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自殺 V


丸腰 2005/02/19(土) 18:36:17
前スレ
自殺
http://www.kyoto-u.com/lounge/advice/html/200501/05010025.html

自殺二回目
http://www.kyoto-u.com/lounge/advice/html/200502/05020010.html

とりあえず新スレたてておきますね。

丸腰」 2005/02/19(土) 18:43:22

」がないから色ついてない・・・

>丸腰」さん 2005/02/20(日) 00:34:37
モーニング娘。と同じくらい画期的なHNですね。

丸腰」 2005/02/20(日) 02:10:32
↑ありがとうございます(苦笑)

丸腰」 2005/02/20(日) 02:12:57
雑談板の
http://www.kyoto-u.com/lounge/talk/html/200502/05020117.html
見ていただけないでしょうか?
やっぱり私は邪魔なだけの存在でしょうか?
死んだ方がいいのでしょうか?

丸腰」 2005/02/20(日) 02:15:07
生きる理由も、ほとんどないし

2005/02/20(日) 02:48:56
生きる理由なんて所詮後付さ

2005/02/20(日) 03:09:53
生きる理由なんて探すな
そんな物見つけられる奴なんて稀だ

パーマさん 2005/02/20(日) 06:12:50
>丸腰」さん
>僕は主にRPG系のゲーマーなんですけど、もしあなたもそうなら、
>趣味板に昔のゲームを語るスレッド立てませんか?
昔のRPGですか?
DQ、FF、MOTHER2、ロマサガ、ブレスオブファイアあたりかなー、
思いつくといえば。
No.1ゲームを語るスレが実質昔のゲームスレになってるので、
そっちで話してみてもいいかも(’’)

>やっぱり私は邪魔なだけの存在でしょうか?
>死んだ方がいいのでしょうか?
いやあのスレは問題ないって。
鬱のときにあんなこと言われたら俺でもキレる^^;
むしろ俺らがごるごさんの話とか持ち込んで、
話を大きくしてしまって、悪かった。

>生きる理由も、ほとんどないし
鬱のときはそう思うもんですよ。
少なくとも生きてる価値はあるよ。
こうして丸腰」さんと話す中で、
俺らもいろいろ成長させてもらってるし。
生きてる価値が生きる理由になんないかなぁ。

ねむい通りすがり 2005/02/20(日) 10:41:59
丸腰」さんへ。
お薬の問題は解決しましたか?
日曜診療やってないなら明日になっちゃうかな。
お疲れ様です。

「寝付くまでに時間がかかる」とか
「途中でやはり目が覚めてしまう」とか
「起きた後引きずっちゃってダルい」とか、
細かいあわない部分をちまちまメモっといて、
診療の時に詳しく注文つけると、お医者さんの方も
よりよいお薬が出しやすいです。

ネット上の諍いなんてつまらないもので
真剣に凹むのは良くないとも思うですよ。
それに実がついてくる場合もあるけど
キツい間は一時無視が有効ですよ。
ねむくて斜め読みしちゃった今の私のごとく。

…睡眠薬の後引きのせいか睡眠時間のせいか、
頭が寝ぼけてるので、下手な野菜炒めなど作って
もりもり食べて、朝シャワーもしくはお風呂につかって、
脳内までスッキリさせて来ようと思います。
生きる理由とか面倒だから考えずに生きてます。
丸腰」さんもいかが?

丸腰」 2005/02/20(日) 14:13:07
みなさんありがとうございます!
生きていきます!
何度も言ってしまってますが、いずれ必ずきちんとしたレスをします。
ありがとうございます!

デミアン 2005/02/20(日) 19:13:12
>丸腰」さん
関連スレッド読みましたけど、はっきり言ってああいうことは絶対言われます。
精神科にかかっているということは、一部の人間から見たら致命的な
欠陥「らしいです」。特に宅間事件以来、精神病者には人権はない
というような言い方をすることが健全な考え方だなどと勘違い
している輩も多いので、風当たりは強いはずです。
だから、必要以上にカミングアウトする必要もないし、
気にする必要もないでしょう・・・、とだけ。

丸腰」 2005/02/20(日) 19:51:02
>デミアンさん
ありがとうございます。

デミアン 2005/02/21(月) 00:44:08
元鬱病者改めデミアンです。
パーマさん、別スレッドで拝見しましたが、大決断なされたとか!
幸運をお祈りします。

それにひきかえ、私は悪い状況に追い込まれそうな予感・・・。
以下、愚痴なので気分を悪くなさりたくない方は読まれぬよう・・・。

(愚痴開始)
あー、もうガマンならん、腹が立ってしゃあないからかきこんでやる!

聞くところでは、俺を鬱に追い込みやがった張本人の一人が今度結婚するらしい。
しかも、みんなに祝われて、だ!俺だけはのけ者。
無論、俺のところにばかりは招待状なんかよこしてこなかった。
まあ、よこしてきたらよこしてきたで怒り倍増なんだがな!!

この馬鹿野郎は、俺よりいくらも年上のくせに、ことあるごとに
何年も何年も俺をいびりやがって、精神的にスポイルしやがって!
こっちが先輩だと思って信用している心につけ込んで、
さんざん俺の人格と誇りを踏み躙ってくれた奴だ!
大学生にもなっていじめに遭うとは思わなかったよ!
こいつほど「人間のクズ」と呼ぶにふさわしい奴を俺は知らない。

なんでそんな奴が幸せになって、俺が先の見えない闇の中で
苦しまなければならんのだ。
なんでまたこいつのせいで、みんなの中から俺だけがシャットアウト
されなければならんのだよ!!!!
えい、くそ!馬鹿野郎!
どいつも、こいつも、消えてまえー!!!!
(愚痴ここまで)

・・・大変失礼しました。
白状しますと、私、「元鬱病者」と名乗っていましたが、
実は完治してるわけではないんですよ・・・。
当初の頃の丸腰」さんにアドバイスするときに、自分も患者じゃ
説得力ないかなとおもって、ちょっとウソをつきました。

今でも、薬飲んでます。種類も量も減ったけれど。
いつになったら解放されるのか。発病から一年半。もう嫌だ・・・。

2005/02/21(月) 02:59:21
面倒だからここまでの話は読んでないが、風俗行け。道程卒業しろ。そうすりゃ生きてる価値も見出せるだろ。

丸腰」 2005/02/21(月) 03:05:00
>デミアンさん
そうだったんですか。気を使って下さったんですね。
ありがとうございます。いまでも頼りにさせてもらってます。
私は発病してから2年半程ですが、途中いろいろあって、最近半年間病院行ってなかったので、症状はけっこう悪いです。薬づけって感じですね。

今日ちょっと面白かったのが、先輩と昼飯を食べるために外へ出たのですが、薬を携帯するのを忘れて、あと三時間くらいしか外におれへん!俺ウルトラマンみたいやなって(笑)。

丸腰」 2005/02/21(月) 03:15:00
>あ 2005/02/21(月) 02:59:21
あえて釣られてやるけど、俺は自分を産んだ両親を憎んでいる。まともに育てる気もなく、最低な兄がいるにも関わらず、俺に、生きることを強制したことを。
だから、子作りという行為につながるセックスに、俺は強い抵抗を感じる。今まで道程卒業のチャンスは何度かあったけど、俺は望まれずに産まれてくる子供なんてつくりたくないから、きちんと子供を養える経済力と、共に子供を育てていくパートナーとの愛が確立されるまで、セックスはできない。

望まれずに産まれてくる子供の気持ちが、お前にわかるのか?

