政治家も頑張ってます！
1. コマネチック
2002/02/14(木) 22:17:37
政界も官界も蔑みと気晴らしのまな板の上で日頃叩かれまくり！
けど中にはマジで頑張ってる政治家もいるんじゃない。
実は僕も所詮ワイドショーしか情報源がないので全く知らず・・・
皆さん情報をお寄せ下さい。
けど中にはマジで頑張ってる政治家もいるんじゃない。
実は僕も所詮ワイドショーしか情報源がないので全く知らず・・・
皆さん情報をお寄せ下さい。
2. ガ━━（゜Д゜;)━━ン！
2002/02/15(金) 00:16:22
ライオン丸
3. ↑
2002/02/15(金) 00:34:36
そのライオン丸も浸水気味・・・
4. 徘徊青年
2002/02/15(金) 11:25:02
温かいスープと毛布を下さい。
5. ドラ爆えもん
2002/02/15(金) 11:51:23
真面目に頑張ってる普通の政治家をとりあげても、お茶の間のオバハン達は喜ばないからねえ。
高い給料もらえて名誉もつくのだから、真面目に頑張って当然だと思う。
ちょっときつい言い方かな？
ちょっときつい言い方かな？
7. 俺が思うに
2002/02/15(金) 17:19:31
政治家や官僚って、真面目に仕事するには給料も名誉も安くって
悪い事すると破格に金が入っちゃうんじゃないのかなあ・・・
正直者があんまむくわれない世界のような気がする。
悪い事すると破格に金が入っちゃうんじゃないのかなあ・・・
正直者があんまむくわれない世界のような気がする。
8. 蜻蛉
2002/02/15(金) 22:16:00
ベタなところで平沼氏はどう？
9. 名無し
2002/02/15(金) 23:00:59
奥野誠亮
10. ↑
2002/02/15(金) 23:13:49
奥野氏について説明プリーズ
11. バーニングハンマー
2002/02/15(金) 23:28:01
小泉内閣があれだけ支持を集めた一因は、大部分の政治家と違ってとにかく分かりやすい言葉で改革を訴えて、社会に閉塞感を持っていた国民になにかやってくれるのではと期待を持たせたからだろう。
その点から言えば、社民党の辻本議員（そーり！そーり！の人）は常に国民の視点に立って行動しているんじゃないか？マスコミに出ると政治状況を非常に分かりやすく説明してくれるし。
ただ、このようなタイプの政治家は、二世三世議員の多い永田町（一種の族社会）では煙たがられるんだろうなあ…。
その点から言えば、社民党の辻本議員（そーり！そーり！の人）は常に国民の視点に立って行動しているんじゃないか？マスコミに出ると政治状況を非常に分かりやすく説明してくれるし。
ただ、このようなタイプの政治家は、二世三世議員の多い永田町（一種の族社会）では煙たがられるんだろうなあ…。
12. 名無し
2002/02/15(金) 23:34:13
衆議院議員
氏 名： おくの せいすけ
奥野 誠亮
生年月日： 大正 ２年 ７月１２日
選挙区： 奈良県第３区 当選： １３回
--------------------------------------------------------------------------------
g01113@shugiin.go.jp
--------------------------------------------------------------------------------
＜略歴・現職＞
昭和３８年
自治省事務次官
昭和４７年
第２次田中内閣文部大臣
昭和４８年
田中改造内閣文部大臣
昭和５５年
鈴木内閣 法務大臣
昭和６２年
竹下内閣国務大臣国土庁長官
昭和５８年
（党）教育問題連絡協議会会長[現職]
昭和６３年
（衆）法務委員会委員[現職] 平成 元年
国土審議会委員（現職）
（党）リニア中央エクスプレス建設促進国会議連会長[現職]
平成 ４年
（衆）政治倫理審査会会長[現職]
平成 ７年
（党）大深度地下利用国会議連会長[現職]
平成 ８年
（党）明るい日本国会議連会長[現職]
（党）地下鉄推進議連会長[現職]
平成１１年
（党）磁気浮上式鉄道に関する特別委員会委員長[現職]
平成１２年
（衆）憲法調査会委員[現職]
--------------------------------------------------------------------------------
＜メッセージ＞
