まぁ見てよ高学歴諸君

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人気企業８６社に「どのような学生に魅力を感じるか」「学生のどこを最初に見るか」というアンケートをしたところ、ほとんどの企業が求めている資質は「コミュニケーション能力」だと答え、さらには面接官の視線が真っ先に注がれるポイントは立ち居振る舞いや表情、態度、目線などが重視しているということでした。「評価の３、４割は目で決まるといってもいい」という企業もあります。

それまで学力試験という１つの軸で評価されてきた大学生にとって、これらはとても想像がつかない評価軸だと思います。しかしこれだけ多くの企業が期せずして同じような軸を持っているということは一度直面しておくべきだと思います。

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高学歴の人が、そうでない学歴の人と比べて
コミュニケーション能力が劣るという証拠はどこにあるのでしょうか

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別に劣るということではないと思う。
学歴だけでは通らないところもあるよ
ってことでしょ。
でも、勉強はできる口ベタ君もいると思う。

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お前、統計やり直した方がいいよ。

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いや、京大生のコミュニケーション能力は確実に低いと思う・・・
頭はいいが積極性のない奴多すぎ。他大と比べてもそう思う。

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京大生の中ではかなり積極的に生きているほうだと思うんだが・・・。全日本的にはどうなんだろぉ

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それは学歴・学力でふるいをかけられた後にそういう選考になるという事態も十分考えられますが何か?

また学歴は無意味論者ですか？

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うわぁ〜これだから怖い。
本当にできるやつは学歴なんか
意識しない。ちなみに俺は神戸大です。

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ああ、何か勘違いしてらっしゃる
自分のこと「できる」だってｗｗｗ

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「キャリア組」という言葉を知っているかな?

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なんだ１は神戸の工作員か。。。

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学歴コンプレックスの塊。
ただの負け犬の遠吠えにしか聞こえない。

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別に自分ができるなんて言ってませんよ。
だって私自身も最初の段階ではやっぱり
学歴感じましたし、意識しましたしね。
まぁ私はテレビ局に無事内定しましたけど。
もちろん京大の方もいましたよ。

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なんでこのスレの人は>>1にガッってしてあげないんですか？


　　　　＿
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　　　ヽ　＼ .ノ　メく. r 、n.,,ヽ,-−- 、　　　　　 i|i 　i|i　i|i
　　　.∠｀ヽ〉_,ノ. 　ヾヽ.Oノ人" ヽ　 ヽ、　　　.i||i　i||i　i||i
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　　　{'⌒,/ iゝ.""0 (*) (*)0y'" .{'⌒}　　　　　;;iill||iil||lllii;;;
　/＼ｆ'⌒ヽ⌒ヾ'ー＝=、ー,.=彳　 {⌒｝　　　 《i,llii,;;iillllii,,ii,,,》
　＼〈 iヘヘヘヽ,,,,i　　 /./7r‐く　　i⌒i　　　　| ゛ ゛゛゛゛゛''''''゛゛゛゛゛゛ |　
.　　　トリリリリ.,,,　￣''''''''''------/⌒ゝ.,,,iili||i|　　　　　　　 .|　ガッ！
　 　〈iルルル'ヽ ￣'''---,,,,,,＿＿レvvv〉, ,, 　‖　　　　　　 ..|
　./=i=＝＝ェ=i　.　　　/　 i￣ ノリリリリ゛　"""ｌｌ　　　　　　　.!　　☆
　ｌ＿i＿＿__i__|　　　　i=＝i＝ノルルノ 　　　 .!,,,iill|ll ,|||,,iii.,!!　／
　　　　　　　　　　　　 |＿__i,＿＿i_|　　　　　／・/ｌ∵ヾ＼←>>1

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地方大学の神戸じゃ話しにならん、出直して来いｗ

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TV局ってどうせ地方局だろ？

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1に負けず劣らず嫌らしい香具師らだな。

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高学歴のA君と低学歴のB君をいくら比べても学歴無意味は証明できないんだよ？
高学歴のA君と低学歴のA君を比べることができれば、話は進むだろうが・・・。
かりに学歴以外に取り柄がない京大生がいたとしても、そいつが京大に合格できていなかったとしたら、能無しの低学歴で踏んだり蹴ったりさ。
京大生ってだけで、対人恐怖症みたいな奴でも一流企業に就職できている奴がいるって事実がある以上、やっぱ学歴は意味あるってことやね。