脂肪遊戯 2005/02/21(月) 05:58:55
↑そういう環境に生まれて、そういう環境に向かい合ってるアンタはスゴイと思う。
オレは家族の愛がなかったのなら、直角に折れ曲がった、確実に。

いつかそんなパートナーと出会い、世界が変わるといいな。

『脂肪遊戯』最初で最後の真剣なレスをキミに

丸腰」 2005/02/21(月) 06:55:48
>脂肪遊戯 さん
ありがとうございます。
前スレを読んで頂ければわかって頂けると思うのですが、
「愛」というものを教えてくれたのが、半年前にふられた元彼女なんです。
私は、彼女の幸せを願って、生きています。
彼女のパートナーが誰であっても、彼女が幸せであれば、それは、私の至福の喜びです。

丸腰」 2005/02/21(月) 06:59:20
今、不眠の影響で徹夜中なのですが、
だいぶ気持ちが落ち着いてきたので、
みなさんの暖かいレスに、一つずつきちんとレスしていこうと思います。

丸腰」 2005/02/21(月) 07:08:01
>パーマさん さん2005/02/15(火) 22:41:45
>そんなに好きだったん?
>その人と、どうすることが生きてる意味なのですか?
元彼女は、家族から愛を感じることができなかった私に、
ただひとり、「愛」というものを教えてくれた人なんです。
今では、私が生きる意味は、彼女に自責の念を感じさせないため、です。
そして、彼女の幸せを祈るため・・・

丸腰」 2005/02/21(月) 07:26:15
>元鬱病者さん 2005/02/16(水) 01:42:02
>何と言って慰めてよいかわからないのですが、小説>でもいかがでしょう。
>ヘッセ「春の嵐」とか。
>あるいは月並みですが、ゲーテ「若きウェルテルの>悩み」とか。
>あと、テーマは逸れますが、カフカ「変身」「審判」とか。
>小説ではないものとして、小此木啓吾「対象喪失」>(中公新書)とか。
残念な事に、小説の類をきちんと読破したことがないんです。漫画みたいに絵がついてないと、状況がよくわからなくなってくるというか、多分文字から受ける想像力が足りないのでしょう。でも、
>悲しい時は、暗い本を読んだ方がいいですよ。
>無理に明るいものを読むと、反動が来るだけです。
には、同感です。悲劇のビデオかなにか借りてきます。

>それはそれとして、「全人格的な目標」って私が言ったのは、
>そういうことではないのですよ。
>あなたは、自分の人生を充実したものとして生きたいはずです。
>ならば、あなたが物理をやるということはあなたの>人生の目的では
>ありません。手段です。誰かとの関係を築くという>ことも、
>それも目的ではなく、あくまで二分すれば手段なの>では、あなたが目的とする生き方は、どういうもの>なのでしょうか?
>それを、"how" の問題ではなくて "what" の問題と>して
>考えてみて欲しい、ということだったんです。
>そうすれば、学問をやる意味も何もかも、あなたに>とってより
>意味深いものとして見えてくるはずだと思ったので>す。
ごめんなさい。自分には難しすぎて何がなんだかわかりません。本当に、ごめんなさい。

>辛いですよね。見ていてくれる人がいるからこそ、>学問をやろうと
>志した。学問をやることで、自分が人間として成熟>していく、
>そのことを見ていてくれる人がいればどれほど嬉し>いでしょう、
>想像ではありますが、痛いほどわかります。私がい>つまでも
>ずっと求め焦がれてきたものなのですから。
>それを失っては、学問をする気力も湧かないでしょ>う。
>ここから、あなたが何をして生きていくか、それを>取り戻すのは
>本当に果てしない旅です。それは今までのあなたに>別れを告げる
>ことでもあります。死んでしまった過去を求めても>仕方ない。
>新たに生まれ変わるその方法を模索して、苦しむし>かないのです。
私は決意しました。鬱病を治し、彼女にひどいことをしたことをきちんと謝り、立派な学者として世間にも認められるような人間になり、もう一度、彼女に振り向いてもらおうと努力する。私は、決意しました。

丸腰」 2005/02/21(月) 07:31:20
>元鬱病者さん 2005/02/16(水) 20:05:20
>私もそうやって孤立無援になったことありますけど、そこからでも
>助かることはできるんです。というのは、他人から>信頼されなくても
>自分で自分を信頼する=自尊心を持つことはできる>からです。
>あなたの話を聞くと、あなたはおそらく自尊心を持>つことを常に
>妨げられる環境にいたと思います。そのために苦し>みが今、
>余計に増しているんです。
鬱病を治し、もう一度だけ勉学に挑戦し、自尊心を持てる人間になろうと思います。

丸腰」 2005/02/21(月) 07:43:41
>にゃあさん 2005/02/16(水) 21:07:19
>そんなこと言わないで下さい(;_;)
>あなたは本当に彼女さんのことが大好きなんですね。
>ただ、彼女と一緒にいることだけを目標としてしま>うと今回のような壁にぶち当たった時に立ち直りに>くいと思うんです。そういった意味でも自分自身の>目標を持たれたらいいなと思っていたのですが・・・。
>だけど人生がこれで終わったわけではありません。
>また何年かして出会った時にお互い惹かれあうかも>しれないし、他にいい人が現れるかもしれません。>先のことは誰にもわからないんです。
>「最高」とは過去のものと比べてその中では1番だけ>ど、今後出会う未知ものと比較することは出来ませ>ん。今後出会う人が彼女のよりあなたを理解してく>れるかもしれません。
ありがとうございます。とりあえず、目の前の目標を立てる事ができました。鬱病を治し、彼女にきちんと謝り、世間にも認められる立派な学者になること。これが、私の、とりあえずの目標です。

>今後も色んな人と時間を重ねていけば、その人たち>と信頼関係を結ぶことは可能です。今は(鬱のせい>もあって)何事も悲観的に捉えてしまうかもしれま>せんが、どうか乗り切ってください(>_<)
>私も同じような状況で落ち込んだ時は本当に辛かっ>たけれど、新しい目標を見つけることができ立ち直>ることが出来ました。それもふとした切っ掛けで見>つけることが出来たので、鬱病患者さんもちょっと>した切っ掛けで見つけられると思います。
>とりあえず今は鬱病を治すことに専念しましょう。
>気持ちの切り替えが出来ないのは鬱のせいでもある>と思いますし、悪循環にならないよう早めに治して>しまう方がいいと思います。
>生きてる限り何が起こるかわかりません。だから決>して悲観的にならないで下さい。
>元鬱病者さんの言うとおり、今は辛いと思いますの>でゆっくりのんびり時間を過ごしてください。
私のまわりには、私の鬱病を理解してくれたり、生きていてほしい、死なないでほしい、と言ってくれる人が数人いることがわかりました。とても心暖まる思いです。

