京大卒なのに大企業でなく悩んでいます
のりのん
2003/12/31(水) 18:18:33
現在4回で内定先が決まってますが事情により就職活動時期が遅れたため大企業にいけず
社員も京大卒があまりいないところになりました。
会社自体は気に入ってるのですが
今後の話を皆がするとき、どうも自信がもてません。
正直、京大卒の中でもいろんな意味で優秀な方だと思うのですが。
このようなことで悩んでる人、
またどうか自信がもれるようにアドバイスなど
マジレスお願いします
えっと
2003/12/31(水) 18:35:27
あなたの言う「大企業」って何?何の規模を基準にして大きいと判断しているの?武富士も日本漁業教会も
規模では「大」企業でしょ?
それに、就職先が大企業じゃないという点と、
友達と話が合わないから悩むという問題とは直接的
にはつながらないよね。その間を生める説明をして
ほしい。
もし、あなたが「時代の先端を走る有名企業」とい
うニュアンスで「大企業」と書いたのなら、それは読
み手に誤解を与える可能性があるよ。
大企業と有名企業とは若干違うからね。
ヤフーはある意味有名企業だけど、
そのものの規模はでかくない。武富士は
職員数資本金ともに大企業と呼べる域にあるが、
ブラック企業なので「大企業就職」にはあたらない。
職場が有名企業じゃないから悩むのか、それとも会社
の規模が小さいという点で悩むのか、というところを
最初にはっきりさせてほしい。
「京大卒の中でもいろんな意味で優秀な方」なら
それくらいのことは容易でしょう?
XSARA
2004/01/02(金) 03:21:22
もし、その会社が「大学派閥」のあるところだったら苦労するかもしれませんネ。
でも、こじんまりとした雰囲気の良い会社なら
ちょっとだけ一大奮起してみては?
がんばるぞ〜! って。
時代の流れは変わりつつはありますが
それでも「京大卒」なら出世コースではあると思います。
のりのんさんは、会社を新しく変えていきうる立場にあるのです。
そう思ってみたらいかがですか?
下層企業に
2004/01/02(金) 03:21:33
勤めることになると人間関係で悩むYO
K
2004/01/02(金) 18:00:03
京大卒だから出世コースなんておめでたい考えが通じる会社なんてそんなにないですよ。結局、「大企業」とか、「京大」とかいう名詞に頼りたいのは、根拠のないものに頼って思考をやめたほうが楽だってことじゃないですか?ものごとを考えるときにどういう前提に立っているのかよく考えたほうがよいと思います。
私はそうでした。結局、「社会に出てみないとよくわからない、じっくり会社というものを、仕事というものを観察してやろう」という結論に至りました。
で、メーカーで営業やってますが、同期の話を聞いても銀行とかに行ってるやつよりかはよっぽど大人になっていると思いますよ。就職のときに京大が優遇されるような会社って規制産業だったところが多いですから、ある意味において厳しくない。京大生の考えるバリバリエリートコースなんてごく一部ですし。
ま、結論としては変なことに惑わされず、自分の頭で考えて、それを信じろってことですね。そんなことできないけど、そういう風になるように努力しましょう。
But、ひとつアドバイスすると、京大出が少ない企業では「京大」という色眼鏡で見られる可能性は無きにしもあらず。大体そういうことを言うやつはちっちゃいやつですから、良く観察しておきましょう。
以上
さよなら
2004/01/02(金) 18:10:22
>Kすごく大きな眼で概観されていますね。勉強になりました。紋切り型になりますが、やっぱり最後は、「自分」に信をおくべきですよね。しかし、どうしてこんなにも「周囲」が気になるのでしょうか。どうやったらこの悪い癖は治るのだろう。自分しか見えていなくてもダメだけど、周囲を物差しにして自分で自分を規定していくのは悲しいですよね。
K
2004/01/02(金) 19:08:53
えらそうに書きましたが、別に私が周囲が気にならないほど自己が確立されているわけではないです。ただ、学生時代の考えって結構狭いんですよね。根拠のない情報に流されやすかったなあ、と思います。
社会について知らないことはたくさんありますんで、あんまり考えすぎないほうがよいということもあります。
安心したくて早急に結論を出したくなりますけど、自分は大丈夫だ、と根拠もないのに思うことはこれからの時代あぶないと思いますね。
リスクとか、不安とかを抱えながらそれを精神的にコントロールする力を持つことが大事なんじゃないでしょうか?
