは会うこともなく、成人式を迎えました。
数人の人の顔しかわかりませんでしたが、必ずその人の面影は残っていることと思います。７年ぶりに会うのでしたら、まずは小学校の頃の卒業アルバムを１度読み返しておくことをお勧めします。俺は成人式で顔がわかっても名前が出てこなくて少し失敗したと思っていますので。
そう思えば、ピンクイカ京さんは成人式はまだですよね？成人式は地元で参加してもいいはずなので、そこで出会いがあるんじゃないでしょうか？自分に自信をもって自分から話かけてみてはいかがでしょうか？まだ先になりますが、現在の状況を打破する手助けになるかもしれませんね。今をユートピアと思っているかもしれませんが、また友達が増えたら今思ってるユートピアが変わるかもしれませんね＾−＾楽しみにしてます。

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クラスの名前は全員覚えています。顔も思い出せます。
上にも書いたように私は小学校の頃電車通学をしていたので地元に知り合いは一人もいません、、、。

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言葉足らずで申し訳ありませんでした。少し付け足します。
ピンクイカ京さんが行ってた小学校辺りで成人式はありますよね？地元の成人式ではなくて、その小学校のあった辺りの成人式に行けばいいんですよ。成人式は基本的には現在の住所の成人式に参加になっていますが、自分の行きたい成人式の会場へ行ってもOKなはずです。

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小学校は基本的にみんな電車通学だったので、、、。

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同窓会でもあったら行ってみます。

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そうなんですか…。事情をきちんと理解せずにレスしてしまい申し訳ありませんでした。
同窓会がんばってください！！

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フラれた…。しかも普通のメール送ってその返事が「ごめん、好きな人いるからあんまり男の人とメールしてるとこ見られたくないしこれ以上メールできへんわ。ごめんなさい。」・・・・・・。あまりにも痛い一撃やった。しかも感情移入はげしくオレンジデイズの最終回見て号泣してしまった。

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あんまし凹まｍんでください。
人生には失恋つきもやし。
そんなにいい女だったの？

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↑↑
『惚れたらあきらめる』
これこそが後悔しない道です。

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↑↑↑
はっきりいってもらえてよかったと思うよ＞＜
今はつらいけど次への恋愛へのステップになる！
僕みたいに中途半端にされると・・恋愛こわくなるよ；；

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＞マジ凹む・・・。さん
うーん、イカ京さんとは少し違うんですが、
「惚れたら負け」ってやつでしょうか。
でもしぐまさんも言っておられるように
今は本当に辛いかもしれませんが、
はっきり言われたほうが楽ですよ。
後々、「実は…」とぶっちゃけられても
その方がへこみます。
この経験があなたを成長させる時がいつかきますよ。
がんばって下さい。

＞しぐまさん
何か辛い経験でもされましたか？

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＞ＧＯＲＩさん
もうかなり前になるのですが、好きな女の子と遊ぶ約束してたのです。最初は一緒に勉強する約束でした。
その日の前日に急に用事で行けないといわれました。そのお詫びとして今度一緒にお祭りいきましょうと言われました。もちろん僕は心が躍りました。また連絡するねと言ってきたので待ってました。
ずっと待ってました。前日ずーっと待ってました。当日になってもかかってこなかったので、こちらから電話もしました。もちろんつながりません。僕は怒りました。どうして連絡くれなかったの？と。朝まで友達と遊んでいて寝てた・・とか言われました。
その後・・。女子の間で「しぐま君いきなり電話かけてきて怒るんだよ。」っていう風に広まり・・・
ひどいものですよ・・；；
最初から遊ぶ約束なんて守るきなかったんだよ；；

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＞しぐまさん
その辛さ、痛いほどよくわかります。
好きな人に嫌われるのって本当に辛いことですね。
しかもほぼ逆ギレですからね…
相手の方の行為には腹立たしい気分ですが、
これも「惚れたら負け」かもしれませんね。
「惚れた相手が悪かった」とでも言いましょうか。

これなら恋愛不振になるのもわかりますが、
「そんな女、付き合わなくて良かった！」
くらいの気持ちで乗り越えてください。

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＞ＧＯＲＩさん

そうですね。
惚れたら負けって考えよりも惚れる相手を見誤った自分が悪いと思って、次の恋愛に・・＞＜

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めっちゃいい子です。もちろんかわいいんですが、何より性格素晴らしいです。誰と話すときでも絶対嫌そうにしないです。そんな子に迷惑にもしょっちゅうメール送って困らせてた自分が情けないです・・・。ただこんなにガチンコで人に惚れたんはホンマもう５年ぶりぐらいのことでした。それゆえフラれたときのショックは計り知れないもんでした。まだまだ引きずってます。引きずるだけ引きずってスッキリしたいと思います。