丸腰」 2005/02/21(月) 07:50:27
>通りすがりさん 2005/02/17(木) 00:55:42
>眠りましょう。
>寝付けないなら薬に頼ると良いです。ただし、病院>で処方してもらったのを適量だけ。飲みすぎると気>持ち悪くなったりいろいろつまらない事になります>から、ほら。

>余力があったら、5時とか6時とか早朝に目が覚める>ように時間を調節してみて下さい、試しに。
>それで起きたら、しばらくぼんやりした後、カーテ>ンを開けてみて下さい。
>朝日を眺めると、とても気持ちよいです。まぶしく>て目が痛くて楽しいです。
>別に出かける必要はありません。気が向いたら出か>けてもいいけど家でゴロゴロしたって良いし。
>あ、日付変わってから寝たんだと睡眠時間が足りな>いかもしれませんね。
>朝に目が覚めなかっても問題なし。夕陽だってとて>も綺麗だし、起きたら夜だったり雨が降ってたとし
>ても、また明日にチャンスがあります。

>時間はたっぷりありますよ。

そうですね。たっぷり時間をかけて、(最大で残り二年半ですが)のんびりいこうと思います。

丸腰」 2005/02/21(月) 07:53:41
>パーマさんさん 2005/02/17(木) 20:40:38
>別に気力が回復してなくても、まともに書き込めなくても、
>書き込んでいいと思うよ。
>そのためのこのスレッドじゃないですか。
>ここにいる人たちはちゃんと話聞いてくれると思うし。
>まぁいろいろ気にせず、しんどいときは頼っていいってこった。
>そういうんじゃないと俺もしんどいとき頼れなくなるじゃないすかw
あたたかいですね、パーマさんさん は。ありがとうございます。

丸腰」 2005/02/21(月) 08:01:24
>デミアンさん 2005/02/18(金) 20:12:41
>通りすがりさんの言うように、眠ってしまうのもいいですね。
>もっとも、もともと眠れなくてしんどいかもしれないから、
>無理に眠る必要はない。とにかく、楽に、楽にと考えて過ごすことです。
>「怠けたいだけ怠ける」ようなつもりでいるといい。
>今まで、神経張りつめすぎてたんだから、徹底的に脱力しましょう。
そうですね。のんびりいきます。いま、自分の好きなことばっかりやってます。ゲームとか、簡単な工作とか。

>あと、彼女さんに対する考えについて。
>あなたがそういう風に気持ちを固められたのならそれはそれで本当に
>すばらしいことだと思うけど、現実にはそれを実践するのはとても
>辛くて苦しいことです。
>私も、鬱になった直接のきっかけは女性問題でしたから、
>その人が幸せになってくれればよいと、そう考えて、無理に自分の
>悲しみを抑圧してしまったんです。早い話、やせ我慢ですね。
>後から考えたら、これは最悪の選択でした。あのときに変に強がらずに
>後先考えずに泣きわめいてたら、そこまでひどくはならなかったのかも
>しれない・・・、と。
私は十分泣きわめきました。
鬱病を治して立派になって、彼女を振り向かせてみせます。

丸腰」 2005/02/21(月) 08:12:19
>パーマさんさん 2005/02/20(日) 06:12:50
>昔のRPGですか?
>DQ、FF、MOTHER2、ロマサガ、ブレスオブファイア>あたりかなー、
>思いつくといえば。
>No.1ゲームを語るスレが実質昔のゲームスレになってるので、
>そっちで話してみてもいいかも(’’)
そうなんですか。
そのうちそのスレにもいってみます。

>いやあのスレは問題ないって。
>鬱のときにあんなこと言われたら俺でもキレる^^;
>むしろ俺らがごるごさんの話とか持ち込んで、
>話を大きくしてしまって、悪かった。
私けっこう初心者でして、ごるごさんとかよくわかりません。すいません。

>鬱のときはそう思うもんですよ。
>少なくとも生きてる価値はあるよ。
>こうして丸腰」さんと話す中で、
>俺らもいろいろ成長させてもらってるし。
>生きてる価値が生きる理由になんないかなぁ。
生きる理由は、上記のように、見つけることができました。
いろいろありがとうございます。

丸腰」 2005/02/21(月) 08:17:08
>ねむい通りすがりさん 2005/02/20(日) 10:41:59
睡眠薬の問題は、二時間後くらいに解決しに、病院へいきます。
アドバイスありがとうございます。

>ネット上の諍いなんてつまらないもので
>真剣に凹むのは良くないとも思うですよ。
>それに実がついてくる場合もあるけど
>キツい間は一時無視が有効ですよ。
>ねむくて斜め読みしちゃった今の私のごとく。
凹んだのも、かなり回復しました。
ありがとうございます。

丸腰」 2005/02/21(月) 08:20:39
>デミアンさん 2005/02/20(日) 19:13:12
>関連スレッド読みましたけど、はっきり言ってああいうことは絶対言われます。
>精神科にかかっているということは、一部の人間から見たら致命的な
>欠陥「らしいです」。特に宅間事件以来、精神病者には人権はない
>というような言い方をすることが健全な考え方だなどと勘違い
>している輩も多いので、風当たりは強いはずです。
>だから、必要以上にカミングアウトする必要もないし、
>気にする必要もないでしょう・・・、とだけ。
アドバイスありがとうございます。
必要以上のカミングアウトはこれから避けます。

丸腰」 2005/02/21(月) 08:22:48
まっきっきにしてしまって、すいません。
ひと段落しました。

2005/02/21(月) 13:10:54
一応言っとくと、
あ 2005/02/19(土)03:43:15≠あ 2005/02/21(月) 02:59:21

それと、風俗で子ども産まれるわけあるかヴォケ


>子作りという行為につながるセックスに、俺は強い抵抗を感じる。
(ーДー)はぁ?避妊すりゃいいだろ。中絶すりゃいいだろ。


>今まで道程卒業のチャンスは何度かあったけど、
>俺は望まれずに産まれてくる子供なんてつくり
>たくないから、きちんと子供を養える経済力と、
>共に子供を育てていくパートナーとの愛が確立
>されるまで、セックスはできない。
ぷw 負け犬の遠吠えだな


>望まれずに産まれてくる子供の気持ちが、お前にわかるのか?
んなもん知るか。大学生にもなってまだ親の望みうんぬんとか言ってるようなら、お前の人生(ry


ってか、そんなに家族が疎ましいなら、さっさと縁切れば?ちょうど年度も変わるし、引っ越すにはいい時期だよ?