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コミュニケーション能力があれば受かるんだから
人気企業なの。調査の対象がおかしい。

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ちなみにあのコメントは電通マンからの
引用です。電通は京大だろうができない
人は落としますよ。まぁ私に反論してる
時点でアウトです。

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>まぁ私に反論してる時点でアウトです。
そんな悲しいこと言うなよ・・・。
お前、自分を卑下しすぎ。もっと自信持てって。

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京大生は「少なくとも」勉強はできる。

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＞電通は京大だろうができない人は落としますよ。
当たり前です。電通だろうがなんだろうが、できない人を落とさないような会社はおかしいのです。

＞面接官の視線が真っ先に注がれるポイントは立ち居振る舞いや表情、態度、目線などが重視しているということでした
文法的に正しい文章を書くこともコミュニケーション能力に入るんじゃないですか？まあ、ほとんどの学生にとっては想像の範囲内の評価軸だと思いますよ。

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まあ、ぬるぼさんのコメントを読んでいる京大生の大半は「だから何？」とか「視野が狭いんじゃないの」とか思うわけ。
たぶんぬるぼさんの考えはこうだと思う。

大学を出たら当然就を探さなければならない。その際大多数の人は会社に入る道を選択する。大勢の人が定員の決まったものを望むと必然的に競争が起こる。その結果人間や会社のランク付けが生じる。これより「いい会社に入る⇔すごい人」である。

まあ、それある意味正しいんだけど、やっぱ疑問。

偏差値高い大学に入るのは全面的にいいことだと高校生が考えるのは、あいつら世間を知らないから仕方がないとして、大学で4年間もすごしたら少しは進歩があってもいいんじゃないかと思う。ぬるぼさんはあまり高校生とかわらない感じがする。

ここで言うようなことでもないんだけど、飯男を代表として大学受験のときにコンプレックスを抱える人って多いみたいね。それはたぶん社会が勝手にした大学のランキングを自分のランキングのように感じて、劣等感としているんだろう。それを原動力として社会貢献しちゃてるのが飯男なわけで、一概に悪いとは言わないけど。でもまあ、彼らの書き込みを見ていると人生楽しくなさそうって思う。

P.S.僕も学歴コンプレックスも逆学歴コンプレックスもあるけど、それに悩まされてるのは世間に踊らされてるようでちょっと嫌。駄文失礼。

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世渡り上手な京大生はそんなことはとっくに知っててうまく就職してくのさ。

イカ京になっちゃう男女は研究職一直線で死ぬのさ。

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言葉のまやかし。
＞真っ先に注がれるポイントは立ち居振る舞いや表情、態度、目線などが重視しているということでした。
そりゃあ、面接で話をする前は、そこしか見るところないでしょ。
しかも、それより前に、筆記試験や書類選考があるわけですが…

＞「評価の３、４割は目で決まるといってもいい」という企業もあります。
「いってもいい」だけで「いう」わけではない。
しょせん、「３，４割」そんな企業が、
「無いわけではない」まあそういうことです。

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ううむなかなか見識あるレスが返ってきます。
学歴を意識しないって思ってても
就職活動すると必ず意識させられます。
その時にあなた方自身がどう思うかで
今後の学歴世論が構築されていくのかもしれませんね

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アナタヒサシブリニミタ！

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ハサンダ！

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学歴なんか全然意識することなかった。
ほんっと、関係ないよ。

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試験で学歴関係してたら、やばいだろｗ
ここで公務員試験を引き合いにだす、お前ってｗ

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試験と採用は別

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>その時にあなた方自身がどう思うかで
>今後の学歴世論が構築されていくのかもしれませんね
なんでそうメタに持ってくんだよ・・・。
自分の言葉で話せよ・・・。だから何度も言うけど、自信持てって。

