1. 入り浸り [E-Mail] 2002/03/19(火) 23:43:57

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_03/3t2002031904.html

ソースはこちら。２０日発売の週刊新潮に詳報ありだとか。

辻元清美は平成９年４月から別の議員の私設秘書を
政策秘書として登録。国から出る実際の給与のうち
月に５万円を名義料として支払い、残りをポケットに
入れていた、との事。こうして騙し取った額は
１５００万円に上るとの事。

とりあえず明日の週刊新潮ですな。

2. スケキヨ [E-Mail] 2002/03/19(火) 23:46:56

２ゲット！ずさーーー！

3. age 2002/03/19(火) 23:47:11

sugokuuresisoudane
bokumouresiiyo

4. ＞１ 2002/03/19(火) 23:51:44

あんたも好きねえ。

5. 阿部次郎 2002/03/20(水) 00:14:29

ついにキタ―――(゜∀゜)―――!!!

6. 眞悟２００２ 2002/03/20(水) 00:45:21

所詮、清美なんて●共の走狗。

7. 名無し 2002/03/20(水) 00:50:50

　吊るし上げろ。

8. むねむね会 2002/03/20(水) 01:00:34

辻元さんちの　キヨミ君

　　地方へ行ってたタカが　帰ってきたら

　　たちまち元気に　なっちゃって

　　ジンケンヘーワを　叫んだよ

　　読んだばかりの九条　チョッピリ

　　夢想だね

9. むねむね会幹部 2002/03/20(水) 01:06:30

　／ 　＿＿　＿__　＼　　　　　／ 　＿＿　＿__　＼
　 ／　 ／＿／　　 　|　　＼ 　 .／　 ／＿／　　 　|　　＼
　 |　　 ＿／　　　＼/　　　 | 　 |　　 ＿／　　　＼/　　　 |
　 |　　 ／ ＿＿_ ／＼ 　 　| 　 |　　 ／ ＿＿_ ／＼ 　 　|
　 |　　　＿＿＿＿_.　　　　 | 　 |　　　 ＿＿＿＿_.　　　　|
　 ＼　　 ／　|　＼　　　　／　　＼　　　／　|　＼　　　 ／
　　　＼＿＿＿＿＿＿／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿／
　　　　 ＼||||||||||||||||／　　　　　　　　＼||||||||||||||||／
　　　　　　￣ |　| ￣辻元ワッショイ！！.￣!　! ￣
　＼＼　　　 │ | 　 逮捕だワッショイ！　│ |　　 　 ／／（´∀｀∩）辻　本　祭　り
　　 ＼＼　　│ |　　給与詐欺ワッショイ！ |　|　　 ／／ キ　ヨ　ミ　　チ　ル
.　　　　　 + 　| ∧＿_∧　 ∧＿_∧　∧＿∧ |　 + http://www.kiyomi.gr.jp/
　　　　　　 　 |（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀） O 辻　元　必　死　だ　な
　　　+　（( 　O　(　　　 ノ（つ　　丿（つ　　 |　|　　)）　　+
　　　　　　　　|　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）│ 業界・ハード板
　　　　　　　　|__|（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）_.| http://game.2ch.net/ghard/

10. 入り浸り [E-Mail] 2002/03/20(水) 01:12:00

ここはｋｙｏｔｏ−ｕなのでそろそろ祭りをやめぬか？

確か同じ疑惑で自民党の議員が実刑判決喰らって辞職しておったのう。

11. むねむね会幹部 2002/03/20(水) 01:51:08

↑　それは民主党の山本譲司ですＺＥ！！

12. 蜻蛉 2002/03/20(水) 10:46:48

本人は完全否定しているし、提訴も検討しているらしいね。
情報不足やから今はなんとも言えんけど、ほんまやったらこれはおもろいわ〜。
国民のどれくらいが「辻元さんに限ってそんなことはない！」と言うんやろ…。

13. 最近なぜ 2002/03/20(水) 18:46:31

叩く人が叩かれる方へまわるんですか
真紀子、宗男、そして彼女か

14. むねむね会幹部 2002/03/20(水) 20:21:56

↑　報復合戦だろーね。

15. 昔人 2002/03/20(水) 23:05:47

辻元はカタチだけでなく実質も政策秘書だったという方向ですね。
兼任のことも承知で、それでもいいアドヴァイザーだったと言う方向で
給料も問題ないと言いたいのだろう。
けれども、ほとんどは他の議員の事務所に勤めていて、電話で話すか
少しくらいしか会う時間はなかったはず。
それでも、一般企業の場合はどんだけ高給を払ってもいいけどさ、
たまにアドヴァイスするような仕事で税金から年１０００万も支払われたらかなわん。