↑((((((;゜Д゜)))))) 2005/02/21(月) 13:41:06
これだから猿は・・・。

かきくけこ 2005/02/21(月) 14:13:35
>あ
>中絶すりゃいいだろ
というのは、かなり非道い言葉ですよ。
男性のほうはお金を出せばすむ問題程度に思っているかもしれませんが、女性の気持ちはそうはいきません。
中絶を二回以上繰り返せば、子供を無事産む確立は非常に低くなり、流産する可能性がとても高くなります。流産を繰り返せば、さらに産める確率はゼロに近づいていきます。
母体自体にも生涯引きずる重い負担となる可能性があります。

それに男性の医師が多い中、中絶手術を受けなければならない若い女性の心理的ストレスはどれほどのものでしょう。中絶手術が、どういう方法で行なわれるか、知っていますか?
命を一つ、自分の選択によって失わなければならないということが、どれだけの心の傷になるかお分かりですか?


世の中には避妊に悩む女性・夫婦も多くいます。子供が欲しくても、出来ないのです。
子供が生まれにくい女性の数はどんどん増えています。
子宮内膜症などの病気がその一因ですが、なぜそのような病気になるのかも解明されていません。
自身が死に到るたぐいの病気ではありませんが、一生激しい苦痛に悩まされる病気です。
そして、子供を産むことができないかもしれないという現実を突きつけられる病気です。


かくいう私も、子供が出来にくい体です。

…そのため「中絶すればいいだろ」という言葉に激しく反応してしまいました。
スレ違いの発言、失礼しました。

正義の味方 2005/02/21(月) 15:10:56
↑↑↑削除以来出してきまつ

正義の味方 2005/02/21(月) 15:16:19
出してきますすた。丸腰さんが見る前に消されればいいけど・・・

2005/02/21(月) 17:19:54
自殺スレ1つ目、軽く目を通しますた。

悲劇の主人公気取りでつか?それともただの偽善者でつか?(>大切な人を傷つける云々)

お前より酷い人生送ってる人間もいるんだよ、自分こそが世界で最も哀れな人間でかつ最も他人に対して思いやりがあるとでも思ってんのか、この勘違い野郎が!
体に火傷の痕はあんのか?消えないアザが顔に残ってんのか?何度も骨折したことあんのか?指は手足合わせて20本あんのか?一本でも黒い髪あんのか?

自分の不幸を肴にオナニーしてんじゃねぇよ、このカスが!

2005/02/21(月) 17:45:53
そういうことばかり言ってるやつがいるが、幸不幸は主観的なものだということをわかってるか?
そもそもそんな偉そうなことをいってる奴自身どれほど大した奴なんだか(ry

にゃあ 2005/02/21(月) 17:49:04
↑の「あ」さんへ

鬱状態では物事を前向きに考えなくなり、
自分を責めてしまうようになります。
だから
>悲劇の主人公気取りでつか?それともただの偽善者でつか?
こういうことではありません。
今、彼は少しずつ少しずつ前を向いて頑張っています。
一生懸命頑張っている人を否定しないで下さい。

今時間がないのでまた後ほど書き込みます。

デミアン 2005/02/21(月) 23:19:04
>丸腰」さん
なんか荒れてますね・・・。
まあ、「あ」は相手にしなければよいでしょう。
ああいうこと言う奴はあとからあとからどんどん涌いて出ます。
いちいち反応してたらきりない。このスレッドの人ならそのへんは
わかってくれると思いますしね。

といいますか、ちょっと無理に気を張ってませんか?
少なくとも私には気を遣う必要ないし、誰がなんと言おうと無理に
元気そうに振る舞う必要なんてないんですよ。気力には限界があるし、
とばっちりを食らうのは自分自身なんですからね。

もしかすると、丸腰」さんの症状がそういう現れ方をしているのかも
しれませんが・・・。だとするとちょっとややこしいですね。

>残念な事に、小説の類をきちんと読破したことがないんです。
じゃあ、今はやめた方がいいかもわかりませんね。
読めなければ読めないでいいや、で気軽に手に取ってみるというのも
ありますが。
私もどっちかというと文学アレルギーだったんですが、鬱になってから
色々読むようになりましたよ。

>悲劇のビデオかなにか借りてきます。
そうですね。それもシリアスなんが良いでしょうね。
多分、「セカチュー」なんかじゃ気休めにもならんでしょう。

>ごめんなさい。自分には難しすぎて何がなんだかわかりません。本当に、ごめんなさい。
うーん、難しかったですか。本質的にはなんてことない話なんですが、
抽象的にしか書けないから、一見わかりにくいかもしれませんね。

つまりですね、あなたが生きていく上で、
「学問の道を究めたい」
とか、
「(元)彼女さんを幸せにしてあげたい」
とか色々目標を立てるのはとても良いことだと思うんです。その方が
人生を前向きに生きていけると思いますから。
でも、それは全て、あなたが自分のためにやることなんです。あなたが
「充実している」「自分で納得がいく」と感じる生き方をするために、
そういう風な目標を立てているわけでしょう。
そのことを忘れてはいけない、というだけの話なんです。
もし、こういった「目標」が自己目的化してしまうと、自分の実力以上の
ことを自分に要求して、結局自分を消耗させて自虐的な生活を送って
しまい、自分も他人も不幸にしてしまうことがある、ということですよ。

「メシア・コンプレックス」って聞いたことありますか?
自分の人生が充実していないときに、「他人を助ける」という目標を立て、
それは良いのですが、無理をして自分を犠牲にしてでも他人のために
無理に尽くそうとするような態度のことです。
新興宗教にはまってる人がその典型、といえばその悲惨さがわかって
もらえるでしょうか。あれ、本人は「善意」のつもりなんです。
「他人を救う」ことに躍起になっている彼らですが、本当に救われなければ
ならないのは、他ならぬ彼ら自身なのです。

そういう風にならないように、注意を促したかっただけなんです。
あくまで「目標」は「目標」として、その先に見ているものを
見失わないように、と。

>鬱病を治し、もう一度だけ勉学に挑戦し、自尊心を持てる人間になろうと思います。
いや、そういうことじゃないんです。

鬱病の人は自尊心を持ってはいけないんでしょうか?なぜ?世の中の
役に立てないから?だったら生まれながらに障害を持っている人は
自尊心を持ってはいけないの?病気の人はだめなの?

学問ができなければ自尊心を持ってはいけないんですか?だったら
あなたは京大生ですけど、高卒で働いている人は自尊心を持っては
いけないんですか?