って昨日NHKでゴーンさんも言ってました。
>k氏
2004/01/02(金) 19:36:49
貴方のお話は大変結構ですが、銀行行ったやつは自分より大人でないというのは、具体的にはどういうことなのでしょうか。銀行内定者としては銀行という選択肢は浅薄であると言われているようで気にかかります。メーカー(中小?)営業>銀行員だから大企業でなくてもいい、規制産業だからどうとかといったよくわからない流れから結論を出すのではなく、貴方が最後に記している「結論」だけを初めから述べていればそれでいいと思うんですが・・・Kは
2004/01/02(金) 19:43:52
メーカーであることにコンプもっているだけだろ。気にすんな。ちなみに当方来年度から地銀の行員です。>>のりのん
2004/01/02(金) 19:45:22
京大卒の中でもいろんな意味で優秀なら自分で考えればわかるでしょ?そこまで悩むのなら辞退した方が良いのではないですか?
>>K
2004/01/02(金) 19:47:22
本当に「大人」ならそのような書き方はしないはず。まだまだやねえ。↑=↑↑=↑↑↑=↑↑↑↑
2004/01/02(金) 19:51:32
だと見た。あー
2004/01/02(金) 20:04:34
↑=↑↑ですわ。あとは別人。K
2004/01/02(金) 20:55:19
すいません、誤解を招くようなことを書いてしまって。「金融機関=エリート、安定」みたいな考えの人が多かったんですが、おいおい、本当かよ?って学生時代に思っていたので。わかりやすい「大企業」の代表として挙げただけですよ。私の周りだけの話ということで許してください。
「人それぞれ」って言いたかっただけなんですけど。
ミッキー
2004/01/02(金) 23:51:25
Kさんのように自分にとっていい就職活動をしたいものです。のりのん
2004/01/02(金) 23:57:46
>2さん大企業というのはわかりやすく単純化して書いただけで
つまりは大企業かつ有名企業ということです。
もちろん自分で考えて辞退も何度も考えましたが
結論としてそこで働くことに決めたのです。
それなりに答えも出してるつもりです。
ただ、エリート世界に入っていく友達を前に、
その決心がゆらぎそうなことが本当に多くて、
誰かのあとおしやアドバイスを頂いて
少しでも自分で自信を持って前向きに行きたいと思っただけです。
このような場が良い機会になれば・・・という気持ちだけです
ミッキー
2004/01/03(土) 11:33:47
のりのんさんへ当方、京大生ではないのでアドバイスになるかどうか分かりませんが・・・
でも、だからこその視点もあると思うので書き込ませていただきます。
まず、変わらない事実に対して、ぐちゃぐちゃ言っても何も始まらない!!
私が某私立大生で、あなたが京大生であるのと同じように。
そんな暇があれば変えれることから変えて行きましょうよ。
大企業かつ有名企業がすべてなわけではありません。
就職して三年で約三割の人間がやめていくこの時代、いかに自分が本当にやりたい!
と思って入社できるかどうかが一番のポイントなのではないでしょうか。
もし、あなたがエリート世界に対してのみ憧れがあるのでしたら、
もう一度、考え直したほうがいいのではないのでしょうか。
いや、そうではない、あの○○企業に私は絶対に行きたかったのに!!というのでしたら、少し話は変わってきますが・・・
それでもやっぱり(のりのんさんの場合は落ちたわけじゃないから少し事情は違いますが)
行けなかったりします。いくら京大生であっても。
そんな時、ぐちゃぐちゃ言っても仕方がありません。
自分に合っている会社はここなんだ!と思うようにしたいと私は思っています。
私もとある狙っている企業があります。ですが、そこへいけるかなんて分かりません。
そして本当に私にとって一番いい企業がそことも限りませんし・・・
ありのままの自分を受け入れてくれる会社にめぐり合えたら、と思いながら、これから私は就職活動を進めていこうと思っています。
最後に、私文章書くの非常に苦手です。
これからES書き始めないといけない時期だというのに!!