16. ととろろろ 2002/03/20(水) 23:34:50

コンビニで週刊新潮立ち読みしてきたけど、
辻元は今の国会議員には政策秘書が足りないから、
もっと政策秘書を増やせるように、国の補助を増やすべきだって
主張してたらしいね。まさしく言行不一致。。。

ちゃんと給与を払ってなかったならば、詐欺罪で実刑だろうし、
給与を払っていたとしても、勤務実態が極めて怪しい人間に
高額の税金を払ったということで、批判は免れないだろう。万事休す、って感じか。

辻元って、女性＆弱小政党＆NGO出身という絶対的に正義を主張しやすい立場にいるわけで、
そういう立場の人間が他人を容赦無く批判するのは、ある意味不公平なことなんだよね。
その点を彼女はわかってない。
だから、なにか落ち度があると常人よりも遥かに厳しい批判に晒されることになる。

17. とりあえず 2002/03/21(木) 01:47:28

北朝鮮の族議員は逝ってよし

Ｎ棄ても２３も歯切れ悪かったねえ（藁
筑紫徹夜の妻はこいつに高額献金してるし。
「これが事実でなかったらおおごとだ」とか
「まだ疑惑の段階」だとか、ムネオにも言ってやれよ。

18. 筑紫は 2002/03/21(木) 05:17:56

昔、都知事候補で、筑紫自身理由付け、辞退した。
社会党が応援し、仕方ないから社会党東京都連合会の
上の人が出馬した。確かそうだ。
何がいけなかったんだろう？
すずきさんが都知事の当時だ。確か。

19. ↑ 2002/03/21(木) 20:10:34

不偏不党を謳う放送法にひっかかる可能性があるからでしょ

20. ううむ 2002/03/21(木) 22:04:13

辻元さんて弁護士登録してるっけ？

21. 関連ホームページ 2002/03/22(金) 01:57:51

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5517/tsujimoto/indexs.htm

22. 昔人 2002/03/22(金) 12:23:06

もう擁護者としても「ムネオに比べればマシ」だの「自民党の陰謀だ」だのしか言えなくなってる。
下を見ればキリがなく、ムネオだってエンロン疑惑に比べればマシという言い方も出来る。
もう末期症状だ。

しかし、大阪府民や高槻市民にインタビューし、意図的に取捨選択して、映像を流しているようだが
大阪人のイメージが悪くなるのでやめてくれ。大阪人が全員辻元の味方と思われてはかなわん。
あいつの大阪弁は自然じゃないぞ。作ったような大阪弁だ。

23. 蜻蛉 2002/03/22(金) 17:04:47

＞昔人殿
そう！ちゃんと大阪でも「裏切られたようだ」と答えてる人もいます。
日テレやったかなあ？
僕も大阪の生まれで、辻元女史の味方には立ってへんし。

で、証人喚問の動きもあるようで…。

24. 眞悟２００２ 2002/03/22(金) 20:03:56

悪の枢軸＝清美、ムネオ、加藤

25. 昔人 2002/03/22(金) 20:35:58

俺は辻元が昔から生理的に大嫌いだったが、冷静に考えると何が嫌いなのかよくわからん。
言ってる事も大概受け付けられないが、同じことを言ってる他の人間はそれほどむかつかない。
これは辻元の関西弁が原因ではないか。
俺は生まれも育ちも大阪だが、どうしてもあの大阪弁に違和感を感じる。
自己主張の激しすぎる大阪弁だ。俺の好きな大阪弁は謙虚で優しい大阪弁だからか。
あれを聞くと東京の人間が大阪の人間を嫌うわけも分かるような気がする。
「大阪」を商売道具にするのはやめてくれない？これは吉本の若手にも言いたいが。

26. 疑惑の人民公社 2002/03/23(土) 04:46:56

40 ：文責：名無しさん ：02/03/21 07:53 ID:8SdNyLRD
新潮はこれも取り上げろ

社民党の深い闇
http://piza.2ch.net/giin/kako/984/984792350.html

156 名前： 社民党＝朝鮮労働党日本支部 投稿日： 2001/04/15(日) 07:05
某ＭＬより転載

右派逃亡後、スパイ村山が率いる社民党は土井たか子をカモフラージュにしつつ、朝鮮労働党
日本支部として再スタートにした。これは間違い無い事実と言われている。しかし、村山＝金
正日派（対帝国主義妥協派）にとって、大きな計算違いが生じているという。