そういう、「条件付きの自尊心」は本物の自尊心じゃないんですよ。
「条件」が崩れると、途端に自我の危機に直面してしまう。ちょうど
今のあなたの状態がそうじゃないですか?
私が、あなたのことを
「自尊心を持つことを常に妨げられる環境にいた」
と推測したのは、その辺のことなんです。
「○○だからお前はダメだ」というような言われ方をしてきたんじゃ
ないでしょうか?幼い頃からずっとそういう風に言われると、劣等感が
自意識の中にすり込まれて、「○○」が自分にとって絶対的なもので
あるかのように思えてきてしまいます。

そうじゃないんです。
上に書いたように、他人のことを「自尊心を持ってはならない」などとは
言えないですよね。だったらあなたも、無条件で自分の存在に誇りを
持って良いんですよ。

>私は十分泣きわめきました。
いや、すぐに「十分」とは言い切れないですよ。
薬を飲み出した当初は直線的に状態がよくなりますけれど、そのうち
「三歩進んで二歩下がる」を繰り返すようになります。これがとても
苦しい。何度でも並のように苦しみと絶望が押し寄せてきます。
そんなとき、弱い自分を許してあげてほしいんです。

パーマさん 2005/02/22(火) 11:15:08
>丸腰」さん
デミアンさんに同意。
「あ」さんの言うことは気にしなくていいと思う。
「あ」さんは強い人間なんだろうとは思う。
でも強くなって彼のように思いやりを失うよりは、
丸腰」さんみたいに傷つきやすくても思いやりのある人間の方がずっといい。
見て分かるとおりスレ住人はほとんど丸腰」さんの味方ですよ〜

>デミアンさん
なんか流れが早いんで遅レスになってしまいましたが・・・。
別スレ読んでいただいてありがとうございます^^
デミアンさんもなかなか苦しい状況にいるようで。
発病から1年半だと僕とちょうど同じくらいですね。
まぁ僕ももう持病みたいになってるんですけど^^;
でもときには薬に助けられつつ普通の生活ができてるので、
まぁいいかな、と思ってます。
お互いゆっくり治していきましょう(`・ω・´)

未遂 2005/02/22(火) 13:21:57
強い人間だって思いやりを持っている人はいます。
どれだけ修羅場をくぐってきたか、
そしてどれだけ、その時真剣に見つめ省みたか。
そういったことが、強さや深さに繋がるかと
個人的には思うんですが…
そんなヒトを知っているから。

パーマさん 2005/02/22(火) 17:30:21
>未遂さん
そうですね。
強い人間で、思いやりを備えている人は、
弱い時期があって、かつそれを乗り越えた、
弱いということを知っている人だと思います。
そういう人間になりたいものです。

あいうえお 2005/02/23(水) 17:46:32
前スレで書き込んでから何もせずダラダラした日々を
過ごしていました。
ようやく病院に行ってみようかなという気になり、
あたりもつけたのですが、それでも自分はとうとう
キチガイの仲間入りかと思うとやはり行けません。
医者に行ったらちゃんと直るのでしょうか?
それと薬は効きますか?

午前中 2005/02/23(水) 19:36:05
>あいうえおさん
僕は一年ほど前から近場のメンタルクリニックに通っていますが、薬は結構効いてると思います。
今でも周期的に落ち込みが来るものの、薬を飲む前よりはましになってきてると感じます。

丸腰」 2005/02/23(水) 19:38:12
みなさんありがとうございます。
>丸腰さんが見る前に消されればいいけど・・・
見ちゃいました。でも、「あ」は無視ですね。

>にゃあさん
私などを擁護して頂いてありがとうございます。
あなたの書き込みは、いつも心あたたまります。

>デミアンさん
>誰がなんと言おうと無理に
>元気そうに振る舞う必要なんてないんですよ。
あなた鋭いですね・・・
抗不安剤飲むと、自制しないと、
テンションが自然にあがってしまって、
まわりの人は、「なんや、元気やん」ってことになって、
でも、しゃべりまくったあとって反動がスゴイんですよね・・・
人と会って明るくしゃべりまくった後って、すごくしんどくなるんです。
その人が、親しくなければ、余計に。

>多分、「セカチュー」なんかじゃ気休めにもならんでしょう
「セカチュー」まだみてないんですが、見ない方がいいですか?

>でも、それは全て、あなたが自分のためにやることなんです。
「自分のために」ですか・・・
今までほとんど、そんなこと考えたことありませんでした。
その時、その時を生きていくのが精一杯で・・・

>「メシア・コンプレックス」って聞いたことありますか?
私既にそれかもしれません・・・(泣)

>だったらあなたも、無条件で自分の存在に誇りを持って良いんですよ。
本当ですか?私は存在していていいんですか?

私が「十分泣きわめいた」、と言ったのは、彼女にふられる時のことなんです。なんだか、話がぐちゃぐちゃになってすいません。

>あいうえおさん
私の場合は、最初は、薬は劇的に効きました。
一度病院へ行ってみれば、あなたの世界は変わると思います。

丸腰」 2005/02/23(水) 19:40:20
>あいうえおさん
補足します。「最初は」と書いた意味は、
今は、穏やかに効いているということです。

丸腰」 2005/02/23(水) 19:49:45
わたくしごとで非常に申し訳無いのですが、
今、私を支えて下さっている先輩が、
何か悩んでいるような気がするのですが、連絡がとれません。
その先輩も恐らくこのスレを見ていると思うので、これを見たら何か連絡下さい。
今、あなたが私から離れていってしまったら、私はまた壊れてしまうかもしれません・・・

元鬱病者 2005/02/23(水) 19:56:53
>あいうえおさん
>それでも自分はとうとう
>キチガイの仲間入りかと思うとやはり行けません。
このスレッドに書き込んでいる人間は(私も含め)、精神科通院歴が
ある人間なので、その言い方だとみな「キチガイ」になってしまう
ということをもう少し考えて頂きたいのですが・・・。

厳しいことを申せば、仮にあなたが病気なのであれば、
キチガイと呼ばれようとどうされようと、病院に行くべきなのです。
それがあなたの内なる偏見のせいで行きづらいのだとしても、
それは自業自得でしかありません。

あえてきついことを書きましたけれど、治りたいのであれば
まずは自分が「病気かもしれない」という事実を受け容れることが
大前提ですから。そのことをよくお考え下さい。

>医者に行ったらちゃんと直るのでしょうか?
>それと薬は効きますか?
病気ならば治るでしょうし、薬も効くでしょう。
問題は、ごく稀に病気が難治性の場合があるのと、あるいは
症状が病気というより心理的な問題に起因していることが
あります。こういう場合は、薬は全く無効とは言わぬまでも
気休め程度にしかなりません。

>丸腰」さん
>あなた鋭いですね・・・
そりゃまあ、自分で経験したことですからね。

>抗不安剤飲むと、自制しないと、
>テンションが自然にあがってしまって、
>まわりの人は、「なんや、元気やん」ってことになって、
>でも、しゃべりまくったあとって反動がスゴイんですよね・・・
そう、それを繰り返しているうちにどんどん転落していくことが
ありますので、気をつけて下さい。
抗不安剤というより抗鬱剤には、たまに軽躁状態を引き起こす
副作用があり(特に飲み始めはそうですね)、躁状態ってのは
その時はいいんですけど、トータルで見たら借金してるような
もんですから。