私が言いたいこときちんと伝えれていない文章な気がしますがその辺少し多めにみてください。
では。
がんばれ
2004/01/03(土) 17:39:03
ミッキーさんのいうとおり。会社の名前で悩むより、自分に実力があることが一番大切だと思います。
実力さえあれば、将来引く手あまたになりますよ。
カリフォルニア巻
2004/01/04(日) 16:34:08
俺はわざと小さい会社に行くことにした。大企業に行ったら下積み長そうだし上痞えてそうだし。
年功序列は嫌だし組合とかあるとこ嫌だし。
小さいとこなら早いうちから企業全体が見渡せて、
経営に関れる機会も多いだろう。
そう考えて社員50人そこそこの会社に行くことにした。
それが正しかったかどうか確信を持つには10年は経たないと駄目だろうけど、
昔の同級生の話聞く限りでは正解なのではないかと思う。
K大生
2004/01/04(日) 22:20:01
医療業界で働いているみなさん…今の待遇に満足していますか?
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大企業
2004/01/07(水) 21:08:15
上場しているかいないか、それが問題だ。カリフォルニア巻
2004/01/07(水) 22:35:47
↑それ企業ってもの知らなさ杉。
上場するかどうかってのは信用か以前にビジネスモデルの違いってもんがある。
非上場の優良企業なんて掃いて捨てるほどあるよ。
上場しているが故の問題がある会社も多い。
一回生
2004/01/07(水) 23:16:22
皆さん大変そうですね。就活って大体3回生の12月ごろこら始めるんですか?
忙しそうだなあ。
↑
2004/01/07(水) 23:22:57
業界によっては3回の春から。10月くらいから選考始まる業界受けるとなると練習は夏のインターン
でということになるし、そこで決まることもある。
ひどい話だとは思うんだけどねー。
まあだからそういう業界(具体的には外資金融、コンサル)受かる
やつはみんな多留だったり院生だったりする。
↑↑
2004/01/07(水) 23:32:40
そういうことはこっちで聞けよな。冬のソナタ。http://www.kyoto-u.com/lounge/career/html/200312/03120003.html
私見
2004/01/08(木) 02:23:58
私は来年から名もない中小企業で働く京大生です。京大卒なんていません。三流大学卒業どころか専門学校卒業のいわゆる「低学歴」の社員もいます。
でも話をしてみて、彼/彼女らはたいへん優秀な印象を受けました。人間的にも立派な人だと思いました。
京大を卒業したのに中小企業なんて・・・という意識は私もありますが、社員さんが優秀なのでもうそれでいいです。
のりのん
2004/01/08(木) 09:34:00
みなさんご意見ありがとうございます。>私見さん
その企業に就職を決められた理由は何ですか?
できれば教えてください。
まわりが優秀だからということでしょうか?