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>>ぬるぽ
　　　　　　　　　　　　　 (⌒∧＿∧ 　　　　　　　　 ,//∧＿∧
　　　　　　　　　　　バキィ!ヽ(　・∀・)　　:（⌒ミ（　　//（´∀｀　）
　　　　　　　　　　　　バキィ!!ヽ　　l| |l（:;;:(　ドガァ!!///ヽ、　　_｀ヽゴスッ!!
　　　　　　　　　　　('⌒;ヾ　／　'/ lｉ| ｌ!グシャァ!!＼从从//／'ミ_／ヽドゴッ!!
　　　　　　　　　　　 (⌒）y'⌒;ヾ从从（⌒〜∵；）´⌒｀つ,;(´（´⌒;"'ボキボキボキッ
　　　　　　　　　　　（´⌒ー-　　　;:#∧_；/// 彡(:::゜；。(;;;)、⌒从;;ノ・`⌒）;
　　　　　　　　　(´;⌒（´⌒;;' ~ヽと;;;；。#;;、ミ,,:,,;;；ヽ/ノ:#｀""^ヾ⌒）);
　　　　　　　　　 ￣￣(´⌒;,(´,（゛゛゛'゛""゛゛）゛'';"(´⌒;,(´,（´⌒;）

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有利な大学選ぶってのが、大半の大学選ぶ主要な要因の１つでしょ。（もちろん研究者志望とかなら、研究環境で選ぶだろうが）

就職で学歴を意識させられることぐらい、大学受験時でわかってることだろーが

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＞有利な大学選ぶってのが、大半の大学選ぶ主要な要因の１つでしょ。
単純に偏差値や立地で決めてる奴のほうが多いと思う。

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偏差値高いってのが結局は就職に有利ってことですが？

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脳内でそう思ってても文面から伝わらなきゃ意味がない。

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↑仕方ないなぁ・・。
偏差値高い大学を企業は優先するだろう。ということは偏差値高い大学を選ぶってのは、結局は就職に有利なわけ。
わかった〜〜、ぼく？？

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コミュニケーション能力が無いのに、大学の偏差値を武器に有名会社に入れたところで、入ってから苦労するわな。本人は嬉しいんだろうけどさ。結局は、勉強が出来て、人間性も優れている人が最強ってこと。どっちかが足りない人は、体を張って汗かいて気合で仕事したり、コツコツ研究し良い論文書いたりとかして、カバーしてるんじゃあないか？？

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そのとおりだと思うけど
コミュニケーション能力無いと結局どこいっても苦労すんだから、なら有名会社なり、給料いい会社なりに入れた方がオトク
学歴はコミュニケーション能力を少しはカバーする武器にはなるさ

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就職活動をしたからといって得意げになって「コミュニケーション能力が云々」と語りだすやつ。

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誰に言い出すのだ？？
面接官か？？それも、一応アピールってことで、イタくはないと思うがな
イタイのは、わざわざ「コミュニケーション能力が云々」とかアピールするのがイタいと思って、
何にもアピールできない就職活動人

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だから１みたいな香具師のことだろ
掲示板で語るってことだろ

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「みんなの就職活動掲示板」行くと、
１みたいな奴が大量にいて傷舐めあってて気持ち悪いです。
しかも、なぜかずっといる（笑）

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お　　ま　　い　　ら　　、
釣　　ら　　れ　　す　　ぎ　　で　　す　　よ　　。

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あ、た、た、た、た、ぁ

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１さんは「スレタイ」の時点で勘違いしている。「まぁ見てよ高学歴諸君」…。しかも見せられたのは電通マンからのコメント…。いや知らんし。人に物申す時は自分の言葉で熱く語ってくらはい。

あと思ったのは「学歴」。学歴っていうのは、本来は自分がそれまでどれだけのことを学んできたのかを意味する言葉のはずで、出身大学云々はあまり関係ないのではないか。極論かも知れないが、でも社会において「学歴」が後者の意味で受け止められているのもまた、悲しいかな事実である。

言うまでもないが、例えば京大出身というだけでなぜか会社によっては「いらっしゃいまへ」。理由は「だって京大生やし」。やめとくれ…。結局は人間をほとんどラベルで評価してしまっている。変ぺこな学歴の意味に捕らわれている…と言わざるを得ない。シャガールさんが好きさんの意見にもあったが、会社以前に、社会によって大学のランキング付けされてるから、これは仕方がないのかも知れない。

京大生に限らず、いわゆる高学歴の人は、勉強はできるし、頭も多分キレる人が多い。それはお世辞抜きに間違いない。でも４年間で人間的にも成長する。これも間違いない。結局、見られるべきなのは，それぞれが，どこで何をどのように、そしてそれに対する「問いかけ」を忘れず、いかに学んできたかということではないのでしょうか。

