匿名 2009/03/04(水) 00:58:39

退学したくて書類を大学の事務に出しました。
しばらくして指導教官から連絡があり、退学したいとは何事かという感じで文句を言われ、それっきり放置されているようです。
退学が大学側や教官によって拒否されるなんてことはありなんでしょうか？
またこんな場合はどこへ救済を願い出ればよいのでしょうか？

>1 2009/03/04(水) 01:38:07

携帯の匿名院生でつか？
アカハラで訴えると言ってやればいいんじゃね？
ここに教員の名前晒して大問題にしてやるのもいいと思うよ。

あ 2009/03/04(水) 02:38:52

首切り村へ、お逝きなさい！

あ 2009/03/04(水) 03:19:54

文学部の院生さん、元気でやってるかなー。

博士中退 2009/03/04(水) 04:32:32

これはひどい…そんな教官が京大いるとはほんと質が落ちたね。

ちなみに自分が同じ立場ならもう放置しますね。
２年間授業料を納めなければ自動的に除籍処分になります。
督促されたら除籍確認後払うか、もしくは人事不省を理由(要医師の診断書・1年程度の通院歴があった方が良い)にすれば多分免除されると思われます。

ちなみに自分は現在医学部再受験中で今年名大医学部の学士入試、だめなら来年北大医学部一般入試を受ける予定です。

↑ 2009/03/04(水) 09:46:15

信州大学に逝きなさい！半分は現役生ではないので過ごしやすいお。

↑↑ 2009/03/04(水) 10:30:47

以前の専攻は何だったんですか？
医学部受験だから多分理系だと思うけど。
あと、何故医学部受験を志したんですか？

↑ 2009/03/04(水) 11:26:47

上の人ではないが
意外と文系多い
東大文1とか

あ 2009/03/04(水) 11:50:31

退学願は書式がちゃんとしていれば、指導教員の裁量によって認められない
という種類のものではないはずだけどね。
指導教員が「説得するから受理をするのを待ってくれ」と大学側に頼んでいる
のかもしれんな。
だとしても、正式な手続きを踏んでやっていることではないはずだから、粘って
いればいずれ退学にはなるだろう。
もっとも、どれだけ長期化するかは分からんから放置するのはあまりお勧めは
しないが。
ハラスメントとしてカウンセリングセンターにでも相談してみたら？
http://www.kyoto-u.ac.jp/counseling/harassment.htm

しかし、あなたの場合、事前に指導教員に何もいわずに退学手続きをした
ようだから、むこうが怒るのも無理がないような気もするけどな。
言いにくいから言わなかったのだろうが、それはあなたの落ち度だね。

関係ないが、似たHNの人（笑）がずいぶん前にアカハラのスレ立てているな。
http://www.kyoto-u.com/lounge/advice/html/200706/07060010.html

あ 2009/03/04(水) 15:57:59

相手がどういう立場で言ってるかによるよね。
保身なのか愛情なのか。
基本、１回は引き止めるもんだよ。

↑ 2009/03/04(水) 16:45:51

うん、俺もそう思った。
怒ってもらえることってありがたい事だよ。
一度、教授とちゃんと話し合うのがとりあえずすべきことじゃない？

あ 2009/03/04(水) 17:23:40

それにしても、>>1って前のスレで問題になったばかりなのに、何でまた
ここで相談しているの？
君の言動が住人の一部の怒りを買ったのも事実で、同じように悪意を
持った人が今後出てくるおそれもあるよ。
別の場所で相談したら？

匿名 2009/03/05(木) 01:07:58

こちらが話し合うつもりでも、向こうは引き留めること以外考えていませんから、仮に話し合っても平行線です。
研究する気がなく、学位も業績もどうでもいいわけですから、私のような人がいるべきではないでしょう。
退学は当然と思います。
研究する気がないと分かっていながら在学させようとするのはおかしいですし、研究員の辞退すら認めないのは、税金泥棒を組織的に行っているようなものです。
研究員さえ辞退できれば私の被っている精神的苦痛の大半は取り除かれますが、そのためには理由が必要だと言われました。
だから、退学を理由にして辞退しようとしたのですが、教官の承認がないなら辞退も受け付けないと突き返されました。
私は法律のことはよく分からないのですが、退学と研究員の辞退が認められなかったとして、裁判を起こしたら勝てるでしょうか？