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僕、前スレの「あ〜ほんまつらい」です。

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よしゃ！
このスレ人いないから今日から俺のスレネン。
一つだけ言っとく。
僕チン目立つところが好きネン。
早速一話。
６/２６日
今日は綾部市で寂れた店の前にある綿菓子製造器を見た。
ノスタルジー。
ってか、古過ぎネン。
しゅわしゅわ〜０。o。。o○。ooo

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アナタヒサヒブリニミタ！

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＞Re:元イカ京 2004/06/24(木) 00:05:04
＞めっちゃいい子です。もちろんかわいいんですが、＞何より性格素晴らしいです。

そんないい子いるんだね。

＞それゆえフラれたときのショックは計り知れないも＞んでした。まだまだ引きずってます。引きずるだけ＞引きずってスッキリしたいと思います。

普通は振られると、その子の悪い部分を極大化して自分をなぐさめることできるけど、この場合は無理そうだね。あんまし卑屈にはならないほうがいいですよ。

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＞それゆえフラれたときのショックは計り知れないも＞んでした。まだまだ引きずってます。引きずるだけ＞引きずってスッキリしたいと思います。

あなたは、次には、他人にやさしくできる人。

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仕事先で、毎日毎日責任を押しつけられ、だめ人間を連呼され自分がどうにかなりそうです。どうしたらよいでしょうか？

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労働を対価に給料ももらうのですから、責任を負うのは当然です。ただの被害妄想ではないでしょうか。仕事をやめられない理由はあるんですか？

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見
ろ
↑

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↑
↑
↑

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先日、彼女にAVを見つかり、彼女に
「裏切られた」
とのたまわれました。
とても怒っているようです。
ちなみに、付き合って１年たつけれど、彼女が結婚までHはしたくないとか言うから
こっちは我慢してる状態です。


僕って、彼女のこと裏切ったんですか？

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男としての回答としては裏切ってないでしょう。
彼女の立場からは、どうでしょうか？

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ＡＶくらい構わないでしょうに、、、。
価値観が違いすぎるので分かれたほうが良いと思います。
セックス＆オナニー禁止で生きていけますか？

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そういう彼女は男の生理知らないんでしょう。
誤り倒せばいいでしょう

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＞質問ですさん
今時そんな人が・・・（＾＾；）
まぁ、これからもうまくやっていきたいなら、謝って隠し続けるか、
ちゃんと男の生理について分かってもらわないとダメですね。
えっちにはどう言い繕っても愛情表現の側面と性欲を満たす側面があるわけやし
結婚してからえっちしてもそれぐらい分かってもらわないと。

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セックスに対する価値観ってのは、付き合っていく上で一番大切なこと。人の心は変わっても、生理的な部分てのは変わらないので、性格の不一致が少々あっても、性の価値観が一致していれば、長く付き合えますよ。もう一度、彼女との交際を考えてみては？？私は、彼氏がＡＶ見ても気になりません。性的な欲求を満たすのと、自分とのＨは別物だと分かっていますので。

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＞生理的な部分てのは変わらない

変わりますよ！

自分でも、以外だったけど、ある男性や加齢の影響で、生理的な部分といえる性に対する考え、姿勢？が、随分、変わりましたし、これからも、変わるでしょう。

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＞生理的な部分てのは変わらない
私も変わると思います。
その変わり方もピンからキリまで様々です。
付き合う男性によって極度のＳかＭかに
分かれる女性もいますし、
男性の性器に触れるどころか見るのも嫌がっていたんですが、
付き合う男性が変わったとたんなんとも思わなくなった女性もおられます。

でもタマカノさんの言われている通り、
変わらない人もおられると思うので、
絶対的にこうだ！というのはないですね。
人によると思います。

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生理的な部分てのが何か分かりませんけど、変わらない部分もあるとは思います。
僕の場合は、好きな人とえっちがしたい、とか。
でもえっちに関する姿勢や価値観は変わっていきますね。
GORIさんの例のような性に関する開放度みたいなのは逆方向には
変わらない気がしますけど。
（よっぽど変な相手なら変わるかな・・・（＾＾；））

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ある人に一回フラれたんですけど、告白するまでの片思いが長すぎて、好きな想いが積もりすぎて、好きで好きで好き過ぎて、どうしても諦められないんです。死ぬほど好きなんです。でもこれ以上アピールしても絶対嫌がられるだけやし、いったいどうすりゃいいんやろう・・・。例えばフラれた男がその子の誕生日にメールとか送るんってやっぱＮＧでしょうか・・・？

