2006新卒組◇就活スレ

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少し早いですが、現在三回および修士一回の方のための就活スレです。
大いに情報交換して、大いに就活に勤しみましょう。

リクナビ2006
http://www.rikunabi2006.com/

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あの、
就活スレ
http://kyoto-u.com/lounge/career/html/200312/03120003.html
と重複してるように映りますが、
こちらは現三回メインということで…。

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このスレの私は非常にまじめです。
雑談でのイメージで無視とかしないでほしいです。

「真剣に」語り合いましょう！

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みなさんインターンは行きますか？

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就活考えている人はこんな不埒なスレに書き込まないのかな。
私は進学もかなり考えました（今もまだ考えていたりする）が、
入学当初は皆無だった仕事をしたい、働きたいという気持ちが強くなり、
就活を真剣にやることにしました。

今はまだどの業種を志望するかも（漠然としか）決まっていないだろうし、
何が何だかわからないことだらけだらけだと思うので、共に勉強してゆきましょう。

ところで、自己分析ってどんなものなんですか？？
自分の適性を自己診断するってこと？？

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＞インターン
是非やってみたいですね。経験として。
エントリーがもう始まっているところもありますよね。

インターン経験って直接には就活に有利にはなりませんよね？
でも、今までバイトしかしてこなかったわけだし、仕事の現場を見る意味でも、
挑戦する価値ありですよね。

半年後にはギラギラした人間を演じれるようになろう。

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希望のとこに就職したかったら、
このサイトからしばらく足を洗ったほうがいいかもしんない。

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＞通りすがりのタモリさん
なぜですか？ｗ

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時間を有意義に使うため。
時間を自分に投資するため。

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＞通りすがりのタモリさん
そういわれば、そうですよね。。。
よし、今日でkyoto-uに書き込むのやめます。
でも、このスレは立てちゃったので、このスレだけは覗きにきて、書き込みます。。。

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なんか、すまん。
話の腰を折ってしまったみたいで。
以後、書き込み自粛します。

言いたかったのは、ネットのやりすぎには気をつけたほうがいいよってこった。
間違っても民衆なんかにはまるな。

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＞インターン経験って直接には就活に有利にはなりませんよね？

先日大阪であったインターン説明会に、パネリストとして参加した内定者は、二人とも、インターン先に内定してましたよ。
インターン先の会社にかなり有利になるのは間違いないと思います。
ただ、簡単にインターンといいますけど、人気企業だと倍率１００倍近いらしいですからね。

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＞通りすがりのタモリさん
確かに。
必要最低限の情報収集以外の用途で長く使用するべきものではないですね。
気をつけます。

ところで、
＞時間を自分に投資するため
とありますが、通りすがりのタモリさんはどのような投資を試みられていましたか？

＞インターン先の会社にかなり有利になる
それはあるんでしょうね。
私の先輩もインターン先に就職されました。
ただ、その会社でなければ直接有利にはなりませんよね？

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＞たとえば千年
吉本興業に入るんじゃなかったですか？

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＞たとえば千年
マス・コミはどうですか？

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＞たとえば千年
京大落研ですか？

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UFJの掲示板が凄いことになってるけど、
http://job7.nikki.ne.jp/bbs/8307/
時間がない人は見ないほうがいい。これにはまるのが悪い例。

>インターンの意味
有利じゃない？
一つは、そのインターン先が有名企業であれば、
そのインターンに参加できたと言うことはお墨付きがあるように(採用担当者に)見える。
内定先が既にある人の就職活動と似てる。
二つ目は、そのインターン先が無名だとしても、
そこでの業務が自分のやりたいことであったのならば、
志望動機が容易に伝えられる。

まあ、過度に期待しない方がいいけどね。
僕は三つインターン行きました。

>倍率
インターンに応募するのは、
人気投票的にES出す程度のやつが大半だから、
意外と倍率は低い。
本番の就活でも同じだけど、京大生で、
結構本気なら、10倍ぐらいに倍率下がるんじゃない？

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インターンは参加した。
本を読んだ。
英語勉強した。
バイトして金ためた。
筆記の勉強した。
人と会った（OB訪問含む）。
大学の専門の勉強をした。