博士中退 2009/03/05(木) 01:21:40

裁判沙汰になるとお金も時間もかかる上、あとあといろいろ厄介なことになり社会生活に支障を生じると思われます。
それよりも人事不省によるドクターストップの方が断然いいです。
信頼できる主治医を見つけることができたらいろいろ
助けてくれるでしょうしそれほど大きな問題にもなりません。
かなり追いつめられている様子ですしその方が精神衛生上においてもプラスだと思われます。
とにかくしばらくは大学側とは一切関わらない方がいいです。
医療機関で通院歴をつけつつ時間制限による事務処理を待ちましょう。

博士中退 2009/03/05(木) 01:24:22

ちなみに自分は精神神経科もしくは神経内科医を志望してます。

博士中退 2009/03/05(木) 01:27:05

それと精神神経科通院歴が十年ほどあります（現在も通院中で在学中このことはひたすら隠してました）。
名大系の数人の主治医のおかげで何とかここまで乗り越えることできました。
ほんと感謝してます。

あ 2009/03/05(木) 02:56:06

＞博士中退

この匿名は、ネタだと思われるので、マジレスはやめておいたほうがいいと思いますよ。

い 2009/03/05(木) 03:04:40

＞ちなみに自分は精神神経科もしくは神経内科医を志望してます
精神を患っている人間が（自分の面倒も満足に見きれてないのに）他人の精神を治療することなぞできるのか？

頼むから社会に害悪を与えるようなことはしないでくれ

あ 2009/03/05(木) 03:07:36

＞い

市ね。

↑↑ 2009/03/05(木) 03:41:36

だよな

一生患者でラリってろ

博士中退 2009/03/05(木) 03:59:26

＞い
確かに重大な精神障害がを患っていれば他人の治療など到底不可能ですね。
それに入学も許可されないでしょう。
ただ幸いなことに自分の場合はそこまで深刻ケースではありませんので。
通院は薬の処方(マイナートランキライザー)がメインです。
別に内科（心療内科）でも構わないらしいのですが、やはり原因がストレスによるものなので精神神経科が正当と言うわけです。
実際その方が自分としても安心ですし、主治医の先生のおかげでストレスに対する対処法なども教えていただきました。

1さんも精神的にまいっているようですし、一度医療機関を利用された方がよろしいのではないかと。
自分の精神状態を客観的に診てもらえるとかなり助かりますよ。

↑ 2009/03/05(木) 04:13:16

医学を目指すのは自身の精神病の治療に感化されたのが理由ですか？
ところで以前は何を専攻していたんですか？

↑×３ 2009/03/05(木) 04:15:13

＞ラリってろ
随分古い言い回しを知っていますね。

あ 2009/03/05(木) 04:34:18

医学部受かるまでは、人にとやかくいうのは避けたほうがいいな。
まだまだ先は長いと思うんだけど。

↑ 2009/03/05(木) 09:30:17

確かにこの話の中で、何になるのが志望ってのは必要ない情報だしね。実際、それを書いたことで若干話がずれてきてるし。

ところで 2009/03/05(木) 12:37:47

匿名さんの研究室ってどこ？
退学について事務には伝えているようだし教授とももめているようだからかなり表面化してるような気がするんだけど…
同じ研究室の関係者や隣近所の研究室の関係者ならうすうす分かると思うんだけど…どう？

あ 2009/03/05(木) 13:03:31

1の事例に関してはずいぶん前から話になっているが、1にも問題がある
が、指導教員にも大いに問題があると思うぞ。
指導学生が研究をやめたがっているときにまず最初に引き止めるのは
王道的処置だが、1の場合は問題がかなり長期化しているからなあ。
ここまで長期化して、柔軟な対応をしないのはちょっとどうかしているん
じゃないか？
指導教員は自身の評判を気にしているか、あるいは良かれと思って自分
の価値観を指導学生に押し付けているかのどちらかだね（どっちかというと
後者かな）。
あまりないタイプの事例だが、これも一種のアカデミックハラスメントだと
思うよ。
とりあえずは大学のカウンセリングに相談してみて、最悪の場合には裁判
も想定した方がよいかも知れんな。
裁判に関しては詳しくは知らないが、不利にはならないはず。
ただし、時間や手間の問題があるから避けられるなら避けた方がよい。