私見
2004/01/09(金) 00:26:50
>のりのんさんそこしか内定もらえなかったからです・・・。いわゆる「大企業」に行きたかったんですが全て落ちてしまいました・・・。
でも幸運にもまわりが優秀だったのであまりがっかりしていません。もしこの会社の人達が優秀じゃなかったら内定蹴ってたかも・・・。
えっと
2004/01/11(日) 04:54:45
思考停止した人を安心させるための、でたらめなテーゼが大学生の間には流れてるよね。その辺が気になる。
・大学名で一次を落とされた。大学差別がある。
→三流大学VS一流大学、という構図は間違い。
三流大学学生の仕事力期待値VS面接コスト、の
勝負。物理的に採用コストに限界があるので、
一次で脚切りをしているだけ。志望者が十分に
有能で尚且つ、面接官に選球眼があれば、採用は
される。
・学歴主義の時代は終わった。実力の時代。
→時代はどんどん先端高度専門化する。大学院
進学者も増えて高学歴化する。当然、学歴の価値
も相対的に上がるだろう。学歴主義の崩壊、とい
うフレーズには意味がない。根拠がない。単に
80年代まで学歴ブームがはやって昨今ゆり戻しが
あっただけ。それも、近年アンチゆとり教育時代
に突入して逆流化し始めている。
・高学歴は仕事が出来るが、頭が固い。
→少なくとも事務的仕事は出来ると期待できる。
また、社会で要求される仕事の9割は堅い仕事。
堅い仕事が出来ない人が、生き残ることは出
来ない。個性や独創性以前に、堅い仕事に「
柔軟」になれることは必須条項。
・就職は実力。大学名にこだわるなんて恥ずかしい。
→大学名は、リーマンの就職先と同じ。名前や年
齢、性別よりも多くを語る。法人は、あなたの
顔ではなく、所属を見る。劣等感や優越感を
感じる必要はないが、せっかくの情報なのだ
から、有意に利用すべし。
えっと
2004/01/11(日) 05:14:25
・大学名でいい気になるなんてコドモ。いいとこに就職して見返してやるよ。
→いい気になっている人と、やっていることの
次元が同じ。
・高学歴は役に立たない。
高学歴とは、特殊学歴のこと。高学歴の人に向いた
仕事もあれば、低学歴の人に向いた仕事もある。
便所を掃除して、コンクリ掘削をするために大学に
入ったのではない。低学歴は高学歴には出来ないこ
と、高学歴は低学歴に出来ないことをやりましょう。
タスク適正において同じ土俵に立たせようとする無
理な論理を立てるから、同じ土俵で交流が出来なく
なるのです。低学歴と高学歴は「向く仕事が違う」
ことを認識しましょう。どちらが人間的にどう、
ということはありません。
・高学歴でも役に立たない人がいる。
→名門大学には莫大な予算が投じられる。難関に
うかるために相当の努力と時間と教育費が払わ
れる。社会も、家庭も、一流大学に大きな見返り
を期待している。例えば東大京大は何人業界リー
ダーを出せたかが存在意義であって、おちこぼれを
ださないための教育センターではない。難関大ほ
ど出身者の成功者が語られるべきで、難関大の
失敗者を語る意味は、語り手のコンプ発散以外の
意味はない。
・勉強なんかしても役に立たない。
→そう言う人たちは、勉強なんてする間がないほど
「役に立つ」何かをしているのだろうか?いくら
役に立たないとはいえ、小中高の勉強くらいは
わかっていないと、税金も払えない。裁判も満足
に起せない。当然、公務員にはなれない。
また、基礎教育の意味は、知識の取得のためでは
なく、知識取得や生産加工のための技術を学ぶた
めもあるのです。なんの役に立つのかを人に聞く
よりは、なんの役に立ててやろうかと野心的に
なってほしいところ。
・親が勉強しろという。良い大学に入れという。
親はこの進路を指定するのは良くありません。
しかし、「勉強をする方が得するよ」と繰り返し
助言してあげることはできますし、スポーツや
歌で売れる道を選びたがる子供には、かなり妥当な
アドバイスだと思います。現実逃避した安易な夢追
いの進路と、現実的に勉強して身を立てる進路とを
等価で扱え、と親に要求するのは、むしろ威圧的だ
と思います。
また、親は教育費を出しているのだから、子供は
それに対する見返りを出す義務があります。家族間
ですから厳密に義務化する必要はありませんが、
一方で親には無断で進路を決めたり、安易な進路
決定をしたりするのは、違約だといえましょう。
とりわけ、もうすぐ社会人になる大学生には、資金
と居住空間提供者としての両親に対して、
社会人としての冷静な対応を求めたいものです。
いいじゃん
2004/01/16(金) 21:55:40
幸せになれれば↑
2004/01/16(金) 23:35:14
始皇帝氏の典型w京大電気院卒@大企業入社
2004/01/23(金) 00:41:41
>>のんのんさん僕も色々迷いました、大学卒業の時にね。
でも、卒業のときも今も思いますが、大きな会社の方が良いと思うよ。
迷わせてしまってごめんね。
出世とかは、大・中企業どこに行ってもわからないけども、住宅手当とか給料とか何かと考えてみても、大きな会社の方が良いよ。
ただし、僕は「電気」だから良かったけど、「農学部」とかは就職先が良くないんだ。。。
就職は学部とか推薦とかだけにう頼らず、広くやって、大きな会社に行った方がいいかもしれないよ。
留年してみるのも手かもしれない。
僕の友達も、日商岩井をやめて(当時つぶれるといううわさがあったから)留年して、住友商事にしたよ。
ゆっくり考えてみてください。
質問
2004/01/23(金) 11:21:19
大企業ってたくさん、子会社、グループ会社をもってますよね。
そういうところってどうなんでしょう?