中でも、本は相当読んだなぁ。

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＞僕は三つインターン行きました
三つ、ですか。ハードですね。
私はまだ何も見えていないのですが、とにかく行動に移してみるべきかなと思いました。
でも、こんな半端な気持ちでインターン面接受からないでしょうかね。

＞通りすがりのタモリさん
精力的ですね。私もテスト終わったら色々動き出さないと。。。
怠惰な夏を過ごさないよう、注意しよう。。。

あ、明日京大会館でキャリア何ちゃらってイベントありますね。
昼以降は空いているので覗いてみようかしら。

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>三つ
夏だけじゃないよ？冬もあるよ。
中途半端でも受かるよ。僕もやりたくない仕事だったけど。
他の人にもそういう人はいる。
本番でも同じ。いかに、本気っぽく見せるかだけ。
正直者は損するよ。

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＞いかに、本気っぽく見せるか　正直者は損する
もう、何が大切なのかわからなくなりますねｗ

私は就職願望０だったので、１・２回のときは何も考えていませんでした。
そして、今、就活が現実のものとして近づきつつあり、
就職について、それを志望する自分について色々考え始めています。

自分は今まで何をしてきたのか。
それにどのような態度で取り組んできたか。
自分はこれから何をなしてゆきたいのか。
自分はどんな人間か。
自分はどんな人間だと思われているか。
どうして働きたいのか。
働くとは何か。
どのように働きたいのか。
どのようなこれからを送りたいのか。
自分のおかれている環境と自分の関係はどのようなものか。
　　・
　　・
　　・
えー、このような気持ちの悪い自己啓発セミナーに冗談半分で興じています。
こんなもんでも、色々わかってきますね。
ゆっくりと志望を固めてゆこう。でも、視野は広くもっておこう。

で、実際的な行動としてインターン。
どうしよっかな…。
まあ、迷ってる暇があったらエントリーだけでもしてみよう！

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やりチンが就職いいのはなぜかを理解する、
そこから始めるといいと思うよ。
君らには結構高い壁だろうし、
そこに本気のフリが上手い方がいいってのに通じるもんがあるから。

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＞とりあえず、
たとえば千年は、セックスがなんたるかを理解していると思う。
高校時代で既に・・・。

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企業研究、業界研究が大事。
ってか、皆、企業研究、業界研究せずに会社受けすぎ。

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大切なのは、自分の幸せだよ。

自己分析って流行りだしたのはコンピテンシーが流行ったのと同時期だけど、
欧米の輸入もので、実際それをまともにやってるところってあるのかな？
結局口先だけだと思う。相手もその程度なのに、自分が本気でやりすぎると、
引くよ。京大生なら尚更。妄想飛び過ぎ。
恥ずかしがり屋で、人前に出るのが苦手で、勉強ばかりしていて、
よく友達と話すのが好きで、
とか、そんなところから考える人がいるけど、
要はその会社に行く理由を説明できればいいんだよ。
考えるのは、どういう仕事がしたいとか、その程度で。

>志望を固めるけど、視野を広げる
っていうのは難しくて、
単純に業界で選んでいるんじゃ、ほとんど何も視野は広がらないよ。
「僕は社会のインフラをやりたいから、石油業界を希望するけど、
だけどガスとか電気もそうだな。商社も当てはまるし。
考えてみれば、日本の根底にあるのは、メーカーじゃないのか？
自動車業界は日本を牽引してる。家電業界も面白そう。」
こんな風になるのがオチ。

それよりも業種で考えてみようよ。自分は、ソルジャーか、軍師か。
難しいことを考えてることに嫌気がない時点でソルジャーじゃないのは確かだね。
財務・経理、営業、マーケティング、マネジメント、SE、プログラマー、研究者、コンサルタント、
そういうものの中から取り合えず一つ決めてみると。

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＞要はその会社に行く理由を説明できればいい
ん〜、それが難しいですよね。上で言っておられたように、
「いかに、本気っぽく見せるか」ってことなんでしょうが。

また、どういう仕事がしたいかってのを明確にするためにも
企業研究や業界研究が絶対必要かもしれませんね。
だって、今の時点では企業における業務の種類すら限られた
ものしか知りえていないわけですから。
学生で知れるだけの情報だけでも集めるべきですね。
印象で決めたらアカン、ってのは感じていますし。