あと、もうこのスレで相談しない方がよい。
すでに大学側などにマークされているんだろ？
親類など身の回りで信頼できる人に相談しろ。

↑ 2009/03/05(木) 13:17:51

訴訟なんか起こしたら一生まともな就職ができなくなるぞ。

あ 2009/03/05(木) 14:44:26

研究室ではないがバイト先ではあったな。辞めさせない、辞めるんなら給料は払わないと言われ・・・
教授が同等のＤＱＮでないことを祈りますよ。

↑ 2009/03/05(木) 15:42:04

＞辞めさせない、辞めるんなら給料は払わないと言われ・・・
完全に犯罪。
労基に通報しましょう。
http://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/chihou/ichiran/kyoto.html#roudou

↑ 2009/03/05(木) 15:49:17

だからまた話がずれてるっつーの！

あ 2009/03/05(木) 17:27:37

確かに裁判はリスクが大きいし、別の方法を模索した上での最終的な手段として
捉えるべきかな。

別の手段としては、まず親御さんに出てきてもらうこと。
教員の方もさすがに親御さんに対しては強気には出れないと思うぞ。
可能であれば、退学のことではなくて、研究員の辞退のことで話し合ってもらった
方がよい。

もう一つの案としては、退学の手続きに関しては指導教員のことはとりあえず
置いておいて、大学側とひたすら交渉をするということ。
研究員のことに関しては確かに指導教員の承認がいるから厄介だが、退学
には指導教員の承認は本来必要ではないはず（いらないよな？）。
だから、交渉の余地はあるはずだ。

研究員に関しては大学を退学になった時点で自動的に資格を失う。
ただし、辞退ということではなくてクビになるから、相応のリスクは想定しておいた
方がよい。

あ 2009/03/05(木) 17:44:08

こんなに退学するのが大変なんて知らなかったなぁ。
大学院しかも博士課程まで行くとそんなものなの？
俺は博士中退氏が言ってるように除籍まで放置すればいいと思うが。
放置できない理由でもあるのか？
それより匿名の指導教授って理学部出身じゃない？
理学部系の教員は頭いかれてる人が多いよね。
工学部だとかなりましになる。ご用心ご用心。

あ 2009/03/05(木) 22:40:22

どうみても文系だろ。

↑ 2009/03/06(金) 01:25:22

いや学振だから理系だろ。

↑↑↑ 2009/03/06(金) 01:41:59

匿名さんの場合は学振の柵がことの発端だからふつうの退学じゃないし。
とにかく制度の欠陥を嘆いったって何もならないからそれはしないけど、
外野からは運が悪かったと言う他ないねえ。いやまったく御愁傷様でしたと。

↑↑ 2009/03/06(金) 03:55:06

ひょっとして学振は理系しかないと思ってるのか？
学部生が知ったかで発言するなよな。

匿名 2009/03/06(金) 06:42:15

すいませんが。研究科の名前やその特定につながる内容はここには書けません。
退学が完了してから、私が実名を公表して、研究室のすべてを明らかにしていきたいとも考えています。
結局私はほとんど学校に行けないでいます。周囲の誰が何を考えているのか分からず、常に周りに何かされるんじゃないかとの不安に苦しめられています。
教官は己の名を汚したくないから、必死で私を説得してくるでしょう。教官にとって院生指導の最大のものは振興会の研究員にすることと考えているのですから。
そして私のいる研究室では、その考えが多数派で、互いの人間関係はぎくしゃくしています。あくまで私の回りの話ですから、他は違うと思いますし、そうであってほしいです。
教官は外部からの資金獲得などには必死になりますが、集めた資金で何をしているのか、いま一つよく分かりません。
無駄なものを購入しているようにも思います。

あ 2009/03/06(金) 07:58:07

どんな選択をしても俺だけはお前を愛してるから、ガンバレ！

↑↑ 2009/03/06(金) 12:06:21

公開するなら今の方がいいと思う。
教授も顔を潰されていやでも退学になると思いますよ。

ニュース 2009/03/06(金) 16:44:17

＜賠償提訴＞京大院生の自殺「アカハラ原因」と両親

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090306-00000069-mai-soci

あ 2009/03/06(金) 17:05:40

最近の京大関係の不祥事

・ギャングスター集団レイ.プ事件
・低温センター助手暴行事件
・宇治職員殺人事件
・非正規職員解雇騒動
・法学部生大麻事件
・総人生レイ.プ事件
・工学院生アカハラ自殺訴訟事件