そんざいとしては、中小企業のようなかんじなのかな?
中小以下
2004/01/23(金) 12:45:44
中小よりは安全だが、伸びることもない。デンソーなんかはがんばているけれど
↑
2004/01/23(金) 17:03:27
デンソーを子会社という枠で考えるのはどうかと思う。>京大電気院卒
2004/01/24(土) 02:30:04
住友商事って大企業なのか?時価総額8千億円程度だけど。↑
2004/01/24(土) 04:38:36
時価総額の持つ意味わかってる?時価総額
2004/01/24(土) 16:21:52
株式発行企業の価値や市場規模を評価する指標。で、住友商事は大企業なのか?
もちろん中小じゃ無いという意味では間違いないが。
参考までに
2004/01/24(土) 21:17:16
(商法特例法上の)大企業=資本金5億円以上または資本金1億円以上で負債200億円以上。ゆえに、住友商事は大企業。
ss
2004/01/25(日) 15:47:41
大企業のほうが良いYOでも大企業と有名企業をごっちゃにすんなよ
↑
2004/01/25(日) 16:48:59
規模は小さいとこの方が良いに決まってるじゃん。↑
2004/02/01(日) 20:33:21
会社がでかいほうがいいにきまってるだろ大企業の場合は子会社関連会社などがたくさんあるが
抽象の場合即首になるきけんあり
さあな
2004/02/01(日) 23:37:08
会社がでかいほうがいい?安易な考えだね。
モップ。
2004/02/01(日) 23:44:43
でかいとこの方が上が痞えている。小さいとこの方が早いうちから責任ある仕事が任せられる。
これ常識。
何をもって決めるか
2004/02/02(月) 00:50:31
福利厚生や給料、昇進重ねた場合の権限の大きさなど比較検討要素が沢山あるので、若造の頃の仕事の任せ具合だけでは到底考慮できない。会社がでかければいいというのは当然安易過ぎるけどな
↑
2004/02/02(月) 04:53:01
まあ小さい企業の方が早く上いけて、結果的に収入もよかった、なんてことは十分考えられるな。
↑
2004/02/02(月) 11:08:24
それはその通り。小企業といっても優秀なベンチャー企業も沢山あるしな。
しかしそれは結果論であって、自分に凄い自信を持ってる人でなければ、一応普通に出世すればそれなりの収入が得られて倒産や福利厚生の心配も要らない安心できる大企業への就職を希望する人が大半を占めてしまうのは仕方のないこと。京大生だから学歴で損をすることがないという心理も働く。理系は学推でいく人も多いし。また、大企業の専門職で実力を磨いてから高給貰って次の転職を考える、というパターンもあるしね
d
2004/02/03(火) 13:41:28
小さい会社のほうが重要な仕事を任せられる?必死だなw
↑
2004/02/03(火) 18:49:23
実際そうだよ。給料だっていいところはいいしね。いまどき安定もとめたって仕方ない。
d
2004/02/03(火) 20:25:36
いいところはいいしね→ほとんどは安い(福利厚生も悪い)安定もとめても仕方ない→大企業がつぶれるのはまれ 抽象のつぶれる確率はその100倍以上
小さいところは大企業のの下請け的な存在 がほとんど。→親亀こけたら子亀も・・
財務の問題でおおきなプロジェクトをする体力もなし
→地味な仕事ばかり、
名前が知られてない→世間体が悪い、仕事がやりにくい(営業など)
低学歴が多い→逆差別、イジメにあう
↑
2004/02/03(火) 21:56:06
……古いなあ。d
2004/02/03(火) 23:58:39
初めに入った会社以上の会社にはいけません!!注意してください