＞業種で考えてみよう
勉強になります。どこで働くかも重要だけど、
どんな仕事をするかの方が重要ってことですね。。。

先輩方は去年の今頃はもう就活を意識されていましたか？

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ようやく意識してるが…。

というのはジョークで、やりたいことがはっきりしてたから、一社しか受けなかった。
結果は見事玉砕・・・。
とりあえず、固いところから内定貰っとけ。

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＞ようやく意識してるが…。
って笑えないですよ！ジョークでよかったです。

＞やりたいことがはっきりしてたから、一社しか受けなかった
その会社でしかできないことがあったんですね。
私もそのように思える「やりたいこと」があるといいのですが。。。

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＞たとえば千年君
小説家になりたまえ。
君なら売れる。
経済学の知識と、持ち前のユーモアさえあれば、まったく革新的な大作を書き上げられるとも！

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学部の成績と就職って、どれくらい相関関係あるんすか？
当方、あまり胸を張れるような成績じゃないんですが。

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大学の成績は就職の有利不利とは関係ない。
でも、上位層と下位層には相関関係がある程度ありそうだ。しかし、「成績→就職」という直接的な因果関係を形成しているのではなく、ともに「X→成績、就職」という第三変数の結果と考えるのが自然だろう。
Xは、期限をまもって提出物を出すとか、講義に遅刻せずに出席するとかっていう自己管理能力ではないかと思う。

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＞Xは、期限をまもって提出物を出すとか、講義に遅刻せずに出席するとかっていう自己管理能力
それは確かにあると思う。
あと、人間関係における柔軟性（うまく取り入って試験の過去問をゲット）とか、物事の先を見通す力（やばい教授の下にはつかない）とかって、会社に入ってからも役に立つ能力なんじゃないかな？

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いけない、ついマジレスしてしまったよ・・・。

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上位政府系金融機関
日本銀行　国際協力銀行　日本政策投資銀行
に行きたい人は、成績も多少必要だと思います。
成績表提出させられるし。
あと、これらの銀行はひらすら勉強の事ばっか聞いてくるので、きちんと勉強しておいた方がいいと思います。

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真摯な解答有難うございます。

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>業界研究
本読むのいいけど、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4534033869/
こんなんだけで分かった気になっちゃったらオコチャマだよ？京大生じゃない。
最低でも財務諸表を比較するぐらいのことはした方がいい。

>就職意識
意識は昔から。現実に動いた気がしたのは、今年の3月から。

>成績
他の奴の成績がどんなもんか知ってる奴いるのか？
大学生が大学でほとんどまともに勉強してないのは、あっちは承知してるよ。
だけど、何もやってないのに、留年したり、語学残しまくりだと端的に駄目な奴って分かるよね。

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ってやっぱやばいんですか？

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政府系金融は、数少ないまともに勉強してる人を求めています。
２０人くらいしか内定出さないし。
ちなみに、内定者はほとんど法学部or経済学部。

そんな漏れも、もちろん落とされた訳ですが・・・

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政府系金融に決まった経済の人で、ネゴシックスに激似の人いますね。

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理学部の院生で、政府系金融受かった人いますよ

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ほとんどって書いてあるじゃん。

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はじめまして。

>>要はその会社に行く理由を説明できればいい
>ん〜、それが難しいですよね。上で言っておられたよう
>に、
>「いかに、本気っぽく見せるか」ってことなんでしょうが

確かに、そういう駆け引きの部分があると思います。私ももともと就職する気なくて、でも修士になってからやるんだから、練習だと思ってやりました。セミナーだけでは会社や業界を判断できないし、もちろん練習にもならないので面接をいくつか受けていきました。

外資をいくつか受けて、銀行受けて、生保受けて、新聞受けて、メーカーもちょっとだけ顔出しました。結果、銀行二つ内定出て、生保も微妙に通りかけました。

でも、実際にやる気がわいてきたのは一番早い銀行の面接がほぼ終わりかけてからでした^^;　(だいたい四月上旬ですね)
それまではほぼ業界研究で得た知識と持ち前の弁舌(笑)で乗り切りましたよ・・・というか乗り切れましたよ。