今の京大…どう見てもブラックです。。。

ていうか 2009/03/06(金) 17:08:17

学振なんて任期制（最大３年）なんだから終了するまでほっとけばいいじゃん。
終われば匿名の需要も無くなるから教授も退学許可受理してくれるんじゃね？

↑↑ 2009/03/06(金) 17:14:48

こうして見ると最悪だな。

京大人権委員会へいこう 2009/03/06(金) 19:10:57

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090306-00000069-mai-soci

匿名も立派な犠牲者。
あまりいいことではないが、アカハラで苦しみ悩んでいるのはあなただけではない、ということ。

匿名 2009/03/07(土) 00:32:00

このニュースはここで初めて知りました。
さっそく作戦を変更して、この事件を意識させるように攻めるつもりです。
教官はともかく、事務室は教官を説得しようと動くでしょう。

それにしても、ニュースの院生さんがかわいそう…
その教官がまだ京大にいて、平然と研究したり学生指導したりしてると考えるだけでぞっとします。
そんな教官こそ追放されたらいいのに。
ジサツしなきゃいけないぐらいに苦しめられ、追い詰められたらいいのに…
そしたら、やられた人の気持ちになって少しは考えることもできるでしょうに。
自分の研究に人手がいるなら、院生にさせるんじゃなくて、ちゃんと人を雇えばいいのに。たんにケチなんですかね？

とにかく、京大は学生指導だけじゃなく、教官や職員も徹底的に指導・監督すべきです。

あ 2009/03/07(土) 08:06:59

どんな助言をしても全く成長しないお前を俺だけは愛してるから、ガンバレ！

↑ 2009/03/07(土) 09:40:57

何気にばかにしているね。

匿名 2009/03/08(日) 02:24:43

励まし、ありがとうございます。
私はこれからも自分が信じる正義を貫き通したいと思っています。
教官は言うに及ばず、そんな教官を雇い続け、言いなりになってしまっている大学、そしてそもそもの諸悪の根元、悪の枢軸、日本学術振興会。
いずれも強大な権力をもっています。そして腐敗しています。
これらと徹底的に戦いたいと思います。
しかし、こんな努力は本来私がすべきことではありません。
この世が産み出した労苦・心苦を私が引き受けなければならないのです。
大学院なんかに来ていなければ、あるいは院生ではあっても社会人であれば、振興会に振り回されなくてよかったし、教官の態度も変わっていたことでしょう。
私と教官との関係がこじれたのも、振興会のせいです。
もともと、すごく仲良かったんです。
研究費の獲得や業績のことしか考えないような態度にいつのまにか変わってしまい、私がそれに異を唱えるのが気に食わないらしいのです。
そのあたりから対立がはじまり、そんな点数稼ぎのような（中身はない）研究報告なんかしたくないし、そんなスタイルの研究なんてしたくなかった。
そして研究そのものが嫌になった。
ある意味、若手研究者として成長途上にあった私を、教官と振興会が潰したのです。

↑ 2009/03/08(日) 02:51:55

携帯の匿名院生さんと同じような言葉使ってるね。
悪の枢軸とか。
主張することも似ている。
文系の博士はそのようになるの？
それとも同じ人？

し 2009/03/08(日) 03:08:33

れたことを
みな、それをわかったうえで書いているのに気づくべしｗ

あ 2009/03/08(日) 03:20:06

匿名さんへ

文系と理系の博士では全然環境が違うと思います。
振興会の価値も理系と文系の人では異なると思います。
あなたの意見をみんなに納得してもらうにはもっと周りのことを勉強しないといけないと思いますよ。
振興会もあなたのような人にとっては邪魔なものかもしれませんが、アルバイトをする時間もないほど研究に専念する人にとっては非常にありがたいものだと思います。また、そういう人はその人にしか出せない結果を出すものです。アルバイトをするよりも桁違いに大きな価値を生産できるのです。