大切にしたい、日本の心
--------------------------------------------------------------------------------
＜私の主張＞
新しい世紀をよりよい時代として日本人が迎えるためには、日本という国のあるべき姿を明らかにしてゆくことが大切です。
特に極東国際軍事裁判によって一方的に断罪された自虐の精神から立ち直り、思い切った改革を進めなくてはなりません。そのためには、
（１） 日本人自らの手で新しい憲法を制定する
（２） 教育基本法を見直し、道義・道徳を大切にする教育を行う
（３） 遺跡の発掘等を通じて国の始まりを明らかにし、歴史を共有する民族としての一体感を培う
日本の国に誇りをもち、名誉を重んじる国民によって支えられる国づくりを進めるとともに、自由にものが言える明るい日本の建設に努力を続けます。
--------------------------------------------------------------------------------
現在国会議員最長老。というか20年前から肩書きは「無派閥長老」のまま。
筋金入りの鷹派。
氏 名： おくの せいすけ
奥野 誠亮
生年月日： 大正 ２年 ７月１２日
選挙区： 奈良県第３区 当選： １３回
--------------------------------------------------------------------------------
g01113@shugiin.go.jp
--------------------------------------------------------------------------------
＜略歴・現職＞
昭和３８年
自治省事務次官
昭和４７年
第２次田中内閣文部大臣
昭和４８年
田中改造内閣文部大臣
昭和５５年
鈴木内閣 法務大臣
昭和６２年
竹下内閣国務大臣国土庁長官
昭和５８年
（党）教育問題連絡協議会会長[現職]
昭和６３年
（衆）法務委員会委員[現職] 平成 元年
国土審議会委員（現職）
（党）リニア中央エクスプレス建設促進国会議連会長[現職]
平成 ４年
（衆）政治倫理審査会会長[現職]
平成 ７年
（党）大深度地下利用国会議連会長[現職]
平成 ８年
（党）明るい日本国会議連会長[現職]
（党）地下鉄推進議連会長[現職]
平成１１年
（党）磁気浮上式鉄道に関する特別委員会委員長[現職]
平成１２年
（衆）憲法調査会委員[現職]
--------------------------------------------------------------------------------
＜メッセージ＞
大切にしたい、日本の心
--------------------------------------------------------------------------------
＜私の主張＞
新しい世紀をよりよい時代として日本人が迎えるためには、日本という国のあるべき姿を明らかにしてゆくことが大切です。
特に極東国際軍事裁判によって一方的に断罪された自虐の精神から立ち直り、思い切った改革を進めなくてはなりません。そのためには、
（１） 日本人自らの手で新しい憲法を制定する
（２） 教育基本法を見直し、道義・道徳を大切にする教育を行う
（３） 遺跡の発掘等を通じて国の始まりを明らかにし、歴史を共有する民族としての一体感を培う
日本の国に誇りをもち、名誉を重んじる国民によって支えられる国づくりを進めるとともに、自由にものが言える明るい日本の建設に努力を続けます。
--------------------------------------------------------------------------------
現在国会議員最長老。というか20年前から肩書きは「無派閥長老」のまま。
筋金入りの鷹派。
13. 政宗
2002/02/15(金) 23:48:06
日本、日本とこだわりすぎる姿勢はどうかと思うが、このように一つの信念を持って政治にかかわっていくやり方は認められる。政治家のほとんどは閣僚ポストを待って派閥（国際的にはアメリカだろう。）の肩持ちしかしていないし。
14. エラー
2002/02/15(金) 23:54:32