そもそも、土井の秘書五島昌子は、６０年代に社会党に加入戦術を試みた国際過激派組織第四
インター党員であり、ゴリゴリのトロツキストである。この五島、いまだに社会民主主義政党
の革命党化の夢を捨てていない。知名度と田中真希子的カラ人気のある土井たか子というカー
ドを持つ五島は、旧社会党の崩壊に、おのれの夢を実現するチャンスを見た。彼女は、土井を
巧みに操縦しつつ、辻元ら赤軍一派の党内勢力拡大に手をかしてきたのである。これに、現役
の中核派党員と噂される福島瑞穂が合流し、今や社民党内の「新左翼過激派」勢力は、村山派
や旧民同系を大きくしのぐ勢力に成長したのである。

五島−辻元−福島の社民党乗っ取り戦略は、いとも単純なものであった。選挙で票の取りやす
いオンナ左翼を見つけだしては、辻元ー福島の援護のもとに市民派の仮面をかぶらせて選挙に
立候補させるだけである。この戦略は、単純ではあるが、よく考え抜かれていた。社民党結党
以来、雨後の竹の子のようにわいて来た低レベルの「自称市民派」のケダモノ女ども。かかる
お調子者の女左翼どもには、必ず、男性の過激派崩れが何人も仕えているから、派手なオンナ
左翼一人捕まえれば、多くの兵隊を手にすることも出来るのである。

かくして、辻元−福島派は芋蔓式に勢力拡大を続け、肩で風を切る勢いとなった。その勢いを
示したのが村山自己批判劇であった。辻元は、党内の勢力を背景に、ついに村山に自己批判を
強要するに至ったのである。「村山政権は間違いでした」と惨めにわびるスパイ村山。これだ
けでも、社民主流派＝朝鮮労働党金正日派＝村山派にとっては面白くないところであるが、彼
らにとってさらなる問題は、社民党乗っ取りをはかる五島−辻元ラインが、朝鮮労働党内ハー
ドライナーとつながっていることだという

27. Y 2002/03/23(土) 06:04:55

商売の邪魔をするつもりはないが、
学内にベタベタと「ピースボート」のビラを
貼りまくるのはやめていただきたい。

少なくとも俺が貼ったビラの上に貼るのはやめれ。

28. ネ右一 2002/03/23(土) 07:59:33

鈴木宗男＠葉鍵（21歳未満立入禁止）
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1015808533/
葉鍵ゲーをプレイした事があれば面白いかと。

29. 昔人 2002/03/24(日) 01:15:11

とりあえず、給料は問題なく払われていたという方向で。
さて、ここで起こる問題。
たまに電話でアドヴァイスする人間に年給１０００万を税金で払った、と。
もはや公共事業の無駄遣いの批判が出来ないな。
ついでに、１０００万の給料をもらったこの秘書は脱税していることにならないか。
秘書が刑務所に行くことになりそうです。

30. 蜻蛉 2002/03/24(日) 11:24:23

とうとう辞職論まで。

社民に辻元氏辞職論、秘書給与をスタッフ経費に流用か

　社民党の辻元清美政審会長が元政策秘書の給与をめぐり不正受給の疑いが持たれている問題で、同党の２３日までの調査で、辻元氏の元政策秘書に振り込まれた給与の一部が辻元氏のスタッフの経費に使われた可能性が出てきた。複数の社民党筋が明らかにした。事実とすれば、「（元秘書に）全額渡っていた」とする辻元氏のこれまでの説明と食い違うことになる。このため、辻元氏の道義的責任が問われるとして党内に同氏の議員辞職は避けられないとの見方が強まってきた。

　辻元氏の秘書給与不正受給疑惑を調査する党の調査委員会（委員長・中西績介党国会対策委員長）は、２２日夜から２３日未明にかけて、辻元氏と元政策秘書の辺見真佐子氏から個別に事情を聞いた。調査委員会は、一連の金の動きについて、政治資金規正法上適切な処理が行われていたかなど、さらに調査を進めたうえで、２５日に調査結果を公表する。