あなたの教授にも大きな問題があるように感じます。
いろいろな意見を言ってくるとしても最終決定権を持つのはあなたであるべきです。
あなたは正義感の強い方だということも伝わってきます。
振興会の研究員になるとしても、他の研究室だったらもっと幸せになれたのではないかな。

同じ核技術でも使いよう、あるいは状況によっては幸にも不幸にもなります。
振興会の研究員という制度も、人あるいはその周りの環境によりけりというような感じでしょうか。

以上理系博士課程、振興会研究員の客観的な意見でした。私にとって振興会はありがたいものですが、もし私があなたの立場なら同じような感じになったかもしれません。
私も正義感が強いつもりですから。

あなたにとって最も良い未来が待ってますように。色々と頑張ってください。

あ 2009/03/08(日) 04:26:13

どうすれば退学できるか・・・たとえば以下を参考にしては？

http://www.kyoto-u.com/lounge/talk/html/200903/09030011.html

↑ 2009/03/08(日) 04:43:18

匿名は女性らしいぞ。

あ 2009/03/08(日) 06:24:18

匿名は、教授との関係を恋愛に近いものだと思っていたのだろう。
だが、実際は指導教官と学生という関係でしかなく、自立を強いられたことに反抗しているのだろう。

結論　ロンダの女を勘違いさせてはいけない。

匿名 2009/03/08(日) 09:48:41

恋愛なんて関係ないですよ。

教官は私を自立させようとしているどころか、自分に依存させようとしているのです。

↑ 2009/03/08(日) 10:22:40

お前もううざい。
こんなとこでだらだら書いてる暇があったら少しはバイトでもしろ。
お前に恋愛は無理。
ロンダなんか中途半端で誰からも相手にされないよ。
京大生ならロンダよりは内部の子の方がいいと思うし
外部なら京大女と聞いただけで願い下げ。
もう来るな。

あ 2009/03/08(日) 10:28:10

バイトできなくって困ってる、て言う話だったろ。
煽るなら、最低限の情報はおさえろよ。w

↑ 2009/03/08(日) 10:40:04

やけに詳しいんだなお前ｗ
いちいち情報なんか気に留めてられるかよ。
それにその気になればバイトくらいできるだろ。
学振だからできない？
だったら敢えてやって資格停止に持ち込めばいいだろ。
とにかくこいつはロンダのくせに態度がでかいんだよ。
最近多いよこの種のロンダ女。特にリッツとか女子大流れの奴ｗ
こういう奴を安易に受け入れるクソ教授も含めてまじうざい。
今すぐ京大から消えてほしい。
こいつらのせいでブラック臭が立ち込めてんだよ。

a 2009/03/08(日) 10:48:34

そういえば最近、掲示板に誹謗中傷を書き込んで捕まった人がいたね。

まあまあ 2009/03/08(日) 11:10:31

宇宙の大きさに比べりゃ退学させてもらえないなんてちっぽけな悩みですよ。

あ 2009/03/08(日) 11:37:57

消えろ匿名



（―・―＿―・―）９ｍ

dakara 2009/03/08(日) 12:48:38

消えろ、とか、いなくなれ、
とか言わなくても、そうしたいと言ってるんだろ。
それができないから、こうして書き込んでいる。

外部の悪口言ったところで、甘言で受け入れる教授がそもそもの原因じゃん。自殺　した人はその犠牲者。
文句なら教官に言え。どうせ、そんな気概は無いだろうがｗｗ

伝説へ、ヒナギクとともに・・・ 2009/03/08(日) 20:56:12

↑↑↑
おれはミクロコスモス派だね
いかなる想いであれ切実ならば、
何万光年たっても消えることはない。

匿名 2009/03/09(月) 01:37:30

同じように試験を受けて入ったのですから、内部とか外部とかロンダとか関係ないじゃないですか。
確かに私は京大の看板にひかれて進学してきたわけですが、それが何か？
悩んでいて、でも周りは敵ばかりで相談できないから、この場をお借りして相談させていただいているのに、冷たい人が多いんですね。
私が他大学の出身だから気にくわないんですか？
だったら入試で落としてくれればよかった。
そしたら研究員なんかにならなくてすんだし、別の人生を歩んでいた。
教官も、自分にペコペコしてくれる院生たちに囲まれて、さぞかし快い環境で過ごせたことでしょう。