だからまずはその仕事がどういうものなのか業界がどうなっているのか、ちゃんと調べること。それから、熱心に貪欲にやろうとすること(・・を相手に見せつけること)。それだけでかなり変わってきますよ^^
がんばってください。


インターンも申し込みましたが、見事に落とされました(爆)まあまあ難しいですよ。もちろん、京大生で本気でやってて弁舌がたって気がある程度強いなら、倍率は確かに十倍程度だと思いますがね。

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＞だーくedgeさん
はじめまして！！

参考になります！だーくedgeさんは優秀な方っぽいですね。
僕は弁舌立たないですし、業界研究もまだまだです。
具体的には、業界研究ってどんな手段でなされましたか？

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いえいえ、優秀なんて柄の人間じゃないですよ。単に、小手先のアピールが得意なだけ(笑)
そのアピールに中身が伴っているかどうかは、入社してからじゃないと相手に分からない(というか、バレない・笑)ですよ、きっと。

弁舌というのはちなみに、たくさんしゃべればいいっていうもんじゃないです。必要なことを絶対に言い切る力、真剣だと相手に思わせる声音と態度、そして論理的な話の構成、これらがあればいい。練習である程度何とかなりますよ。
・・・まあ、私はおしゃべりな方なんで、面接員をさえぎるような勢いで話してたけど^^;

業界研究は、まずはセミナーです。もちろん「業界」の研究なんだから、その業界に属する会社をいくつか回らないといけない。各社それぞれ言うことが異なる部分と、同じ部分があるので、それらから業界の内部事情を判断すること。
それと、しっかり新聞を読むこと。経済面だけじゃなくて、幅広く知識を取り入れるのがいいです。業界研究には直接関係なくても、面接のときに「社会に目を向けている」と相手に思わせることができるよ^^


この二つによって、内部から見た業界の姿と、外部から見た業界の姿が(ある程度)分かります。そして一番大事なことは、それに対して自分なりに何がしかの意見を持つこと。現状の批判でも、将来の見通しでも、自分なりの改善策でも、何でもいいです。独自の考えを持つことが大事。

私は生まれつきの評論家気質のおかげで、かなり得をしました^^;;

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＞だーくedgeさん
丁寧にありがとうございます。

＞練習である程度何とかなりますよ。
その言葉を信じて、自分なりに頑張ります。鍛えないとなぁ。
少なくとも、論理的な話の構成ぐらいは自信をもてるようになりたいです。
普段から色々考えるようにします。馬鹿は馬鹿なりに努力です。。。

＞業界研究
セミナーはまだですね。それまでは本とかでちょくちょく勉強します。
新聞はしっかり読んでます！日経新聞とか読もうかな…。

テスト終わったら、本格的に活動を始めます。
英語の勉強を真剣にやらないとな。

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あのさ、セミナーは時間の無駄だよ。
サークルのOBとかでいいからその業界で働いてる人つかまえて
１対１で話聞くってのを数回するほうが全然いい情報手に入る。
インターンとか行くのが理想だけどね。

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セミナーはムダじゃないと思いますけど・・・まあ確かに、あんまり意味のない説明ばっかりする企業もちょくちょくありますがね(そんなん全部HPかパンフに書いてあるやろ！！って感じのところが)^^;;

でも、ちゃんとした説明や、具体的な仕事を簡単に体験させてくれる企業もあって、なかなか役に立ちますよ。それに、その場で相手をしてくれた社員に対してしっかり質問をすればいいんです。教科書的な答え以外を引き出せるかどうかは、話術次第かもしれないけど・・・汗

もちろんOB訪問も有効な手段ですが、なかなか自分にベストな人が簡単に見つかるわけじゃないから、第一に挙げなかったまで。伝をたどって発見できそうなら、ぜひやってみるべきだよ。

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うーん、費用(時間も含む)対効果考えたらセミナー行くのは
バカでしょう。まあ世の中9割方バカだからそっちの方が
安心は出来るけど。

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金のかかるセミナーなんぞ行かなくていいけど、夏ならリクルート主催のセミナーで自分の目と耳で確かめるのがよいと思うけどなぁ。
セミナーは会社を代表して出てきている人に対して質問できる機会があるだけ十分価値があると思うよ。