転職するにしても初めの会社が極めて重要です
新卒の時がもっとも自分を高く売れる時なのです
私がうそを書いてるかどうかは2chの転職板に行けばわかります
一応文系の話なので理系は除外しますが・・
確かに小さくてもニッチ的な強みを持ってがんばってる企業もありますが多分1はそういう企業じゃなさそうな気がします
例外
2004/02/04(水) 01:30:39
としてヘッドハンティングという制度があります。引き抜かれるくらい仕事をしてみてはどうですか?もしくはご自分で起業なさるしかありません。仮面浪人のように一年間働きながらチャンスを待つのはムリなのでしょうか?今からわざと留年して再度、就活っていってももう遅いですしね。他人事ながら気になります。
↑↑
2004/02/04(水) 02:13:28
>私がうそを書いてるかどうかは2chの転職板に行けばわかりますうそをうそと…
たしかに
2004/02/04(水) 03:00:37
2chをベンチマークにしているあたりで程度が知れるなwd
2004/02/04(水) 07:59:04
批判するなら具体的に書いてくれません?あなたの程度とやらで
印象批判ばかりですね
2chの情報がすべて真だとは思ってませんが
転職板でいわゆる後ろ向きな内容しか話し合われてないのはなぜ?前向きな転職絶無ですね?
就職板では一流企業の話ばかり取りざたされてるのに
なぜですか?現実を知らない学生と
転職板の人間どちらが世間をしってるんですか?
ヘッドハンティングだって基本は大手からだけど?
名もなき会社からいけるとこなんて知れてる
第一OB訪問していて大きいところに行ったほうがいいとしか言われませんでしたが?
抽象企業の説明会ではぎゃくのことをいわれるんでしょうねププッ
抽象内定者はそうやって傷口なめとけや
もう手遅れだしね
ただしうそや奇麗事書いて後輩を騙すのはのはやめとけ
学歴社会は終わったと言って自分を慰めてる
大学受験に失敗した低学歴に通じるものがあるからww
↑
2004/02/04(水) 10:24:06
最初の方は真実臭い響きがあったんだけどね。少し煽られただけで品性の無い反論をするのは説得力ないよ?
中小企業でも将来性を見込んでベンチャー行ったり、優秀な技術力を保持している企業もあるから、一概にダメだとは言えない。といっても大半の京大生は大企業就職していくんだから、現実は正直さ。そうむきになりなさんな
↑↑
2004/02/04(水) 13:31:46
小さいとこ行って成功する奴>>大企業行く奴>>小さいとこ行って苦しむ奴でよろしいでしょうか?
それをいうなら
2004/02/04(水) 18:05:52
大企業で成功する奴=ベンチャー企業で大成功する奴>>大企業でそこそこ成功する奴>小さいとこでそこそこ成功する奴>大企業で苦しむ奴>小さいとこで苦しむ奴↑
2004/02/04(水) 19:53:19
>大企業で成功する奴=ベンチャー企業で大成功する奴無理があるぞ……歯車になる自分への慰めか?
>d
2004/02/04(水) 20:40:55
具体的に批判しましょう。2ちゃんねる(の転職板)の情報は信頼できません。
だからあなたの意見が正しいかどうかは分かりません。
別にあなたの意見が正しくないとは言っていません。
でもソースが信頼できないので、
あなたの意見が正しいかどうかは分かりません。
ただ2ちゃんねるの話を持ち出して
ちゃんと論証できていると思っているならば、
あなたの論証力を疑います。
仮に2ちゃんねるの発言が全て真実だとしても、
全ての転職を考えている人・転職をした人が
等確率でカキコミをする、のでなければあなたの意見は理解できません。
しかし、実際のところ本当にまじめに転職を考えている人は、
2ちゃんねるに書きこまないのではないでしょうか?