ふと思ったんですが、学費を払わないと除籍になったりするんでしょうか？
退学を認めてくれないなら、大学に無断で転居し、行方をくらませて、学費も払わないようにしたら、除籍してもらえ、学籍を失って晴れて研究員の資格を喪失することができるんでしょうか？

それから、私は極度な人間不信でもあり、恋愛には興味ありませんので、念のため。

↑ 2009/03/09(月) 02:00:49

＞学費を払わないと除籍になったりするんでしょうか？
知らんならそれぐらい自分で調べろよ

いい歳してガキじゃあるまいし

↑ 2009/03/09(月) 02:07:25

もう好きにしたらいいさ確かにあんたの指導教官もひどいがあんたもあんただと思うそもそもそう言う研究室に配属されたのが不幸だったということだろま一生独身タイプだなこりゃむしろそのクソ教授に徹底的に就いてった方が幸せかもねｗしかし京大はほんと上に行けばいくほど受け入れ方がいい加減になるこれじゃ学部で苦労して入ってくる意味がない不公平だとわ思わないか学部生or内部院生諸君東大だと修士よりも博士の方が院試の負担は重いそれに東大は内部に優遇らしいけどそりゃ当然だろあんなけ厳しい学部入試を通過したのに院でノコノコ入って来た外様と平等に扱われたらアンフェアだよこういう言い方をするとそろっていまだに学部感覚なのかお前はｗとか言われるけどそう言う問題じゃないだろだったら学部入試から推薦やAO入試で行けばいい名大なんかは積極的に筆記以外の入試をやってる自分は受験生当時は甘い選抜だなぁ…とか思ってたけど今思うとかなり妥当性があると思う少なくとも学部は学部院は院みたいな京大よりはよほど学生の受け入れ方が合理的だそりゃあノーベル賞とかも出るわけだわ京大の試験は学力を見ると言うよりただの数落としの手段のような気がしてる京大の教授はそこんとこの感覚が全くと言っていいほど無神経そりゃあノーベル賞とかでんくなるわけだわこんな大学は早く潰れてしまえばいいんだてか早く阪大と合併しろよ国の負担もうんと減るし無駄な税金使わなくても済むしねｗ

dakara 2009/03/09(月) 06:44:16

ダメ院生がダメ院生を叩くなってｗ
ネットの悪いところやね。
弱い人間が弱い人間にストレスをぶつける。２ｃｈがダメな主たる要因だが。

匿名は掲示板で書いても埒が明かないことにいい加減気づくべし。
自分に正当性があると思ったら、専用のサイトを立ち上げて広く世間に訴えるべし

↑×2 2009/03/09(月) 12:16:18

せめて、句読点ぐらいはつけてください。

あ 2009/03/09(月) 12:27:03

学部と理系博士以外は、京大である意味がない。

あ 2009/03/09(月) 12:30:11

ロンダは生かさず殺さずが、京大ルール。

い 2009/03/09(月) 13:20:02

院試はともかく、ろくな修論も書けない奴がなんで博士課程に行くのか？
筆記試験で完全にスクリーニングするのは無理だろう。
しかし修論が書ける書けないは明白ではないか？
修論が書けないのに何故博士課程に行けるのかが本当に謎。

う 2009/03/09(月) 13:54:18

まぁ中にはろくな論文が書けない研究室もあるからねぇ...

え 2009/03/09(月) 14:07:17

まぁ中にはろくに論文審査しない教官もいるからねぇ...

あ 2009/03/09(月) 14:27:27

＞い
東大の博士院試は筆記(英語＋基礎＋専門)＋論文審査だから京大よりフェアだし徹底してる。
志願者も定員未満が多いから学力の確認が目的であることは明らか。
論文審査だけだと院試以外の要素（教官どうしのコネ）で入ってくるケースがあるからな。実際そうみたいだし。
京大の入試を見てると志願者数の少ない院ほど選抜がいい加減になってる。
どう見ても数合わせの手段にしか思えない。
こんなところでいい論文を書けって言う方が無理。

a 2009/03/09(月) 15:03:01

まぁこの匿名に研究者の素質はないみたいだからこんな学生にこだわる教授も学生を見る目がなさそうだね。

伝説へ、ヒナギクとともに・・・ 2009/03/09(月) 16:56:09

↑
いや、固定的な素質なんてないと想うけどね。
漁村のおっちゃんがホームランをかっ飛ばす、
バーゲンに走るおばちゃんが芥川賞を、
作業員の兄ちゃんが一夜にして歴史的な論文を書き上げる
そんな風な射程で人間を考えるべで、その末規定性こそ人間を人間たらしめるものだと想うんだよ。