　２人の聴取内容について、福島幹事長は２３日、横浜市内で記者団に「２人の証言は一致しているということだけは言える」としながらも、これまでの辻元氏の説明を訂正する可能性について、「それも含めて２５日に報告する」と述べ、訂正がありうることを示唆した。

　党内では、「党として鈴木宗男・元北海道沖縄開発庁長官らの議員辞職を求めてきた以上、調査結果が辻元氏の説明と異なれば、厳しい判断で臨まざるを得ない」（党関係者）との見方が強まっている。党幹部の１人は２３日夜、「事態が拡大した以上、何らかの責任は問われる」との認識を示した。（読売新聞）

31. サンプロで五万円しか払ってない認めた 2002/03/24(日) 12:15:16

ワークシェアリングという言葉でピンハネを誤魔化そうとしてるな

雪印食品の補助金詐取は
ワ　ー　ク　シ　ェ　ア　リ　ン　グでした！
当時は慣例でどこもやっていたことです、ラベル偽装も、ええ。

税金を山分けしてワークシェアリング

「知らなかった・・・・」
「秘書がしなかった・・・・・」
これって自民党の言い訳とまったく一緒！ど忘れ禁止法を適応したいですね！

ムネオ問題も、ロシアとムネオとムネオ地元のワークシェアリングだな

管理不行き届で
自分は必死に責任逃れ

こないだ全額辺見さんに渡ってると言ってたじゃないか。
なんで今頃ワークシェアリングとか言い出すんだよ。

辻元「名義貸しと言う認識はない
宗男「悪いことをやったと言う認識はない」
同　じ　で　す　。

ムネヲ：返還運動の原点である根室のことを考慮するという趣旨でして
利益誘導ではありません。

辻元：ワークシェアリングしてましたから、名義貸しではありません。

入　札　妨　害　も　談　合　も

ワ　ー　ク　シ　ェ　ア　リ　ン　グ　で　す　ｂｙ　ム　ネ　ヲ　。

金がないからやっていいんだってさ
貧乏だったら税金掠め取っていいんですか？

民間企業が脱税するためのペーパーカンパニーも
ワ　ー　ク　シ　ェ　ア　リ　ン　グ　だということが判明しました。

後ろ盾のない…
北海道の議員さんにも、そぅいぅ方がいらっしゃいましたねぇ。

雪印の社長も
「財閥系でない会社で後ろ盾がないと財政的にきついんですよ」
「ラベル張替え？私は細かいことはやってないので分からないんです」
「当社はワークシェアリングなんです」

「管理不行き届き？まあ言われればそうですかね」

問題は、「私服をこやしたかどうか」ではなく、
「税金が本人に渡ったかどうか」！
貧乏をいいわけにしてもいいわけにならない。

道義的な問題ではなく、犯罪なんですが

私腹だったらムネヲも肥やしてないよ。
全部他人に配って回ってたんだから。あほか？
ひょっとして辻元はムネヲ擁護したいわけか。そうかそうか。

ここぞとばかりにやれば「ここぞとばかりに叩くのは自民の陰謀だから？」
叩かなければ「やましいところがある」か。

疑いがある時点で辞任するはずなのに
認めてもやめないんですね

認識がなかったらええんかい

32. サンプロで五万円しか払ってない認めた 2002/03/24(日) 12:19:20

最初、辻元を全面的に信用して調査はしないと言ってた
　土　井　の　カ　ス　は、
どう責任をとるつもりなんだ？

33. a 2002/03/24(日) 12:25:56

これ、ようするに銀行振込記録を開示すればいいという話では？
もっとややこしいのですか？

34. 政界のジャンヌダルク、ぷ 2002/03/24(日) 12:48:08

＞田原「秘書にいくら払っていたの？」
＞辻元「５万円です」←寄付の申告漏れではないことを自白

＞田原、辻元擁護と見せかけて、寄付ではない事を辻元にポロッと言わせちゃったよ。

　「払った」と言うからには、これは献金ではなく名義貸し。

>>↑
キャッシュで手渡してたら意味ナッシング
口座が別でも、本人が引き出しゃ意味なし！！！！

35. (ﾟДﾟ)払?萌?密?悠?掠? 2002/03/24(日) 13:04:13

『 反省はするけど、辞職は考えてません 』


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ゜Д゜)ポカーン


　　　　