>「セカチュー」まだみてないんですが、見ない方がいいですか?
いや、見たって構わないんですけど、あれは所詮ありきたりな話というか、
日常に退屈した人が刺激を求めて見るようなものなので、
丸腰」さんみたいな深刻な悩みを抱えている人にとっては、
白々しく感じられてしまうだろうということです。
別に「セカチュー」に限らず、ありきたりなものは皆同じ。
そういう意味で、シリアスなものを見た方がいいよ、と言ったんです。

>「自分のために」ですか・・・
>今までほとんど、そんなこと考えたことありませんでした。
>その時、その時を生きていくのが精一杯で・・・
でしょうね。そういう環境におかれていたツケが今になって
回ってきてしまったんだと思います。
今後、快復のため、再発防止のため、その辺のことをゆっくりと
考えてみてはどうでしょう。
「自分の人生を自分のために生きる」と。

>本当ですか?私は存在していていいんですか?
もちろんです。

デミアン 2005/02/23(水) 19:57:19
あ、間違えた。古い名前で投稿してしまった。

Noa 2005/02/23(水) 20:05:23
>>「セカチュー」まだみてないんですが、見ない方がいいですか?
>別に「セカチュー」に限らず、ありきたりなものは皆同じ。
横槍失礼しますが、同意します。世の中の「娯楽」は大抵いい加減なものです。そういったものを真に受けてはいけません。

2005/02/23(水) 20:41:09
誘導
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200502/05020121.html

2005/02/23(水) 21:32:08
スレ違い乙。

丸腰」 2005/02/24(木) 10:50:03
>デミアンさん
>「自分の人生を自分のために生きる」
最近、私もそういう考え方をするようになってきました。
「人の役に立つ仕事」より、「自分のためになる仕事」につきたいと思うようになってきました。

「セカチュー」は、あまりに暇を持て余して、
かつ偶然ビデオレンタル屋にいたときに借りることにします。

丸腰」 2005/02/24(木) 16:46:05
今朝までは気力があったのですが、
今、ものすごい鬱です。
昨日休学延長等事務手続きで、
大学で気を張ったせいでしょうか?
一過性のものでしょうか?
鬱が悪化していっている気がするのですが・・・

デミアン 2005/02/24(木) 19:01:17
そういうことはよくありますよ。
直線的に良くなることはまあありません。
しんどいときにはとにかく何もせずに休んで下さい。

ちなみに、私、明日以降しばらくネットに接続できなくなります。
あしからず・・・。

丸腰」 2005/02/24(木) 22:55:12
>デミアンさん
ありがとうございます。
四時間寝たら復活しました。
でも、眠りが深すぎて、宅配たのんだのにスルー・・・
こういう失敗は、四回目。

最初の一回目の失敗は、最後の、彼女との待ち合わせでした・・・

丸腰」 2005/02/25(金) 00:26:13
復活したと思ったのに、また激しい鬱にみまわれています・・・
しかも、四時間も寝てしまったから、
眠ることもできない・・・

デミアン 2005/02/25(金) 00:35:14
恐らく、これが今月最後の書き込みになると思います。

丸腰」さん、あくまで私の主観ですが、鬱の辛さの主因は「眠気」だと
思います。健康なときでも、睡眠が極度に不足するとかなり絶望的な
気分になり、冷静な判断ができなくなり、また何をするのも辛く
なります。それが慢性に続くのが鬱の一番辛いところでしょう。
私も、眠るために色々苦労しました。
横になって時を過ぎるのを待ってるだけでも、多少なりとも
浅い眠りを少しは得ることはできるし、体力も回復します。
そうやってると、辛い思い出がどんどんよみがえってくるかと
思いますが、そういうときは声を上げて泣いてもいいですよ。
少しでも気が楽になりますから。

ただし、お酒を飲むのはダメですよ。
眠りやすくなるし、一時的に鬱な気分は消えますが、長期的には
鬱を悪化させるし、アルコール中毒になる危険もあります。
私、最初の頃は鬱だとの病識がなく、ヤケ酒と称して、
毎日冷やしたウォッカをストレートであおってました。
500mlの瓶が一週間も経たずに空になってました。
よくアル中にならなかったもんです。

それと、鬱の治療中は社会生活は無理になってしまいます。
もう、それは気にしないことです。
病気なんだから仕方ない、とやかく言われるなら言う方が悪い、
それぐらいに開き直った方がいいかもしれません。

それでは、しばらくの間失礼します。
次は多分三月中旬頃・・・。

丸腰」 2005/02/25(金) 07:43:26
>デミアンさん
アドバイスありがとうございます。
とにかく、睡眠薬がピッタリ合うものを求めて病院へ通います。
酒は絶対呑まないよう注意しています。ドクターストップもかかってますし。

ところで、今夜、再リストカット・再ODの誘惑を乗り越えました。
辛かったですが、現在は気力たっぷりです。
趣味板の方でやってるやりこみプレイでもしようかな。

丸腰」 2005/02/25(金) 16:09:57
病院で、睡眠時間をのばす薬を処方してもらってきました。
今から寝ます。せめて7時間は眠れますように・・・

丸腰」 2005/02/26(土) 00:11:24
先程、23時半ころに目さめました。
「薬(レボトミンとピレチア)の量を自分で調節しろといわれ、35mgが推奨だったのですが、50mg飲んでも、7時間睡眠です。睡眠時間を少しずつのばしてふつうの生活リズムをとりもどそうと思ったのですが・・・今日は夕方6時くらいまでねばって、55mg飲んで寝る予定です。
不眠はつらい。

丸腰」 2005/02/26(土) 00:12:24
↑睡眠時に飲む薬は他にもあります。

丸腰」 2005/02/26(土) 10:40:58
↑の書き込みの後薬が残っている気がして、
気づいたら寝てました。
翌朝10時半起床。18時間寝たことになる。
どうやらあの薬は劇的に効くもよう。

未遂 2005/02/26(土) 22:53:54
薬にも半減期というのがあります。
どれくらいの間血中濃度が維持されるのか
ネットなどで今は簡単に調べられるので
自分が飲んでいる薬について
その副作用なども含めて調べてみてはどうでしょうか

丸腰」 2005/02/26(土) 23:44:05
>未遂さん
アドバイスありがとうございます。
よく調べてみます。

ところで、わたくしごとで非常に申し訳ないのですが、2005/02/23(水) 19:49:45で、連絡が途絶えていた、大切な大切な先輩から、やっと連絡がきました。どうもお騒がせいたしました。

丸腰」 2005/02/27(日) 15:25:52
おはようございます。
レボトミンとピレチア25mgで12時間ほど眠ることができました。
ようやく不眠が解消できそうです。

未遂 2005/02/28(月) 00:55:57
調べるなら
http://www.jah.ne.jp/~kako/
がいいと思いますよ。
しかし12時間も眠れるなんて羨ましい。