↑ 2009/03/09(月) 17:03:47

そういうあなたは、早く卒論書いて卒業すれば？

↑ 2009/03/09(月) 17:03:53

世俗的に精神異常者と見られる人物が優れた作品を残すのは確かにあるね。
ゴッホとかウィトゲンシュタインとか。

匿名 2009/03/09(月) 22:27:10

私は教官の助言を得て論文を投稿したことがありますが、掲載不可になりました。
出す前に教官のチェックを受けたのに、何故不可なのか分かりませんでした。
また、教官と相談した上で学会にエントリーしたら落とされました。
後日、内容を変更したら報告可との連絡があり、私が勝手に書いたのを出したら通りました。
いずれも、まだ真面目に研究していた頃の話です。

↑ 2009/03/09(月) 22:49:07

なんか回顧録になってきましたねｗ
あんた何がしたいのか
ね？(^^)

それは 2009/03/09(月) 23:58:32

教官が無能だった、という話ですねｗ
大学院にいって教官がはずれだったら修士・博士論文とかで苦労するだろうが、修士・博士論文程度で世界的業績だせるわけじゃないしね。
博士になってからの研究論文で頑張ればいい、と割り切れば、良いんでないの。

匿名 2009/03/10(火) 00:54:47

私は研究したくありません。
だから何より研究員を辞めたいです。
しかし研究員を辞めるには理由・口実が必要です。また、博士課程は、研究する気がない・博士論文を書く気がない人がいるべきところではありません。
したがって、私は退学することを希望しています。

以上が、基本的な部分です。
それにも関わらず、退学や研究員の辞退を大学や教官が認めない理由はあるでしょうか？

あ 2009/03/10(火) 01:16:31

いまいちこの匿名が何したいのかがよく分からん。
研究員やめたいとか退学したいとか言ってる割に具体的な行動はとってないみたいだし。
研究以外に何かやりたいことがあるわけでもないみたいだし。
自分が同じ立場なら大学はほっといてさっさと転居して仕事するよ。

ここで愚痴ってるだけなのかね。

でもまぁ確かに相性の悪い教員はいるから苦しみは理解できる。
別にこの匿名に限った話ではないと思うんだがそういう場合みんなどうしてるんだろ？
おとなしく流されるままに３年間なり５年間過ごしてしまうのかね？
他の研究室に変わったとかそういうケースない？

し 2009/03/10(火) 01:40:51

博士号なんて足の裏の米粒
といわれるね。
とらなければ気になるが、とったからといって大層なものじゃない、という意味で
匿名はとっとと京都を離れて東京で就職すれば？
「退学届け」は出しました、で済むじゃん。
博士号なんて東京の大学で社会人ＯＡでいくらでもとれるし。

匿名 2009/03/10(火) 02:00:26

ありがとうございます。
転居先は大阪か東京を考えています。
こっちの問題をさっさと片付けて、仕事と家を探したいと思っています。
あるいは、前のバイト先にしばらくお世話になろうかとも思っています。研究員に採用されてしまったがために、辞めざるを得なかったところです。
博士号のために労力を使う気はありません。
今はまるで廃人のような毎日を送っています。

↑×2 2009/03/10(火) 05:53:37

>私は教官の助言を得て論文を投稿したことがあります>が、掲載不可になりました。
>出す前に教官のチェックを受けたのに、何故不可なの>か分かりませんでした。
>また、教官と相談した上で学会にエントリーしたら落>とされました。
>後日、内容を変更したら報告可との連絡があり、私が
>勝手に書いたのを出したら通りました。