　　　　　ムネヲに同じコト言えますか？
　

36. a 2002/03/24(日) 13:07:48

総合的に判断すると、ムネオ以下だなあ。とつぶやいてみる試み。

37. 通行人 2002/03/24(日) 16:17:40

そっか？
ツジーンはこそ泥で、ムネムネは強盗・ユスリ・タカリってかんじだろ。
えらい違いだと思うぞ。

38. うーんと 2002/03/24(日) 16:23:12

現時点で辻元＝詐欺？
鈴木＝偽証？
でしょ。
詐欺のほうが刑法的に…。

39. 昔人 2002/03/24(日) 16:38:06

秘書と辻元の間に合意があったから詐欺ではない、とかいう論調があるけど完全に勘違いだろ。
詐欺は国に対しての詐欺であり、必要もないのに、「要るから金をくれ」と国に言ったのが詐欺。

40. ううむ 2002/03/24(日) 19:34:28

つじもとさんは技術的なことではなく
ラディカルに考えを表明して欲しいな。

41. つまりは 2002/03/24(日) 23:06:26

脛に傷持つ者が偉そうに他人を叩くんじゃない、という教訓だ

42. 入り浸り [E-Mail] 2002/03/25(月) 00:31:41

毎日新聞には辞職必至を書いてあったけどどうなんかな？
まあ、社民党が辻元を庇わないし、辞職してみそぎ選挙でも
するつもりかな？大阪は社民天国やからなあ。

43. 昔人 2002/03/25(月) 02:39:28

うーん、大阪人のイメージが・・・
あれはネイティヴの大阪弁じゃないって。大阪人ならわかるよな？
特に北摂地域の大阪弁では断じてない。流れ者だ。エセ関西人だ。

だからテレビは関西弁を使っているだけで、チヤホヤしたり持ち上げるのをやめろって。
大阪弁はガサツではないぞ。上品な大阪弁だってある。

44. むねむね会幹部 2002/03/25(月) 03:06:16

>>大阪は社民天国やからなあ

意味不明なことをいうな。旧社会党時代の労組票はほとんど
民主党にながれれいる。現に大阪でも社民が議席をとれたのは大阪１０区
の辻本だけだ。しかもこのときも社民党の地盤がどうこうよりも与党の
公明党統一候補が反自公保の風で浮動票を偶々辻本にとられただけなんだよ。
　よく調べてからものを言え。この知ったか厨房が。

45. ネ右一 2002/03/25(月) 06:19:21

人の振り見て我が振り直せ、と言うことですか。
政治には金がかかる、と言うなら他の議員も
同じようなこと結構やってるのかな？

46. (゜Д゜)ハア？ヒイ？フウ？ヘエ？ホオ？ 2002/03/25(月) 07:15:28

お前は、自民党の政治家が「侵略は他の国もやったこと」と
言ったら狂ったように糾弾するんだろ？「他の国がどうこう
言っても、日本の罪は変わらない」とぬかすんだろ？

ムネオが同じ疑惑をかけられたとしたら、おもいっきり糾弾
するんだろ？あまり恥を晒すなよ。潔く名義貸しの事実は
事実として認めろよ。それとも他人もやってたので自分も
同じ犯罪をやってもOKだという認識なのか！？

47. (゜Д゜)ハア？ヒイ？フウ？ヘエ？ホオ？ 2002/03/25(月) 07:16:35

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835562&tid=dt85c06hfe&sid=1835562&mid=1238&thr=1&cur=1207&dir=d
これちょっと面白いな,
議員史上最低の政治家
投稿者: nagonagonago 2002年3月25日 午前12時01分
メッセージ: 1238 / 1269

1）ムネオをウソツキ呼ばわりしておきながらその舌の根も乾かぬ内に自らも大嘘連発。

2)「首相はかっこいい言葉で誤魔化している」などと言っておきながら、詐欺を
「ワークシェアリング」などと本来の
意味とは違う言葉で誤魔化す。

3)「疑惑が出た時点で辞めるのが国会議員」と言いながら、自分は他議員を脅迫し何が何でも辞める意思は無し。

4)日本の戦争責任に関して
「他国の例を持ち出して自国の罪を相対化するな」などと言いながら、自分は
「名義貸しは他議員もやっている」などと言って
噂レベルで殆ど裏も取れていない疑惑を
暴露。

はあ、この人には僕も本当に失望しました。というよりこれほど過去の言質と
一致しない人は殆ど記憶にありません。
もう恥を知れとか、そのレベルじゃないですね。一体どういう神経をしていれば、ここまで開き直れるのでしょうか？