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セミナーってイライラするよな。
特にセミナーに来てるのが人事だけだと、話が温すぎていけない。
大学別でやってるセミナーじゃないとまともなことが分からない。
OB訪問でも同じだけど、
多少でも、価値観が近くて、頭のいいOBじゃないと、
話をしても役に立たないことがある。
飯は奢ってもらうけど、それ以上は話したくないって感じ。

最高にいい情報は、偉い人からの情報だよ。

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この間、自分はソルジャー採用らしき事を言われたんだけど、
がんばり次第で、公務員で言うところのキャリアになれるのかな？
ちなみに、某都銀です。

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↑×2
費用対効果ってのは、単に交通費のことですかね？

まあどっちゃでもいいですけど、セミナーと個別にやるOB訪問の決定的な違いは、同じようにその企業を受けようと考えている学生がいるかいないか。お互いに情報交換できるし、議論したりもできて、いいもんだと私は思いますがね。

初めて行ったセミナーは某外資系のマーケティング関連のものだったんですが、京大生限定の企画で、かなりレベルが高かった。もちろん京大生の中にもアホはかなり混じってますが、そのときは偶然にも私のテーブルにすごいのが集まってたんですな(笑)

私は高校時代にディベートで全国大会にいったので、人前でできるだけ論理的にしゃべるのはかなり慣れてるつもりだったんですが、そのセミナーで同じテーブルに坐った六人のうち四人が、自分と同レベルでした(汗汗)自分も含めて五人が同レベルの議論、、、、かなりすさまじかったです。他のテーブルの京大生からめっちゃひかれたし(爆)

まあ色々おもろい経験ができるから、ひとまずいくつか行ってみて、それから判断すべきでしょうね。外資系のコンサルとか、めっさ厳しいですよ。普通に楽しかったですが。


あくまで私は少人数のセミナーを念頭においてしゃべっていて、大ホールなんかに数百人集めてやるのは、実際のところダメなのが多いと思います^^;

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ずれた。↑×4ですね。ごめんなさい。。

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>ソルジャー採用
どうなんだろう？京大卒でソルジャー採用ってあるのか？
それは、OBに聞いたほうがいい。

>PG
あの時期の説明会に行く奴は、まあ出来がいい奴の割合は高いよな。
リクルートとPGは説明会に金かけてるよな。
PGなんかは出来杉君で、同じ内容の繰り返しだけど、
他の会社も見習わないと、大した差が無いにもかかわらず、
学生には大きな違いに見えてしまう。

>外資のセミナー
でも、外資の少数セミナーでも、結局いいことしか言わないんだよな。
給料高い仕事は機密性も高いから、説明会なんかで、
金の話とか、転職の話、コンサル例ってそこまで答えてくれないよな。
コンサルなんて、みんな、
「他のコンサルは提案中心だが、ウチは実行段階まで手を貸す。」
なんて言ってて、コンサルが口ばっかりだということは
よく分かるけど、ファーム毎の違いなんてほとんど分からない。
モチベーションのことを考えればそれでもいいけど、
こっちもバカじゃないんだから、
現実の数字、情報を見ても判断はできるよ。
まあ、実際は差が無いんだろうけど(人材が流動的だから)。

>コストパフォーマンス
大体が、外資の説明会は一部を抜かして東京オンリーだから、
無駄金かかるんだよなぁ。
京都から来てる奴なんて皆顔見知りだよ。

>論理的
とにかく何でも数字に置き換える訓練と、
なぜ、なぜ、繰り返せば半年で身につきます。

結局日経一度も読まなかったな。今から取らないと・・・。

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＞とにかく何でも数字に置き換える訓練と、
＞なぜ、なぜ、繰り返せば半年で身につきます。
それを論理的思考と思ってる時点で（ｒｙ

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>論理的思考
ビジネスで必要な論理的な思考ってその程度だと思うが？
論理学が必要じゃないんだよ？ちゃんと就職活動した？

PGのGDなんて、学問的にはそこまで論理的じゃないよ。

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＞とにかく何でも数字に置き換える訓練と

後者はともかくこれは俺も全く必要ないというか
間違った方向に進む可能性があると思うから違うと思う

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文系院生はソルジャー採用っていうね。
でも本人は気付いてないっていう。
めでたいもんだ。