本当に京大にこんな教官がいるんですか？
ぜひその教官の名前を知りたいと思ってるのは自分だけだろうか？

あ 2009/03/10(火) 09:00:11

ところで「匿名」はどこの研究科？
既出だったらすまんけど。
もし研究科を言えないなら理系か文系かだけでも教えて。

a 2009/03/10(火) 22:40:27

>出す前に教官のチェックを受けたのに、何故不可なのか分かりませんでした。

ここが理解できない。君の分野では教員のＯＫサインが出ればアクセプトされるのが普通なのか？そっちの方がおかしいと思うけど。

匿名 2009/03/11(水) 01:01:28

お騒がせして申し訳ありません。
また、いろいろとありがとうございます。
現段階で特定されて攻撃されるのが恐いので、卑怯なようですが、研究科名は伏せたいと思います。
同じ研究科にいる他の院生に迷惑がかかってもいけませんから。
私は文系です。
理系なら、大学に行かずに自宅に引きこもりなんてことはないのではないでしょうか？
実験系じゃないなら、自宅でも研究できるかも知れませんが…
文系の場合、大学に行かないとできないわけではないので、ほとんど登校しない人が私以外にもいます。
自宅で真面目に研究している人が多いとは思いますが、私のように、まったくやっていない人がいても分かりません。
私は少なくとも一年以上は今の状態ですから、今年度は論文を一本も書いていませんし、学会発表もしていません。
論文にしたり、学会で発表したりする中身がないから、無理もありません。
こういう人は研究員を辞退するのは当然ですし、大学院にいるべきでもないでしょう。
大学院は、研究したい、やる気のある人たちの集う場所であり続けたらいいと思います。

これを読んでくださっている皆さんも、そう思われませんか？
研究する気のない人間を引き留める教官、またその教官の承諾がないことを理由に研究員として採用し続ける振興会のやっていることが、間違っているとは思いませんか？

今の研究員制度をなくし、奨学金制度を充実させ、頑張った人には奨学金の返還を免除する仕組みをいま以上に整備すれば、私が味わっているような苦痛も税金の無駄も起こらないだろうと思います。

私は今、税金泥棒をしているようで嫌なんです。
でも、私に税金泥棒をさせているのは教官と振興会です。
もう、毎日が苦痛です。
このことを考えるだけで頭が痛くなり、何もやる気が起きません。かといって、腹立たしくて眠れません。
家族や友達がいるからできないけど、この世から消えてしまいたいと思うことも珍しくありません。

あ 2009/03/11(水) 01:17:47

京大文系で学振となるとかなり高い確率で特定されます。

以後お気をつけあれ。

↑ 2009/03/11(水) 01:32:29

ロンダからしてア・アぽいよ。
昨年度のＤＣ１として女性候補３人だよ。
誤って無関係の女性に被害が及ぶかもしれないのに早まったこと書いたねぇ('A`)

まぁ確かにあそこの教官はクソばかりだけどね。

あ 2009/03/11(水) 01:34:42

なんかまた新たな不祥事が起きそうな予感・・・

匿名 2009/03/11(水) 01:42:47

関係ない人に迷惑がかかってはいけませんから、詮索はしないでください。
私が誰でもいいじゃないですか。
そんなことより、この状況をどうにかしたいんですよ。

↑ 2009/03/11(水) 02:35:19

さんざんアドバイスもらっているのにまだ書き続けて煽りやがって。
うざい。
もう来るな基地外。

え？ 2009/03/11(水) 06:12:00

わかったら、困るの？
それなのに京大掲示板に書いてるの？
戦うんじゃないの？
精神的不安を和らげるためだけに、ここに延々と同じことを書き続けても何も変わらないと思うけどね。

お 2009/03/11(水) 08:50:17

学振だったら指導教官の判断も必要だろうけど、退学に指導教官の判断が要るの？
退学届を出しているようだから放っておいても３月一杯で大学を辞められるんじゃないの？

なんというか 2009/03/11(水) 10:06:43

論文の査読もろくにできず、学会にエントリー落とされるような指導をする人物が
どうやって京大教員になれたのかが、純粋に知りたい。
とても信じられない。

↑ 2009/03/11(水) 10:54:03

コネで教員になった奴は意外に多い。
要はその教員を採った教員も阿呆だったわけ。
そうやって阿呆の連鎖が続いている。

評価という点だけで考えれば、単純に指導教官の研究を後追いすれば良い。
そうすれば大当たりはせずとも大外れにもならない。
会社内での出世競争と全く同じ。
少なくとも知的な人間がやることではないが。

100 2009/03/11(水) 10:54:24

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