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＞↑
なんと！私と状況が酷似しているじゃありませんか！

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かなりおそレスですが・・・
＞ぽんたさん
私はそういう気持ちになることあります。
でも、それはほんとに好きなんだけど、
もしつきあえたとしてもうまくいかないだろうなって
思う人に対してです。
　
＞好きで、好きで、変わらず好きでさん
わかる気がします、その気持ち。
私も片思いしすぎて、振られた後も全くふっきれなかったことあります。
私はそういうとき、逆に開き直って普通に話しかけたりします。
なんかそういう風に、ふられたあとでも普通に接してると、諦めがついてくるものなんじゃないかなぁ・・
誕生日に祝ってもらうのは、誰からでもうれしいものですよ(*￣＿￣*)

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＞好きで、好きで、変わらず好きでさん
んー。告白前のその人との関係にもよるかな。
ある程度仲が良かったのならば、普通に友達として仲良くしているうちにまた関係が変わるかもしれませんし。
ほとんど話をしたことがなかったというのなら、少しずつ自分をわかっていってもらえるようにすれば・・・。
恋愛って難しい＞＜
たいしたことは言えませんが、しっかりその子のことを考えて行動しているみたいなので迷惑にはならないと思いますよ。
最後に、誕生祝いメールは嬉しいものですよ＾＾

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向こうからは来ないというのは淋しいものですよ・・・・・

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＞好きで、好きで、変わらず好きで さん
＞いったいどうすりゃいいんやろう・・・
わずかの可能性にかけて告白してみるか、
諦めるかどちらかしかないと思います。

でも、あなたの書き込みを見る限り、
もう一度告白しても無理だというのは
理解されているんでしょう。
頭では無理だとわかっていても、
頭の片隅に相手が笑顔でいるせいで
忘れさせてくれないんですよね。

私にも同じような経験がありますが、
私は時間が自分の気持ちを静めてくれるのを待ちました。
相手に対する気持ちを抑えるのは
とても辛かったですが、
今ではいい経験だったと思っています。

もう一度告白するかどうかは
あなた次第ですが、
結果がどうであったにしろ、
今回の経験があなたを成長させる日が
必ずきます。
その時まで今できることをやるだけやって、
叫ぶだけ叫んで、泣くだけ泣いて、
少しでもすっきりしてみてはどうでしょうか。
応援しています。

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＞好きで、好きで、変わらず好きで 　さん
つらい状況ですね。
僕の経験と同じとは言えませんが、時間が解決してくれるとは思います。
僕の場合は友達として普通にその後も接する事で、人間性というか
懐の深さを見せてる、と自己満足することで心の平静を取り戻しましたが、
なかなかつらかったですね・・・（＾＾；）

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>こっちが誕生メール送っても 2004/07/03(土) 13:56:00
>向こうからは来ないというのは淋しいものですよ・・・・・

難しい状況でしょう。
あきらめが肝心でしょう。

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＞まあさん
はぁ・・・もうあきらめますた・・・
助言ありがとう

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中身の文章によりけりですけど、、、、、、
いずれにしろ、好意があれば返答来ます。
女の子は男の誘いを断るのを苦労するらしいです。
そこを配慮してあげるのも思いやりではないでしょうか。

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＞まあさん
いや返信は来たんですけどね、
自分の誕生日の日には来ないということです。
相手は私の誕生日を知ってるんだけどなぁ。
そういうのは好意でするものだから、
期待しちゃいけないとわかってはいるものの、
期待してしまうのですよね・・・

＞女の子は男の誘いを断るのを苦労するらしいです。
＞そこを配慮してあげるのも思いやりではないでしょうか
そうですね。何度か御飯にいったことはあるんですが、
断りにくかったのかな・・・・
まぁ、その方とかかわることはもうない
と思うので、終わったことです。

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すいません。状況やっとわかりました。
自分をどうおもってるか直接聞けばいいよ。
たまたまその日忙しいのかもしれないし、まだお互いそこまで親密じゃないのかもしれなし。今後発展する可能性もあるかもしれないし。
とにかく、聞いてみたらいいですよ。あっちも生身の人間だし、こっちの意図がわかれば胸のうちを話してくれるはずです。

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＞まあさん
また助言ありがとうございます。
大変ありがたいのですが、
すいませんこちらの説明不足でしたね。
好きで、好きで、変わらず好きでさんと同じように
一度振られた身なのです。
よって、もう終わったことなのです。
いろいろ助言ありがとうございます。本当に。

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この年になったら誕生日はおめでたくないんですよ、、、。
女心をわからないと。