48. おりゃ 2002/03/25(月) 10:26:14

==========================================================
●辻本の大ウソ発覚（３／20釈明会見分）●
★「正式手続で給与は支払われていた」「給料全額、渡っていました」「報道は非常に心外だ。事実と違う」「月５万は全面否定する」
　　→田原「いくら払ってたの？」辻元「５万円です」（３／24サンプロ）
★秘書の個人献金はない　　　　　　　　　→あった
★「辺見秘書は、行ったり来たり」　　　　→「電話だけ」に変更
★「秘書の通帳は本人が管理」（３／24サンプロ）
　　→「秘書の通帳とキャッシュカードは事務所が管理」（社民党調査）

●あんな罪こんな罪●
★給与が辻元の手に渡る(または辻元の事務所にプールされる)ことを前提に
　秘書を登録して給与を受けていたなら　　→詐欺罪の要件が成立
★政策秘書の職務に実体が無い（ジョージ判例）→詐欺罪
★個人名の寄付は年間１５０万円まで　　　→約１５００万円の寄付（20ヶ月）
　　→　政治資金規正法違反
★献金者の名前を捏造　　　　　　　　　　→政治資金規正法違反
★辺見元秘書が勤めていたのは1998年12月までだが、
　同年分の収支報告書の自治省（当時）への提出期限は99年３月末。
　収支報告書の不記載罪の時効は３年で、
　時効成立まで一週間を残している。
★秘書の名前を変えて登録　　　　　　　　→公文書偽造

●疑惑●
★北朝鮮の犬
★赤軍の豚
★ピースボートの実態→ピンクと粉？
★辺見秘書は本人の希望で辞めた（３／20釈明会見）
★不正取得1,500万の経理操作　→　脱税？
★死なば諸共？　アイツもコイツも　自分のことは棚上げで
　保守党小池百合子衆院議員、自民党田中和徳衆院議員、公明党は党ぐるみ
★衆院議員480人の秘書のうち100人以上が議員の身内
★海外渡航していれば時効は停止。はたして時効は成立しているのか。
★給与振り込みの通帳、印鑑、カードがなぜ辻本事務所にあったのか？
★給与５万円しか支払わない政策秘書の仕事の内容は？
★裏金作りの方法をなぜ新人議員が知っていたのか？
★社民党は政治資金規正法の新人議員研修をやらないのか？

●確定●
★「一種のワークシェアリング」　　　　　→「完全にマネーロンダリング」
★本人名義の給与は辻元に渡り、政策秘書には別途５万円を支払っていた（サンプロ）
★秘書からの寄付は登録されていなかった　→不記載についてだけはすでに時効？
★「名儀貸しではなくあくまで政策秘書」　→電話程度では政策秘書とはいえない

●番外・ネタ●
★秘書は何故（寄付）登録していなかったのか（田原）
　「忘れていたんでしょう」　　　　　　　→度忘れ禁止法適応
★「疑惑が出た時点で議員辞職するべき」
　「どうしてウソをつくんですか！！」
　　→　（　´∀｀）オマエモナー
★名前「清美」→「濁醜」
★「疑惑の総合商社」
　　→　「疑惑のコンビニ」「疑惑の100均」「疑惑のワールドカップ」「疑惑の人民公社」……多すぎじゃ
★「ＴＶで全国の人が見てるんです！」
　　→　「２chで全国の人がお祭りです！」
==========================================================

49. おりゃ 2002/03/25(月) 10:27:25

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
★☆辻本清美の疑惑＆不正行為一覧☆★((((；゜Д゜)))ガクガクブルブル

●「北朝鮮には(戦後)補償を何もしていないのだから、そのことをセットにせず
　　『北朝鮮に拉致された日本人九人、十人返せ』ばかり言ってもフェアじゃない」と発言
●辻本が主催したピースボートでは麻薬パーティーが頻繁に行われていた疑惑がある
●ピースボートは、海外逃亡犯が日本に出入国するのに利用されていた疑惑がある((((；゜Д゜)))ガクガクブルブル
●辻本の内縁の夫は国外退去になったこともある元赤軍派過激派((((；゜Д゜)))ガクガクブルブル
●辻本の内縁の夫（元赤軍派過激派）が経営する出版社（第三書館）から辻本は何冊も本を出している
●辻元は、昭和63年（1988)〜1996まで、第三書館の取締役に就任している。辻本、赤軍派と濃厚な関係にある。((((；゜Д゜)))ガクガクブルブル
●辻元が、第三書館社長（元赤軍派過激派）のマンションから週３日出勤しているという新宿区大久保近辺の目撃情報。
●ピースボートが第三書館に社長のマンションを抵当に数千万の貸金をしており、それはマンションの時価以上。
　以上の事からも辻本が赤軍派と濃厚な関係にあると推測できる。
●ピースボートは、NPO登録していない。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
その他、みなさんで補完してください。
そしてコピペして広めてください。