長くなりましたが、思うところを述べてみました。

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スライムナイトさんってナイトのほうですか！？
それともスライムのほう！？

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↑↑
みたいなオナニー野郎はコミュニケーション能力なしとみなされる。

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＞大学を出たら当然就を探さなければならない。その際大多数の人は会社に入る道を選択する。大勢の人が定員の決まったものを望むと必然的に競争が起こる。
＞その結果人間や会社のランク付けが生じる。これより「いい会社に入る⇔すごい人」である。

て言うより単にいい会社行ったほうが給料いいからみんな行きたがるし、
どうせならそっちの方がいいってだけでしょ。
自分が「凄い人」だと思われたいってのもない事はないかもしれないけど、
それが一蕃の人は少ないでしょう。

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↑と↑×4
誤解されてそうなので書いときますが、

大学を出たら当然就を探さなければならない。その際大多数の人は会社に入る道を選択する。大勢の人が定員の決まったものを望むと必然的に競争が起こる。その結果人間や会社のランク付けが生じる。これより「いい会社に入る⇔すごい人」である。

というのは「僕の考え」ではなくて「僕の考えるぬるぽさんの考え」です。

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まぁ要するに1は氏ねってことですね。

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try{
ぬるぼ.do()
}catch(NullPointerException npe){
npe.addException(おまいはもう氏んでＮｕｌｌぽ);
throw AlreadyDiedException();
}

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どうも、YAZAWAです。
ここが噂の糞スレ？いいじゃない。いい感じじゃない。
何てゆうの？こう、若い人達の情熱？魂の叫びって感じ？
ソウルってゆうの？そういうのYAZAWA、嫌いじゃないんだよね。
ここにいる人達、何？学歴コンプってゆうの？すごいYAZAWAに
インタレスティングもってくれてるわけだけども、
そういうのってさ、YAZAWA的にもやっぱ嬉しいわけよ。
まぁ、YAZAWAとしてはこれからも走り続けるわけで、
それはいくらジジイになろうが、そのスタンスを変えるつもりは、
ダイレクトに言うと、無いわけよ。
ここにいる人達も、何てゆうんだろ？こう、どんなにジジイになっても
バカやってるYAZAWAを暖かい目で見守って欲しいよね。
言いたいのはそれだけ。それじゃ、YAZAWAでした。ヨロシク！

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うちの大学はいつも学歴という存在をけなされると荒れるよな。
なんでそんなに学歴ネタが好きなんだ。
まったく！

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京大卒者は京大卒である事に誇りを持っている。
私が今まで出会った京大生＆ＯＢは聞いてもいないのに自分から京大の名を出してきました。

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京大卒者は京大卒である事に誇りを持っている。
私が今まで出会った京大生＆ＯＢは聞いてもいないのに自分から京大の名を出してきました。

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だって努力したんだもーん
18歳のときのたった1回のテストに成功するために、
どれだけ努力したと思ってるぴょん？

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入学以前は全くの第三者として「京大ってすごい」っちゅー感覚を抱いてた京大生がほとんどだろう。
京大生にかぎらんよな。東大なり京大なりがなんかすごそうってイメージは、多くの人に刷り込まれている。
三つ子の魂百まで、か。

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釣られてみる。
＞私が今まで出会った京大生＆ＯＢは聞いてもいないのに自分から京大の名を出してきました。
京大の名を出してこない人は、京大生/ＯＢということに気付かないから、というオチでは？

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京大生が一般人の前で、京大生なんかたいしたことねーよ、なんて間違っても言うなよ。
嫌味にしかならん。誰でも自虐は処世術になると勘違いする時期はあるもんだが。

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学歴云々言わなくても自然といいポジションにいる奴は学歴がいい奴ばかり！やはり大学で鍛えられているから最終的には学歴どおりにうまく社会は成っている！大学以外のところで鍛えられた奴はまぐれでも学歴の自然法則に反する奴がいるが、例外のない法則はないのでこれもありうることだよ！まあいい大学にはいるほうが手っ取りばやく鍛えられることは真理のようだね！

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阪大が最高学府にきまってるだろ

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まず神戸大を乗り越えてからこいよｗ

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たぶん本気じゃ無いんでしょうけど品位がさがるからやめたほうがいいよ。学歴なんて関係ないよ。

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いまさらここに品位を求めたって・・・ｗ

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東大を諦めて京大に来て、もともとの学歴コンプレックスを４年かけて成長させたのがオレだ！

地方の人間の５割はオレと同じだろ？

ほらぁ・・・キミの隣の田舎者も、きっと・・・

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.