丸腰」 2005/02/28(月) 03:25:37
>未遂さん
どうもありがとうございます。
いろいろ調べてみます。

12時間眠れたのは嬉しいんですが、今、そのしっぺがえしを食らってます。
↑↑に書き込んだ時間に起床したものですから、まだ眠れないんですよね。無理やり睡眠薬飲んでも、断眠時間が十分でないと、ベッドの上で苦痛を味わうだけですから。しかも明日昼ごろに用事がありまして、レボトミンとピレチアの量の調節と、いつ飲むのかが、現在の最大の悩みの種です。さっきまで部屋暗くしてベッドで自然な睡眠を求め横になっていたのですが、ただ辛いだけでした。いったい何時にどれだけの量の薬をのめばいいのか、さっぱりわかりません。それとも、明日の昼まで徹夜して、そのあとぐっすりたっぷり眠るのがよいのでしょうか?わからない・・・

丸腰」 2005/02/28(月) 05:03:16
レボトミンとピレチアを5mgにして寝てみることにしました。昼までに起きれますように・・・

丸腰」 2005/02/28(月) 06:13:24
全然眠れないので、徹夜に方針転換。
不眠は辛いっす。

脂肪遊戯 2005/03/01(火) 06:28:12
前スレ前々スレ読もうと思ったけど、諦めちまった。
だから、同じような事言ったらごめん。

ゲームの間に映画とか観てみてはいかがでしょうか?
嫌いならしかたないですけど・・・

丸腰」 2005/03/01(火) 22:46:15
>脂肪遊戯さん
金土日やってる映画なんかは、たまに観ます。
でも、レンタルは、ワールドビデオが遠いので・・・
ツタヤなら近いんですが、ツタヤ高いし・・・

脂肪遊戯 2005/03/02(水) 00:31:04
>ツタヤ高いし・・・
ですね、価格競争してほしいですよね。

ところで、僕もRPGだいすきっコなんですよ。
勉強の障害になりそうだったので買わなかったんですが、ドラクエエイトっておもしろいですか?
歴代ドラクエで何位ですかね?

丸腰」 2005/03/02(水) 01:16:20
>脂肪遊戯さん
エイトは、私の主観では、Xと並んで一位じゃないですかね。
はっきり言って、面白いですよ。

脂肪遊戯 2005/03/02(水) 01:24:22
>はっきり言って、面白いですよ。
なるほど!今タクティクスオウガやってるんで終わったら買ってみますね。
ちなみにVは何位ですか?

あいうえお 2005/03/02(水) 12:57:34
某病院に行ってきました。
薬もらいましたが全く効きません。
眠くなるだけで、気分は相変わらず沈んだまま。
数日後に経過報告にまた行ってきます。

丸腰」 2005/03/02(水) 17:09:34
>あいうえおさん
薬効きませんか・・・
私の場合は周りが驚くほどハイテンションになったんですが・・・

>脂肪遊戯さん
Vもいいですよね!私のなかでは、僅差で三位、でしょうか・・・
スレ違いすいません。

丸腰」 2005/03/02(水) 17:11:57
>あいうえおさん
薬が全く効かないのであれば、すぐにまた病院へいくか、
もしくは病院を変えるのもいいかもしれません。

脂肪遊戯 2005/03/02(水) 17:56:26
いえ、私がかなりスレ違いでした

丸腰」 2005/03/03(木) 00:58:19
>脂肪遊戯さん
タクティクスオウガって、どんなジャンルの、どんなゲームですか?おもしろいですか?

スレ違いすいません。

丸腰」 2005/03/03(木) 05:12:47
睡眠について悩んでいます。
現状は、水曜日の午前2時頃入眠し、16時頃に起床して、それからずっと起きてる状態です。
レボトミンとピレチアという薬が、睡眠時間を調節する薬らしいのですが、この薬の量と睡眠時間が比例していなくて、というよりほとんど関係せず、その日外に出て、人と会ったりして疲れているかどうか等で、睡眠時間が左右されている気がします。
いつ、薬をどれだけ飲めば、規則正しい生活ができるのかわからない状態です。
抗不安剤もなくなりそうなので病院へ行きたいのですが、
私が通っている病院は木曜休診なんですよね。
ピンチです。
抗不安剤がなくなったら動けません。

丸腰」 2005/03/03(木) 07:27:35
ひどく体が疲れてきました。
起きてから、15時間ほど。
いま、睡眠薬を飲めば眠れるのでしょうか?
眠いのに眠れない、そんな生き地獄を味わうくらいなら、
もう少しねばっていた方がいいのでしょうか?
抗不安剤も残り少ないこの状況、
気分がどんどん沈んでいきます。

未遂 2005/03/03(木) 16:16:47
眠れないのなら無理に眠ろうとするのではなく
横になるだけでも違います。
気がついたら仮眠をとっていたりしますし。
焦らないことですね。
もちろん裏技はありますがあまりお薦めできません。
睡眠矯正をしたいのであれば
次回診察のときに睡眠導入剤を
処方してもらったらいいかと思います。
個人的にはアモバンが有効かと。
これはちと苦いですが、
私の知る限り副作用で悩む人はいませんし、
私も一応処方してもらってはいます。

脂肪遊戯 2005/03/04(金) 10:47:38
>タクティクスオウガって、どんなジャンルの、どんなゲームですか?おもしろいですか?
これ以上のスレ違いはさすがに気が引けてきたので
http://www.kyoto-u.com/lounge/hobby/html/200409/04090024.html
に行きましょ

H 2005/03/04(金) 14:38:15
>レボトミンとピレチアという薬が、睡眠時間を調節する薬らしいのですが、この薬の量と睡眠時間が比例していなくて、というよりほとんど関係せず、その日外に出て、人と会ったりして疲れているかどうか等で、睡眠時間が左右されている気がします。
>いつ、薬をどれだけ飲めば、規則正しい生活ができるのかわからない状態です。

運動したり気を使ったら身体や脳が疲れて
睡眠が深くなるのが当たり前。というかそれが自然。
本当に眠れなくて悩んでるのなら、薬のみに頼らず
軽く運動してみるのが一番健康的だと思う。
引きこもって普段ぜんぜん運動してない人なら、
ラジオ体操を一回真面目にやるだけでけっこう疲れる。
あと、風呂。ぬるめのにゆっくり漬かるといい。
アロマテラピーやハーブティーも案外効果がある。

最後に何より、「自分は眠れないんだ」
「眠れないのに寝なきゃいけないんだ」と
むやみに意識するとかえってまずい。
寝れたら寝ようくらいで気軽にゴロゴロしとき。
1日2日寝なくても人間死にゃしません。
死にそうになったら体が勝手に寝てくれます。

H 2005/03/04(金) 15:09:12
蛇足ながら更に付け加えておく

>丸腰氏
レボトミン=抗ドーパミン剤・つまり安定剤
ピレチア=抗ヒスタミン剤・眠気の副作用あり
であって、厳密には睡眠導入剤ではなく心を落ち着けて
睡眠スタンバイしやすくする薬じゃないかな?
うつによる不眠には適切な処方だとは思うんだけど
素早い入眠にどうしてもこだわるなら別の薬のがいいかもしれない。
って金曜だからもう病院行っちゃったかね。