50. 蜻蛉 2002/03/25(月) 11:15:02

ワークシェアリングだの、他の与党議員も名義貸ししているだの、
言い訳ばっかりやな。
こうやって他人の批判を持ってきてしか弁解できないのは、自分がやってない、というしっかりした根拠がないからでしょう。

サンデープロジェクトでは田原総一朗らもエールみたいなのを送ったとか。
なぜ彼女を弁護したがるのだろう。なんで宗男は弁護されなかったのだろう。

51. ううむ 2002/03/25(月) 11:58:44

結局自分も党の要職を離れること（そして離党すること）で、
問題は解決されると思っていらっしゃる。
宗男先生と同じことをしても、テレビの人気者
きよみちゃんは許されるの、だって世論が推してくれるもん。
なんて考えてるのが見え見えだっつうの。
市民感覚が売りなら、金返してとっとと辞めれ。

52. mn 2002/03/25(月) 16:57:49

社民党政審会長の辻元清美代議士は２５日、９７年〜９８年にかけ、
参院議員（当時）の私設秘書だった女性を政策秘書として登録して
いた問題で、議員辞職する意向を固めた。同日中にも記者会見して
表明する見通しだ。辻元氏は２４日には辞職は否定していたが、
当初の説明の訂正に追い込まれたことを深刻に受け止める社民党内
で辞職論が高まり、早期辞職でこれ以上の党や自らへの打撃を抑え
る道を選んだとみられる。

http://www.asahi.com/politics/update/0325/004.html

53. 蜻蛉 2002/03/25(月) 22:04:58

土井党首も辞職を促したみたいです。
しかし、事の真相はどうなのか？喚問を含め、調査なしに辞めさせようというのだろうか。辞職するならこういったことがよくわかってからにしてもらいたい。

それにしてもだ、他の野党の社民党に対する姿勢に自民党に対するそれよりも厳しさが感じられない、と感じるのは私だけだろうか？

54. 入り浸り [E-Mail] 2002/03/25(月) 23:08:22

＞蜻蛉

そりゃあ野党同士庇いあうのは人情ってもんでしょう。
もっとも、人情などという高度な感情を社民党員が持っているかどうかは
非常に怪しいもんですが。とっとと切ればいいのに。
民主党なんてのも一人一人は非常に優秀な人材が集まっていると思うんだが、
上が悪いのか野党体質なのか、セーケンコータイしか言えない厨房組織に
なってるし。石原みたいに「もっと高度な話をしよう」と
言える奴はいないものか。

＞むねむね会幹部
民主党左派は社民と一緒。票が右派に流れたのか左派に流れたのか
そこまで分かる？

55. 昔人 2002/03/25(月) 23:49:00

往　生　際　が　悪　い　で　す　ね

56. 雪之丞 2002/03/25(月) 23:54:54

今回のネタのリーク元はどこだったんでしょうね。
なんつうか・・・
汚ねえ世界だ。

57. ととろろろ 2002/03/26(火) 00:14:19

NEWS23見た。
これを機に秘書問題について問題提起したいとか言っていたけど、正直呆れてしまった。
疑惑が限りなくクロに近づいている現在の状況から判断して、
彼女にはもはや議員として諸問題を取り扱う資格は無いのに、本人だけがそれをわかってない。
こういう、言論に対する責任に無頓着で独り善がりな理論を展開するところが
結局のところ彼女をして今回の事態に至らしめたのであって、
最後までこうした自らの欠点に気づかぬところは、哀れというべきか皮肉というべきか。

58. blue 2002/03/26(火) 00:52:05

なんだか鈴木宗男の時よりもスレの伸びがいいですね。
みんなよっぽど辻元清美が嫌いだったようで(笑)。

彼女もスパッと辞職してしまえば潔さが目立ってむしろ印象が良くなるかもしれないのに、本当にいつまでジタバタするんでしょうか。
周囲は辞職論一色になりつつあるようですし、近いうちに涙の辞職会見が見られる事でしょう。