>社民党の辻本議員（そーり！そーり！の人）は常に国民の視点に立って行動してい>るんじゃないか？マスコミに出ると政治状況を非常に分かりやすく説明してくれる>し。
そうかなぁ。マスコミに出てると全然的外れの意見しか言ってないように思うが。
あれって国民の視点なん？
そうかなぁ。マスコミに出てると全然的外れの意見しか言ってないように思うが。
あれって国民の視点なん？
15. 名無し
2002/02/16(土) 00:06:07
辻本は自分のことを「ちえちゃん」とか言ってる時点できしょい。
16. バーニングハンマー
2002/02/16(土) 00:22:26
確かに主観で物を言って現実にそぐわない場面が多いが、そのように本音でモノを発言するというのは政界と国民を少しでも近づけていると思う。
（マスコミに植え付けられた偏見かもしれないが、）とにかく政治家は本音を隠したがる（宗男ハウスしかり…）。秘密と談合で塗り固められた政界と国民の橋渡しをしてくれているのが、（思想的に右・左は別にして）ハマコーだとか辻本議員だとかの政治的論理に捉われていない政治家ではないだろうか。政界の内情を伝えてくれるという意味で。
ただ、私自身、理想が強すぎて、どうしても現状に落ち着けないから、現状に甘んじようとする姿勢が嫌い！！という偏見（主観的意見）がありますけど。
（マスコミに植え付けられた偏見かもしれないが、）とにかく政治家は本音を隠したがる（宗男ハウスしかり…）。秘密と談合で塗り固められた政界と国民の橋渡しをしてくれているのが、（思想的に右・左は別にして）ハマコーだとか辻本議員だとかの政治的論理に捉われていない政治家ではないだろうか。政界の内情を伝えてくれるという意味で。
ただ、私自身、理想が強すぎて、どうしても現状に落ち着けないから、現状に甘んじようとする姿勢が嫌い！！という偏見（主観的意見）がありますけど。
17. 名無し
2002/02/16(土) 00:30:12
ハマコウはラスベガスの負け金を田中角栄がロッキード資金で立て替える
など、何だかんだ言って議員歴の途中からは角栄のイヌに近かったんだよね、、。青嵐会でアンチ角栄で吠えてた時代も結局は福田赳夫の手駒だった
わけだし。マスコミだけのイメージで彼を買いかぶるのは早計だよ。
第一、別スレで既出だけどとっくに引退してます。
など、何だかんだ言って議員歴の途中からは角栄のイヌに近かったんだよね、、。青嵐会でアンチ角栄で吠えてた時代も結局は福田赳夫の手駒だった
わけだし。マスコミだけのイメージで彼を買いかぶるのは早計だよ。
第一、別スレで既出だけどとっくに引退してます。
18. 名無し
2002/02/16(土) 23:08:03
悪党党党首を内閣総理大臣に
19. edc
2002/02/17(日) 03:15:29
今の野党と呼ばれる人たちが
もし権力を得たならば、
腐敗しないとはいえないと思う。
もし既得権益にを持っていたら守ろうとするのでは？
彼らは既得権益を持っていないから
現政権に反発をするのではないだろうか
現在本気で日本を良くしようと思っていたとしても
いざ既得権益を持つ側に回ったら、
現在の自民党と同じようなものになってしまうような気がしてならない。
もし権力を得たならば、
腐敗しないとはいえないと思う。
もし既得権益にを持っていたら守ろうとするのでは？
彼らは既得権益を持っていないから
現政権に反発をするのではないだろうか
現在本気で日本を良くしようと思っていたとしても
いざ既得権益を持つ側に回ったら、
現在の自民党と同じようなものになってしまうような気がしてならない。
20. ↑
2002/02/17(日) 04:05:11
そりゃそうだ。
けど、それが二大政党制になって政権が行き来するようになったら、
問題は結構betterな方向に行くんじゃない？
けど、それが二大政党制になって政権が行き来するようになったら、
問題は結構betterな方向に行くんじゃない？
21. ￥
2002/02/17(日) 06:59:46
鳩山は一郎がフリーメイソンですから
22. こせき
2002/02/17(日) 12:55:59
アメリカの政治の流れを見て、
「成功してるな！」と思う方は、
二大政党制でいいんじゃないでしょうか。
まぁむこうは大統領制とセットの話ですけど。
個人的にはちょっと怖い。
というより、自民党ともう一つどこになるの？
共産党？
あと、辻本議員の話に限らず、
「分かり易い」と「筋が通っている」は、
異なるものだと思うのです。