>あいうえおさん
しばらくは安定剤と睡眠による対処療法で落ち着かせておいて、
ゆっくりと抗うつ剤で抜本治療をするのが基本。
安定剤や入眠剤は効き目がすぐ出るからわかりやすいが、
大体の抗うつ剤は1〜2週間を目安にして効果が出てくる。
たまに即効性の見える奴もあるけど。

どうしても不安なら、詳しい効き具合を書きとめて
先生に相談したら、きっと色々考えてくれると思う。
薬があってない可能性だってあるし。
まあ、気長に。

丸腰」 2005/03/05(土) 18:48:10
>未遂さん
睡眠導入剤アモバンですか。今度医者に聞いてみます。

>Hさん
いろいろありがとうございます。

丸腰」 2005/03/05(土) 21:24:33
なんだか頭がスーッとしてきた。
俺は今まで何を悩んでいたんだろう。
どうして忘れていたんだろう。
俺は結局独りなんだ。

丸腰」 2005/03/05(土) 22:57:14
私は独りじゃありませんでした。
あたたかい人がそばにいてくれていることがわかりました。
感謝の気持ちでいっぱいです。

休養は大切 2005/03/06(日) 01:29:27
突然の割り込み申し訳ありません。
鬱スレから来た者ですが、一つ提案がありまして。
このスレッドの内容を見る限り、鬱スレと内容が重複してくることが多そうで、実際鬱スレは下がりっぱなしな状況なので、次にスレッドを立てる時には
「メンタルヘルス全般について」
といった感じのタイトルにして統合してしまいませんか?
そうすれば「何だか気分の落ち込みがある人」やうつ病以外の病態で精神科に通っているような人たちの情報交換や交流の場になれるような気がしまして…
この提案は確か、以前もありましたよね。

2005/03/06(日) 14:14:23
どうなんでしょう
このスレは丸腰さんが相談をしたり、相談に乗ったりするスレだと思うんです
丸腰さんはそう思っておられないかもしれませんが、それは事実です 実際こうも丸腰さんの書き込みが多いと、他の人の書き込みはかなり限定されてしまうと思うんですよね
別にそれは悪いことじゃないし、丸腰さんやデミアンさんによって救われている人、丸腰さんを見守る気持ちでいる人も多いだろうからいいことだと思うんです
ただ入り込みにくいのは事実
実際私も最初のスレで「鬱」の名で書き込みましたが一蹴されてしまい、それ以来書き込んでいません
だれでも書き込める鬱スレとはだいぶ雰囲気が違うような…
鬱スレにいた人が丸腰さんと合わなかった場合、書き込めなくなってしまいますよね
このスレは名前も「丸腰と自殺について話し合う」とかにした方がいいと思います
鬱スレは鬱スレの自由な雰囲気を保っていてほしいです

2005/03/06(日) 18:15:34
>実際こうも丸腰さんの書き込みが多いと、他の人の書き込みはかなり限定されてしまうと思うんですよね

このスレは、話を聞いてほしい人が、
自由に書きこめるシステムになっているんですよ。
あなたも、悩みやその他、誰かに聞いてほしいことが
あるなら、引っ込み思案にならずに、思うことを書き
込んでみてはどうでしょうか。

>「丸腰と自殺について話し合う」とかにした方がいいと思います。

丸腰」氏は、解決策を模索せんが為に、
書き込みが多くなっているのではないのだろうか。
自殺という言語は、健常な人間においても、
決して軽々しいものではない。
ましてや、いま病と戦わんとする人間に対し、結びつけるべきものでないのは明白である。
あなたも、よく考えてみてほしい。

丸腰」 2005/03/06(日) 20:54:29

みなさんいろいろすいません。
次スレについてはおまかせします。
あまり深く物事を考えられる状態でないものでして。
私が、デミアンさんやにゃあさんや様々な方に、この一連のスレで救われたのは事実です。
実際に、私は自殺しようとしてましたし。

休養は大切 2005/03/06(日) 21:25:49
確かに、雰囲気は違うとは思います。
鬱スレを「メンタルヘルス全般」のスレッドにして、こちらを残す、という手もありますね。
鬱スレも気軽に、自由に書き込める感じでもない気もしますし…
やっぱり「鬱」という単語自体が重いんですかね。

↑↑の方が仰られているように、「自殺」という単語がとても重いものだと思うので、タイトルとして「自殺」という単語があるのはちょっと抵抗があります。
「自殺」という名のスレッドが見えてしまうとちょっと辛い思いをします。
これは僕が自殺未遂を経験していることも要因の一つだと思いますが…
どっちにしろ、「自殺」や「鬱」という単語をタイトルに入れるのには僕としてはどうだろう、と思います。

丸腰」 2005/03/06(日) 22:50:26
>休養は大切 さん
私は鬱病で、自殺を計画していて、未遂も二回していて、
それでこの「自殺」のスレが目にとまり、結果自殺しなくて済みました。
「次スレについてはおまかせします。」
と言っておいてなんですが、このスレの次のタイトルは、
やはり「自殺」や「鬱」といった言葉が入っているべきだと思います。

丸腰」 2005/03/07(月) 00:02:08
私は、このスレが、
自殺の誘惑にかられるほど思い詰めた人が、
もう一度考え直すきっかけになればいいなと思います。
以前の私のように。

↑×6 2005/03/07(月) 01:42:48
>このスレは、話を聞いてほしい人が、
>自由に書きこめるシステムになっているんですよ。
>あなたも、悩みやその他、誰かに聞いてほしいことが
>あるなら、引っ込み思案にならずに、思うことを書き
>込んでみてはどうでしょうか。

無理です…
丸腰」さんに「ふざけるな」と言われてしまった私がここで相談なんかできません。
ここは丸腰」さんの雰囲気に染まっているので。

私は鬱病で精神科に通っています
自殺未遂も何度もしました
丸腰」さんに共感できる部分はあるけど合わないなと思う部分もある
また「ふざけるな」と言われるかもしれない恐怖もある
だから、ほぼ100%丸腰」さんからレスが返ってくるこのスレに私は居場所がないのです

丸腰」 2005/03/07(月) 05:56:16

申し訳ありません。いつの話でしょうか?
私、通称イライラ鬱病というものらしく、
気分の上下が激しいものでして・・・
今から冷静になって判断いたしますので、
いつの話か教えていただけないでしょうか?

丸腰」 2005/03/07(月) 06:35:53
鬱病患者 2005/01/30(日) 11:03:36
の時の 鬱さん ですね。
あの時は申し訳ありませんでした。
私はここに書き込んだ通り家族に対して強い憎しみを抱いておりまして、
家族がどうとかいう話には、敏感になってしまうのです。
あなたには、家族以外の事で恵まれない環境にあり、鬱病を患ってしまったのですね。
気づかずに同じ鬱病患者の方を傷つけてしまったこと、本当に反省しております。
私にはわからないような悩みを、あなたは持っていらっしゃるのですね。
本当に、申し訳ありませんでした。

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