転職に忙しいはずなので。
(就職活動板も同様でしょう。)
本当に忙しい人は2ちゃんねるなんかに書きこまない。
また転職にも2パターンあります。
リストラされて職のない状況で転職する場合と、
まだ職がある状態で転職する場合です。
前者の方が圧倒的に時間があります。
後者は現在の職と転職活動で忙しいはずなので、
2ちゃんにカキコミなど後回しになるでしょう。
だから、現在職のない状況にある人が2ちゃんにカキコミをする、
というように、カキコミをする人のタイプに
偏りがあると考えられます。
ということは、やはり2ちゃんねるをソースに
転職に関わることを一般化するのには無理があるのではないでしょうか。
書いてみたけど、当たり前のことしか言ってないな(笑。
つまり
2004/02/05(木) 00:59:35
2チャンの情報を信じているしアナタはそうなったワケだから自分の運命を受け入れるしかないです。かえる気がある、もしくはかえたいなら周りの意見に左右されず自分で人生を開拓していく!
今まで前例がないとしてもできるかもしれないじゃないですか!それに現状がイヤならかえる努力をするしかないじゃないですか!!がんばりましょうよ!
もひとついえば給料や福利厚生など大企業の方が恵まれているのは当然ですが仕事に対する熱意、責任感は自分の気の持ちようだと思います。
もうムリって思ってるなら、そしてそこが大手じゃないことで悩んでいるなら悪あがきでもいい、俺がこの会社をビッグにするぜ!くらいで働いたらどうですか?
じゃないとウツになっちゃいますよ。
↑
2004/02/05(木) 01:21:49
>俺がこの会社をビッグにするぜ!これできたらいいよね。
ひろゆさ
2004/02/06(金) 01:46:29
嘘を嘘と見抜けないと(掲示板やネットを使うのは)難しい
ひろゆさ
2004/02/06(金) 01:48:59
2chの情報を真にする人も真にしない人もどっちもどっちってことそんなことは自分で判断しなさい
お金ためて
2004/02/06(金) 15:25:28
MBAに行けば良いじゃん。↑
2004/02/06(金) 15:47:28
MBAはもはや出世コースじゃないよ。↑
2004/02/06(金) 18:26:45
「必ずしも」をつけなさい。俺の友達はMBA行って会社かわって役職(大企業で)得ている。これは世間で定義されるところの出世だ。大企業が良いか悪いか一概には言えないが、一流大学のMBA行けば逆転のチャンスはある。
↑
2004/02/06(金) 18:39:41
まあそういう小成功まで入れたらな。↑
2004/02/06(金) 20:02:11
なにが「小成功」だ。実力もないくせに偉そうにカッコつけやがって。
ぽわんぽわん
2004/02/07(土) 00:28:23
天下の京大生に頑張られたら俺の人生はどうなるんだい?
っと悩む同大2回学歴コンプな
俺。
↑↑
2004/02/07(土) 01:02:19
そう?ごめんね〜↑
2004/02/07(土) 01:21:19
↑十分に反省したら、許してやるか。ぽわんぽわんさん。
深く悩む無かれ。大学を卒業したあとの人生のほうがずっと長いです。要は継続して努力したものの勝ちなのです。
例えば、本田技研の取締役には高卒の人も少なくありません。東大京大は少数です。
学歴は邪魔になるものでは無いと思いますが、それですべては保障されるものでも無いとおもいます。MBAも然りで、MBAで一生懸命努力すれば得られるものも多いということです(友人談)。
どっちがいい?
2004/02/09(月) 03:58:37
A.30歳男【年収】580万
【年間休日】150日(有給含む)
B.30歳男
【年収】820万
【年間休日】130日(有給含む)
↑↑
2004/02/09(月) 05:15:43
ビミョーやなあ。問題はその先ちゃう?どっちかっていうとB。
20日で
2004/02/09(月) 10:02:46
200万ももらえるなら絶対にBだろう。↑
2004/02/09(月) 11:14:22
確かにそう計算したらBだな。日給十万。上二人
2004/02/12(木) 17:30:25
限界不効用逓増を考えよ。例えば8時間労働と10時間労働はただの2時間の差ではない。マラソンで40キロ走ったあとの追加の2キロである。
↑
2004/02/12(木) 17:47:12
それでも20日で240万は大きいぞ。年収240万以下の人も多いんだし。
あ
2004/02/13(金) 20:36:12
150日も休んで何するねん130日ありゃ十分
どっちがいい?(修正版)
2004/02/14(土) 00:33:50
A.30歳男【年収】580万
【年間休日】150日(有給含む)
仕事はわりと楽で、ノルマなし
平均退社時間は午後6時
上場企業の子会社で非上場
B.30歳男
【年収】820万
【年間休日】130日(有給含む)
仕事はわりと大変で、ノルマあり
平均退社時間は午後7時半
上場企業
まあまあ
2004/02/14(土) 01:35:59
>↑とりあえずそんな早く帰れるものなの?