でも最近は「分かり易い」のがウケますね。
「成功してるな！」と思う方は、
二大政党制でいいんじゃないでしょうか。
まぁむこうは大統領制とセットの話ですけど。
個人的にはちょっと怖い。
というより、自民党ともう一つどこになるの？
共産党？
あと、辻本議員の話に限らず、
「分かり易い」と「筋が通っている」は、
異なるものだと思うのです。
でも最近は「分かり易い」のがウケますね。
23. ウケるといえば
2002/02/17(日) 21:03:53
鈴木宗男。口調のみでウケが取れる政治家も珍しい。
24. ととろろろ
2002/02/17(日) 22:54:30
１月末の「朝生」より。
辻元「今、日本の農業は危機に瀕してます。
農業にも痛みを伴う改革が必要なんです。」
田原「じゃあ、あなたは農業に企業が参入するのに賛成なんですね？」
辻元「いや、それは・・・（絶句）」
農業への企業参入に賛成すれば農村での社民党の票が減るため、
本音では賛成なくせにテレビでは「賛成する」と言えなかった辻元議員。
他の議員と向いている方向が違うだけで、結局彼女もまた「政治の論理」に
とらわれてる一人なのでしょう。
＞でも最近は「分かり易い」のがウケますね。
健全なオピニオン・リーダーがいないからでしょうね。
こんな状態で政府が情報公開なんてやっても、結局妙な勢力にいいように
利用されるだけではないでしょうかねえ。
辻元「今、日本の農業は危機に瀕してます。
農業にも痛みを伴う改革が必要なんです。」
田原「じゃあ、あなたは農業に企業が参入するのに賛成なんですね？」
辻元「いや、それは・・・（絶句）」
農業への企業参入に賛成すれば農村での社民党の票が減るため、
本音では賛成なくせにテレビでは「賛成する」と言えなかった辻元議員。
他の議員と向いている方向が違うだけで、結局彼女もまた「政治の論理」に
とらわれてる一人なのでしょう。
＞でも最近は「分かり易い」のがウケますね。
健全なオピニオン・リーダーがいないからでしょうね。
こんな状態で政府が情報公開なんてやっても、結局妙な勢力にいいように
利用されるだけではないでしょうかねえ。
25. バーニングハンマー
2002/02/18(月) 03:58:40
むむ…、どうやら与党の派閥の力学にとらわれすぎていたみたいです。
野党は野党で党内意見には服従なんですね。これも政権を得るためか…。
二大政党制は私も支持しています。
政権が交代すれば、前政権の不正があばかれますから。
そーですね、自民党ともう一党といえば…
うーん、まとめ役になりそうな党はいまのとこありませんね。
小沢一郎あたりが裏でまとめ役になるのでは？（新進党で失敗してるから無理かな？）
野党は野党で党内意見には服従なんですね。これも政権を得るためか…。
二大政党制は私も支持しています。
政権が交代すれば、前政権の不正があばかれますから。
そーですね、自民党ともう一党といえば…
うーん、まとめ役になりそうな党はいまのとこありませんね。
小沢一郎あたりが裏でまとめ役になるのでは？（新進党で失敗してるから無理かな？）
26. こせき
2002/02/18(月) 10:22:51
確かにイチローさんは二大政党論者だった（少なくとも昔は）。
野党の合同勉強会とかあると、
民主党幹部は自分のとこの議員が小沢一郎に感化されてこないか、
とっても心配らしい。
野党の合同勉強会とかあると、
民主党幹部は自分のとこの議員が小沢一郎に感化されてこないか、
とっても心配らしい。
２大政党制のためには国家を二分する解決不能な論点が必要だが、
日本にはそれがないから現状では２大政党制は無理。
日本にはそれがないから現状では２大政党制は無理。
28. blue
2002/02/18(月) 15:52:49
>入り浸り
>２大政党制のためには国家を二分する解決不能な論点が必要だが、
>日本にはそれがないから現状では２大政党制は無理。
そうなんですか?
よく分からないんですが、例えばアメリカにおける解決不能な論点とはどんなものなんでしょうか?
また、それは日本には存在しない論点なのでしょうか?
>２大政党制のためには国家を二分する解決不能な論点が必要だが、
>日本にはそれがないから現状では２大政党制は無理。
そうなんですか?
よく分からないんですが、例えばアメリカにおける解決不能な論点とはどんなものなんでしょうか?
また、それは日本には存在しない論点なのでしょうか?