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前期理�T落ち後期で京大です。

灯台にこんぷなんてねーよ。

だいたい、受験なんて水物。

俺は慶應理工も落ちてるし。

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＞灯台にこんぷなんてねーよ。
東大生がこれを見て何と言うかだけどね。

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なんも思わないでしょう

京法落ち後期文�Uなんてのもいる訳だし。

阪医落ち後期理�Tなんてのもいる訳だし。

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やっとカカッタ

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でもkyoto-uで他大生が発言すれば、すぐコンプだコンプだって言い出すやついるよね。

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東大以外は人間扱いされない。英国でオクスブリッジ出身以外は人にあらず、っていうのと同じ。百歩譲っても東大・京大だな。お情けで慶応・一橋・東工大・阪大・ICUも一応人間と認めるけど、まともに一冊以上の本を書ける人間って、やっぱり東大・京大くらいなんだよね。かろうじて慶応も文が書けるけど、聞いたこともないような偏差値４０〜５５程度の大学で講師やらされる可能性がある罠（ブランドもののカッコイイ有名企業に就職するにはいいけどさ）。

とにかく、時評・評論・批評・説明書・報告書・教科書・論文などが書けて人間扱いされたいなら、東大文�T・�V＆理�T・�V、京大法・理・医学部、それに欧米の主な大学出身でなければならない。じゃないと、かなり不自由です。

ただし、米国の主なボーディングスクール・英国の主なパブリックスクール・筑波大付属駒場・灘・開成・麻布・桜蔭出身の人は別格ね。中学から既に大学院生・企業家・投資家・株主・社長・法律家・高級官僚・医師の訓練を積んでるから。

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＞学生のどこを最初に見るか」というアンケートをしたところ、ほとんどの企業が求めている
＞資質は「コミュニケーション能力」だと答え

「コミュニケーション能力」は最低限の能力と思うが
むしろ、大切なのは独創的な思考力とその実現能力と思うが
むろん、「コミュニケーション能力」は一見、表面的な能力と思えるが、それなりに、潜在的な能力の裏づけが必要と思うが
確実に、人事は過去のデータを元にそれなりに分析しているのだろうが

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１５年前に、出版された本にもそういうことが書いてあったような。企業は「世間では学歴が重視されてるというが全く現実を知らないものの意見だ。うちは学歴なんて意識してない」というのが常らしい。
しかし、何故か、同一社内で見ると、収入のバラツキの８割ぐらい？は勤続年数と学歴で説明できるらしい。ちなみに、同一社内という全体をのぞくと、説明力は５％（学歴社会といわれるアメリカでは７％ぐらい）。
１５年前の話だから、今はどうかわからないけど、人間にとって「恋人選びで、外見を重視してない」という人がほぼ全てにもかかわらず、実証的な研究では外見が唯一圧倒的な恋人選びの指針になっているように、人間の行動と口や意識とは違うってこと。
とくに、学歴とか外見で選ぶっていうのは本当に現代ではタブー。脳味噌がからっぽの代名詞といってもいい。むしろ、外見を重視していると応える人間が大勢いたら世も末。学歴も同じだと思うよ。

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学歴を重視しないといいながら学歴をチェックするというのが常識。

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正しくは、学歴を重視しないといいながら学歴で選ぶのが常識。

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無名な大学で出来るやつがいるとする。でもどうやってその出来る奴らを企業が見分けるんだ？入社試験？面接？
面接なんかでそんなの分かるわけありません。面接で出来る者を選ぼうものなら選別ミスがおこり得る。企業もそうやって下手に採用するわけにはいかないでしょう。
てなわけで企業が学歴やコネを重要視するって理に適ってると思いますよ。

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正解。特にコネで決める新入社員はどういう人物かわかっているので安心。
京大アメフト出身の人事部長とかならやっぱ自分と同じようにアメフトで根性鍛えられてきたヤツ取りたいよな。

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