それとも家でも夜半まで仕事するからこんなものなの?
すんまへんなぁなんもしらへんで。
ああああああああ
2004/02/14(土) 03:17:50
いまどき公務員でも地上レベルだとそんなに早く帰れません嘘だと思うなら夜9時に淀屋橋の見てきてみ
電気消えてるとこなんてほとんどないし
ということでどっちがいいというのは
リアリティがないです
30歳で820万の意味もわかってなさそうだし
どっちがいい?(修正版)
2004/02/14(土) 03:33:35
AもBも民間企業であって公務員ではありません。さらにAもBも現実のお話です。
a
2004/02/14(土) 09:12:55
すれ違いジャガー
2004/02/24(火) 00:35:30
大企業のリーマンって、所詮、一生ワーカーってことじゃないの?どっちがいい?
2004/02/24(火) 07:35:08
【学歴】京都大学卒【勤務先】中小ベンチャー企業
【将来性】若年で役員も狙える
【学歴】地方国立大学卒
【勤務先】有名大企業
【将来性】課長で定年が関の山
↑
2004/02/25(水) 10:14:43
中小企業では学歴は効力がありません。学歴なしでのし上がってやろう、って
人が要職についているからね。
↑
2004/02/25(水) 10:25:40
中小企業では学歴は効力がありません要職にいる人が学歴なしで
のし上がっているから。
rw
2004/02/25(水) 15:42:57
抽象=役員になりやすいってのがそもそもおかしいちょっと先輩面しますが・・・
2004/02/29(日) 13:49:38
社会人として必要なことは、コミュニケーション能力と圧倒的な業務知識、とにかくこの2点に
尽きると思います。
それから勉強する気持ちを忘れず、常に自分の
能力や知識をアップデートすることを心掛ける
ことも大事だと思っています。
では皆さんがんばってください。
そうそう、これは意外と知られていないこと
なんですが、社会の様子を知るには経済小説は
かなりオススメですよ。僕も最近までこんないい
ものがあるなんて知りませんでした。
q
2004/03/01(月) 13:02:38
大企業は基本的に有名大学出身者で溢れている。京都大学だから出世に有利と考えるなら、その
期待はおおよその企業で裏切られるでしょう。
そもそも「京大だから大企業」という視線は
もはや失当です。
梅
2004/03/01(月) 13:22:43
うめぇ〜梅
2004/03/01(月) 13:22:53
うめぇ〜梅
2004/03/01(月) 13:23:03
うめぇ〜梅
2004/03/01(月) 13:23:15
うめぇ〜梅
2004/03/01(月) 13:23:25
うめぇ〜梅
2004/03/01(月) 16:13:14
おれもなやんでますリクルート
2004/03/01(月) 18:47:04
キャリアサポートセンター使っている人にお願いがあります。入り口はいってすぐのテーブルの上に、アンケート用紙がございますので、是非「キャリアサポートセンター」へのご意見をお書き下さい。
私学に比べて本学のキャリアサポートセンターは、非常に機能的に弱いです。
例えば立命館は関東にもサポートセンターを置いて、関東の企業の説明会を誘致するなど、卒業後の進路サポートがしっかりしています。
こうした本学のサポートセンターへの苦情をアンケート用紙にお書きくだされば、より充実したキャリアサポートサービスを受けられるよう学校側にはたらきかけることが可能になるます。ですので、ご本人だけでなくこれから就職を迎える後輩たちのためにもアンケートにたくさん文句を書いてください。
どうぞよろしくお願いします。
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