29. with blue
2002/02/18(月) 23:23:33
入り浸り氏、二大政党制に関する反対意見の詳細ぷりーず。
おいらはバイク盗まれて鬱。見つけてくれたら３万円あげるから探してちょ。
詳しくは相談板参照。
アメリカにおける対立点は「堕胎を認めるか否か」
これがアメリカの世論を２つに分けるらしい。
プロ−ライフ派（堕胎否定派）とプロ−ライト派（堕胎肯定派）
と言われて、否定派が共和党支持、肯定派が民主党支持に
だいたいなっていると聞く。日本じゃほとんどが肯定派だろうけど、
アメリカでは生命倫理がからんで堕胎をする医者が殺されるなどと聞く。
詳しくは相談板参照。
アメリカにおける対立点は「堕胎を認めるか否か」
これがアメリカの世論を２つに分けるらしい。
プロ−ライフ派（堕胎否定派）とプロ−ライト派（堕胎肯定派）
と言われて、否定派が共和党支持、肯定派が民主党支持に
だいたいなっていると聞く。日本じゃほとんどが肯定派だろうけど、
アメリカでは生命倫理がからんで堕胎をする医者が殺されるなどと聞く。
31. パリジェンヌ
2002/02/19(火) 02:20:41
アメリカでは歴史的に、
北部工産業の共和党と南部農産業の民主党の対立軸が基本にあり、
連邦制の共和党、州権制の民主党、
保護貿易主義の共和党、自由貿易主義の民主党、
という構図があったように記憶する。
現在がどうであれ、
アメリカの二大政党制は、
市民間にある歴史的権益分断の現状が背景に根強くあるのでは？
ってことは、日本で二大政党制が出来るとしたら・・・
都市対地方の対立軸が基盤になるかな。
北部工産業の共和党と南部農産業の民主党の対立軸が基本にあり、
連邦制の共和党、州権制の民主党、
保護貿易主義の共和党、自由貿易主義の民主党、
という構図があったように記憶する。
現在がどうであれ、
アメリカの二大政党制は、
市民間にある歴史的権益分断の現状が背景に根強くあるのでは？
ってことは、日本で二大政党制が出来るとしたら・・・
都市対地方の対立軸が基盤になるかな。
32. こせき
2002/02/19(火) 11:34:04
ウディ・アレンの映画に、
「二十歳前に共和党支持者になるような堅物は嫌だが、
三十を過ぎても民主党を支持しているのはただのバカだ」
という台詞が出てきます。なかなか分かりやすい。
そういえばブッシュ親子はキリスト教徒のかなり右派として
通っているみたいで。日本にいるとピンときませんが。
アメリカと日本が異なるのは、結局うしろ立てにいる団体が
アメリカでは支持を二分しているのに対して、
日本では自民党の族議員システムによって、
ほとんどの団体が自民党のうしろにいる、
という差なんじゃないでしょうか・・・。
# というより長い自民党の政治支配で、
# そうならざるをえなかった、のか。卵と鶏だな。
「二十歳前に共和党支持者になるような堅物は嫌だが、
三十を過ぎても民主党を支持しているのはただのバカだ」
という台詞が出てきます。なかなか分かりやすい。
そういえばブッシュ親子はキリスト教徒のかなり右派として
通っているみたいで。日本にいるとピンときませんが。
アメリカと日本が異なるのは、結局うしろ立てにいる団体が
アメリカでは支持を二分しているのに対して、
日本では自民党の族議員システムによって、
ほとんどの団体が自民党のうしろにいる、
という差なんじゃないでしょうか・・・。
# というより長い自民党の政治支配で、
# そうならざるをえなかった、のか。卵と鶏だな。
33. blue
2002/02/19(火) 17:29:46
>入り浸り
>パリジェンヌ
>こせき
解説ありがとうございます。
私的にはこせきさんの
>アメリカと日本が異なるのは、結局うしろ立てにいる団体が
>アメリカでは支持を二分しているのに対して、
>日本では自民党の族議員システムによって、
>ほとんどの団体が自民党のうしろにいる、
>という差なんじゃないでしょうか・・・。
というのがピンときました。
アメリカは資本主義国家の総本山みたいな感じでまとまっているのに対して、日本は資本主義vs共産主義の最前線として、社会主義・共産主義がある程度力を持っていたために二大政党制にならなかったのかなと思います。
ある程度力を持っているとは言え、政権をとれるまでには絶対に至らないというのがポイントで。
55年体制が出来上がった時に、絶対与党と絶対野党が固定化されてしまったのが良くなかったのでしょうか。
>パリジェンヌ
>こせき
解説ありがとうございます。
私的にはこせきさんの
>アメリカと日本が異なるのは、結局うしろ立てにいる団体が
>アメリカでは支持を二分しているのに対して、
>日本では自民党の族議員システムによって、
>ほとんどの団体が自民党のうしろにいる、