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ほんとかよ、なら文系全部ソルジャーか？いややなー

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＞論理的思考力
これは私も気になります。論理性が全然ない方なので…。
uaさん以外の方は、就職にまたは就職後に必要な
論理的思考力はどれほどのものだと考えておられますか？
また、どんな訓練を自らに課しておられましたか？

よろしければお話を聞きたいです！

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＞ソルジャー採用
ソルジャー採用ってそんなに駄目なのですか？
大企業ならソルジャーでも全然いいとか思っている私は…。

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大企業ならソルジャーでいいんだ。









まぁ、がんがってくれ

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＞ソルジャー
って何ですか？戦士？剃るジャー？

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いいんじゃない？
ただ、経済学部や法学部などから学部卒で、ソルジャー採用ではなく
採用される人(ブレイン採用だっけかな？名前忘れたけど)もいるってこった。

そういう方々とは、入ったときも、将来も、





雲　泥　の　差　で　す　よ　。


ちなみに、実力でどうこうとかいうレベルじゃないですし。
違う会社だと思って正解。

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UFJ内定者の冥福を祈ります

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＞UFJ内定者の冥福を祈ります
本当に、ですよね。シャレにならない。
僕は詳しい事情を知らないのですが、どうなるのでしょうか。。。
UFJ、気になる銀行の一つだったのに。

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>UFJ
ほんと、大変だね。
理想的な会社を選ぶことはまっこと難しい・・・。
風通しがよくて、勉強できそうな会社に見えたのに・・・。
一社に賭けるよりも、その後のことを考えて就職することを
考える時代になってきた象徴か。

>論理的思考
程度の問題だよ。現実には、論理だけじゃ割り切れないから、
多少でも鍛えられればいい。
全面否定する人が多いけど、
ものを数字で考えるのはいい習慣だと思うけどね
(全てそうするのは辛いけど)。
ビジネスで使う思考は、
・ものの順序を説明できること(仮説検証かな)
・ものを分けたり、まとめたりすること
に大別できるけど、
後者をするときに、数字なしでやるのは辛いよ。
どこかで数的感覚が勘所になる。
理系が論理的っていうのは、
この二つの素養が鍛えられるからじゃないのかな。

>ソルジャー
使い捨てされたらいやだよね。
のんびりしたいんなら、経理とか、公務員とか、まだまだ
使い捨てがないところを志望した方がいいのでは？
僕の言ってるソルジャーは、
大半の営業(と一部のプログラマー)のこと。
若いうちに何とかなるけど、後で飽和してくるんだよね・・・。

---

参考文献
http://www.asahi.com/job/special/TKY200404130189.html

---

なんか、別にそれなりにいい企業ならどこでもいいんやけど。
トヨタかホンダかそこらへん。
そこそこ院で普通にやってたら普通に行けるし。

別に仕事なんてどこ行っても楽しいときは楽しいしつらいときは一緒だろ。
別に冷めてるわけじゃないけど。
性格的にどんな状況も楽しめてしまうので楽かもね。

金融はホンマ大変やねぇ…

---

笑った

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惰性で人生生きてしまえるってのはある意味不幸だよな
ま、いまさら治しようもないけどさ

---

いや、それだけわかってるならいいんです。
ただ、あなたの最初の書き方だと、
ナマクラナじゃなかったマクラナマになっちゃう可能性を感じちゃったので。

---

>ナマクラガタナ
確かにそれはあるね。
まあ、でもここは掲示板で、
聞いてる本人も多少の糸口が見つかればいい程度しか
考えてないだろうし。
本気の人は、既に何らかの本に手を出してるでしょう。

普通の就職活動をしていたら、根拠を出せ程度の話は出てきても、
このレベルの論理の話って必要ないと思うけどね。

例えば、志望動機一つとっても、
一つが二つぐらいのことをスラスラ言えれば済んでしまうし。
本当であれば、志望するに至る構成要素を分けて、
それぞれについて説明しないと論理的とは言い切れないけど、
そんなことしたら変人(ウザ)がられるよな。一部企業・一時期を除いて。

---

院からの就職でも面接対策やらせなあかんのあか？

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人それぞれに対策は必要だよ
今の就活は面接のウエイトが一番大きいからね
別に他人に見てもらわなくてもこういう質問にはこう答えようかとか
志望動機や自己アピールをはっきりさせておくこととか
大学でたら何もせずに就職できるバブルの時代じゃないからね