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＞この年になったら誕生日はおめでたくないんですよ、、、。
君の場合はヤラハタを意味するからね

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恋愛相談室9以来、ご無沙汰しております。
七夕の夜に戻ってまいりました、彦星です。
前からいらした方も、お初にお目にかかる方も、以後よろしく。

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アナタヒサシブリニミタ！

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＞イカ京 2004/07/03(土) 18:35:21
＞この年になったら誕生日はおめでたくないんですよ、、、。
＞女心をわからないと。

女心知らんくせに、、、、
AV以外で何しってんじゃ、、、

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あぁ。彦星さま。

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あぁ。彦星さま。

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↑↑↑
ふふふ。もしかして私が男だと思っているんですか？

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彦星さん、僕は好きな人に「好きです」って素直に言える男になりたいです。

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＞尼のゴミちゃん
言ったらいいだけじゃん☆
当たって砕けろ〜〜！！
よかったら練習台になってあげるよ♪

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＞尼のゴミさん

プレイボーイの尼のゴミさんらしくないお悩みですね。
本当に好きな人が相手だと、素直になれなくて、
逆の態度や、無関心な態度をとってしまうのでしょうか？

尼のゴミさんに限らず、そういう人は多いと思います。
確かに素直になるのは難しいですね。
本当に好きな相手に、素直に「好き」と言える人は稀です。

ですが尼のゴミさんがそういう風になりたいと願うのでしたら、
少し意識してみたらいかがでしょう？
人と話す際、何かひとつ、そのときの素直な気持ちを、
何でもいいので相手に伝えることを心がけてみるとか。
ただし、人の悪口などを素直に伝えると、
大変なことになる場合もありますのでご注意（笑）
できるだけ相手をほめてみましょう。
最初は気持ち悪がられるかもしれませんし、
気恥ずかしいかもしれません。
ですがそういうことを続けていれば、
本当に好きな人の前に出たとき、
「相手に素直な気持ちを伝える」
ということができるようになるかもしれません。
もちろん「かもしれない」だけなのですが。

想いは伝えようとしなければ伝わらないことが多いものです。
想いを伝えようとしなければ、
いつか伝わらないものになってしまうかもしれません。
なかなか「素直に」はできなくても、
「不器用に」でもいいので、
あなたの気持ちを言葉に乗せてください。
あなたの想いが伝わることを祈ります。

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ベタだなｗｗｗ

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2chでここまで感動できるとは。。。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Aquarius/7075/trainman.html

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＞彦星さん
ありがとうございます。
何だか天邪鬼な自分とおさらばできそうな気がします。

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＞尼のゴミちゃん
よかったねぇ＾−＾
そうそう、天の邪鬼は得しないもんね〜（爆）
自分の気持ちに素直になるっていつでも難しいことだけど。
頑張ろう♪

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一年たって悟ったこと。
やっぱり恋愛って良く分からない・・・
分からないからこそいいんだろうけどね。

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私は恋愛について悟りの境地に達しましたが何か？

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＞イカ京さん
して、その境地とは、いかに？

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愛とは

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アナタヒサシブリニミタ！

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＞ミッキーさん
どうなさいましたか？
話くらいならいつでも聞きますよ☆

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俺高校の頃とぜんぜん変わってないや。
好きな子ができても不器用なアプローチしかできなくて、
失敗ばかり。
こんなんじゃ一生彼女できない・・・。

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僕も同感です。今好きな人がいるのだけれど、結局なかなか話しかけられません。目の前に出ると余りに緊張してしまって・・・。自然に話し掛けるというのはとても難しいです。

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うーん。今日もまた好きと言えなかった・・・
「す」と言いかけたんだけど無理だった。

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最近彼氏とエッチしても感じないんです。いや、入れてるときは気持ちいいんですけど、前儀でなかなか濡れなくて・・・いつも申し訳ないです。なめてもらってから入れてます。前はこんなんじゃなかったのに・・・どうしたらいいんでしょうか？

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ローション使えば良いのでは？

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そうじゃなくて、彼氏に感じなくなったかもしれないのが問題なのです。すごく好きなのに。彼氏も少しは気にしてると思います。優しい人なので傷ついてるんじゃないかと心配です。

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体の相性ってものもありますからね(体験談）。

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＞あのさん
テクニックを磨きましょ☆
練習とコミュニケーションあるのみですよ♪
手をつないで歩くとか青姦するとか、とにかく
刺激的かつロマンティックなこと、気持ちが良いことを
二人で編み出していくことが大切でしょう。
言葉に出して気持ちいいって行ったり愛してるというのもイイ♪

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