>という差なんじゃないでしょうか・・・。
というのがピンときました。
アメリカは資本主義国家の総本山みたいな感じでまとまっているのに対して、日本は資本主義vs共産主義の最前線として、社会主義・共産主義がある程度力を持っていたために二大政党制にならなかったのかなと思います。
ある程度力を持っているとは言え、政権をとれるまでには絶対に至らないというのがポイントで。
55年体制が出来上がった時に、絶対与党と絶対野党が固定化されてしまったのが良くなかったのでしょうか。
34. ととろろろ
2002/02/20(水) 20:29:06
＞blue
戦前の日本は保守二大政党制が比較的長く続いていたわけで、
日本で保守二大政党制が成り立たないなんてことはないんじゃないかな、と思う。
あと、戦後に保守vs革新の対立の構図が続いたのはどこの国も似たようなもので、
むしろ激しく「赤狩り」をやって革新勢力を封じ込めたアメリカのほうが特殊なんじゃないかな。
＞入り浸り
ひょっとして同じゼミに出てた？
戦前の日本は保守二大政党制が比較的長く続いていたわけで、
日本で保守二大政党制が成り立たないなんてことはないんじゃないかな、と思う。
あと、戦後に保守vs革新の対立の構図が続いたのはどこの国も似たようなもので、
むしろ激しく「赤狩り」をやって革新勢力を封じ込めたアメリカのほうが特殊なんじゃないかな。
＞入り浸り
ひょっとして同じゼミに出てた？
35. ととろろろ
2002/02/20(水) 20:38:52
＞こせき
>アメリカと日本が異なるのは、結局うしろ立てにいる団体が
>アメリカでは支持を二分しているのに対して、
>日本では自民党の族議員システムによって、
>ほとんどの団体が自民党のうしろにいる、
>という差なんじゃないでしょうか・・・。
自民党の派閥による政権獲得競争が政党間の競争の代替機能を果たしてきたんだ
という人もいるよ。他の政党が果たすべき機能を果たしてなこなかったから
必然的にこうなってしまったというのが事実なんじゃないかな。
>アメリカと日本が異なるのは、結局うしろ立てにいる団体が
>アメリカでは支持を二分しているのに対して、
>日本では自民党の族議員システムによって、
>ほとんどの団体が自民党のうしろにいる、
>という差なんじゃないでしょうか・・・。
自民党の派閥による政権獲得競争が政党間の競争の代替機能を果たしてきたんだ
という人もいるよ。他の政党が果たすべき機能を果たしてなこなかったから
必然的にこうなってしまったというのが事実なんじゃないかな。
36. こせき
2002/02/20(水) 20:54:41
> 派閥が代替
あ、うん、それはそう言おうと思ってた。
なんというか、不思議な話だけど。
あ、うん、それはそう言おうと思ってた。
なんというか、不思議な話だけど。
37. 脚ドフィルス菌
2002/02/21(木) 00:32:25
ツジモトはどうも台所感覚をそのまま国政に持ち込んでるから変なんだと思う。
だからこそ庶民的でわかりやすいと言われるんだと思う。
国会議員やめて、都道府県議か市町村長やればいい政治をするんじゃなかろうか。
だからこそ庶民的でわかりやすいと言われるんだと思う。
国会議員やめて、都道府県議か市町村長やればいい政治をするんじゃなかろうか。
＞ととろろろ
ひょっとしたら同じゼミに出てたかも。
辻元が市長？
国立・所沢の再来ですな。まあ、大阪はどこもアホばっかりやから
辻元が来ても変わらないという説はあり。
それと、辻元を辻本というのはやめれ。
辻本＝アゴ本。
ひょっとしたら同じゼミに出てたかも。
辻元が市長？
国立・所沢の再来ですな。まあ、大阪はどこもアホばっかりやから
辻元が来ても変わらないという説はあり。
それと、辻元を辻本というのはやめれ。
辻本＝アゴ本。
39. 蜻蛉
2002/02/21(木) 11:00:28
＞辻本
げげっ、別の場所で間違えていて書いていた…。
なんてこった。
げげっ、別の場所で間違えていて書いていた…。
なんてこった。
40. 蜻蛉
2002/03/27(水) 14:23:35
坂口厚生労働大臣が頑張っているような。
失礼だが、坂口大臣のヘアースタイルって…。
失礼だが、坂口大臣のヘアースタイルって…。
41. ムネオハウス
2002/03/29(金) 03:17:30
http://www.geocities.co.jp/Foodpia/7148/movie/movie4.swf
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017218135/
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017218135/
政治家って確かに大変かもな。
追加発言