---

京大生も就職したいんやね。
もちろん、働くことは社会人としてかなり重要なことやと思うけど、
世俗に煩わされずやりたいことをやるんじゃあ！てな骨太はどこからも姿を消してるのかな。。

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釣りですか？
議論板の盛り上がりと、キャリア板の盛り上がりを比較したほうがいいですよ。

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世俗に煩わされずやりたいことをやるんじゃあ
なんて思ってる奴今だけじゃなく昔もほんの一握りだろ
そんな奴が一杯いたら京大は無職生産地だ
骨太でもなく現実逃避だしな

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＞京大は無職生産地
そんな京大は嫌だ。

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「みんなの就職」とか見たらわかるように、匿名での情報交換は、就活では百害あって一利あるかどうか。
実際の友人やゼミ仲間とか、就活中に知り合った他大生と情報交換したほうがいいですよ。

---

伸びてますね！

＞匿名での情報交換は、就活では百害あって一利あるかどうか
細かい情報は周囲の人間と情報交換するべきでしょうね。
ここでは、大まかな流れとか、簡単な体験記とかを教えてもらうのには
有用だと思います。京大生の先輩方が集まってくれてるわけだし。

---

＞↑
日本語が不自由な人の書く文章になってるな。。。

---

>京大生の先輩方が集まってくれてるわけだし。
はたしてそうかどうか…

悪意を持って虚偽の情報を流すのは簡単ですよ。気をつけて。

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逆学歴差別ってのもあるので気をつけましょう。
被害妄想かもしれんが。

---

求められているものが他とは違うからね
それに応えられないと扱いは悪くなるわな

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「京都大学ですからねえ・・・本当にうちに来るの？」

という感じ。
そこそこ大きい企業で、OBが多少はいるところのほうがいいかも。

---

文系リーマンの「論証能力」が試される良い機会ですな（藁

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＞〇さん
どういう意味ですか？
「論証能力」？

---

＞「京都大学ですからねえ・・・本当にうちに来るの？」
差別というか、冷やかしで内定もらっては辞退するような学生がいるからだよ。

学生の場合はいい会社から内定もらえば終わりかもしれないけど、
企業側は内定出してからが大変だからな。

---

＞↑
当方、真剣だったわけで…。

---

>↑
あなたが真剣だったとしても、そうじゃない先輩がいたかもしれない。
内定辞退続出ってのは企業の人事からしたら真っ青になるものなんですよ。
採用の成功不成功は、人事担当者の評価に繋がるものなので。

内定辞退が起こった時点で、改めて採用活動を再開するのは難しい（時期が遅くなるほどいい人をとりにくいから）。
みなさん、複数内定をもらった場合は、優先度の低い方はできるだけ早く辞退の連絡を入れましょう。
企業にも、後輩にも迷惑をかけることになります。

---

企業のほうも学生に対して偉そうにしてるから
おあいこなんじゃないの。

不採用は簡素な通知で済まされるか
または通知されないで済まされるが
辞退には誠実さを要求される不公平。

---

あちらの買い手市場である以上、不公平は仕方ないでしょう。

---

不採用と内定辞退はレベルが違う
学生にとって突然内定取り消しされるようなもの

つか内定辞退するならホントに早くしな
内定者同士の顔合わせの前までにはして欲しい
来年から同期だと思ってた奴が突然いなくなると悲しいもんだ

---

あら？
なんか熱く語ってもらってしまった。。。
そんなムキにならんでも＾＾；

僕が言いたかったことは
とりあえず、「京大生が行きそうな企業」を受けておけということです。

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負け犬の発想だねえ。なんなんだよ、「京大生が行きそうな企業」
って。

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負け犬ってどういうこと？？
いろんなとこの就活の掲示板見てると、勝ち負けとか、ブラックホワイトとかあって・・・
なんかそんなんばっかり気にしてて疲れないのかな？

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負け犬とかどうでもいい。
まだ働いてもないのに、何がわかるのか。
各個人が懸命に就活し、頑張った話を聞きたいです。

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というわけで、100

次スレ
http://www.kyoto-u.com/lounge/career/html/200408/04080001.html

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