59. ゆき [E-Mail] 2002/03/26(火) 00:56:43

＞彼女もスパッと辞職してしまえば潔さが目立ってむしろ印象が良くなるかもしれないのに
まさか、自分が叩かれるとは思っていなかったのでしょう。

＞blue様
あなたとは、一度議論したいと思っていました。
よろしかったら、チャットルームへどうぞ。
先にお待ちしています。

60. ゆき [E-Mail] 2002/03/26(火) 01:04:38

＞なんだか鈴木宗男の時よりもスレの伸びがいいですね。
＞みんなよっぽど辻元清美が嫌いだったようで(笑)。
鈴木様はただの利権屋でしたが、
辻元様はいろいろな意味で刺激的な議論をされる方でしたからね。
論客ぞろいのここでは、槍玉にあげやすいのでしょう。

61. 昔人 2002/03/26(火) 02:15:11

最初のうちはまだ弁護が出来たかもしれない。
ワイドショーもおばはんらも同情的だった。
昨日と今日で決定的になった。誰が見ても見苦しいでしょう。
小学生でさえあの段階になると泣いて謝ったよ。
疑惑の内容ではなく、疑惑への姿勢はムネオよりひどいと言える。

＞なんだか鈴木宗男の時よりもスレの伸びがいいですね。
＞みんなよっぽど辻元清美が嫌いだったようで(笑)。
私はパフォーマンスしかしてないのに、いつのまにかムネオ疑惑の一番手柄のような顔をしているのが嫌いだった。
お前、何もしてないだろ、と。
けど、ここまで叩かれるのは言行不一致ですよ。
自分のことを棚にあげて他人を批判するのは最低だ。
自己批判能力のない人間の他者批判ほどばかげたものはない。
ムネオに言った言葉がそのまま跳ね返ってくる。

62. ととろろろ 2002/03/26(火) 02:50:17

＞なんだか鈴木宗男の時よりもスレの伸びがいいですね。
＞みんなよっぽど辻元清美が嫌いだったようで(笑)。

なんだか身近にいる人間と重ね合わせて見てしまうんだよね。特に辻元。
昔こういう人間に散々苦労させられたことを思い出して腹が立ち、
加えて辻元が全く予想通りの行動をとったことで余計腹が立った。
ということで、相当に私憤も混じってるんだけどね。（ｗ

63. ゆき [E-Mail] 2002/03/26(火) 05:53:13

＞blue様
今夜はお会いできませんでしたね。
いつか、お話しましょう。
夜１２時以降、チャットルームを覗いていただければ、
いるかもしれません。

＞ととろろろ様
＞昔こういう人間に散々苦労させられたことを思い出して腹が立ち、
＞加えて辻元が全く予想通りの行動をとったことで余計腹が立った。
全く身につまされますね。
それでも辻元様を許す方は許すのでしょう。
そのほうが、嫌な感じはします。

64. ううむ 2002/03/26(火) 07:13:31

辞職に条件。辻元・・・
私だけなんで問題になるのよ!
やっているやつは全て裁かれるべきだ。
この論理は、私が小学生の頃
兄弟喧嘩をして、親にしかられた時に
自分だけ咎められることに対する嫌悪感から、
兄弟を告発（？）して、親にさらに
潔くないと怒られた論理なんだよねぇ。
今振り返ってみるに、幼かった。
そして、この辻元。
告発されたと言う事実自体は、血税を払っている
国民としては不快になる類ではない。
しかし、私は嫌悪感を感じる。
それは、今まで平気で、罪の意識を感じなかったことなのに
いざ批判が相次ぐと、平気で「価値転換」してしまい、
「仲間」を売るという始末。
見ていて恥ずかしい人間だ…

65. むねむね会幹部 2002/03/26(火) 07:48:45

　＞民主党左派は社民と一緒。票が右派に流れたのか左派に流れたのか
そこまで分かる？

　基本的に、普通に考えれば左派だろ

66. 宣伝部員Ｋ [E-Mail] 2002/03/26(火) 09:31:59

お話の途中にすみません。以前京大１２チャンネルなる掲示板で失敗した者ですが、懲りずにこんなの作りました。
http://www.kyoto-u.net/read_cgi.php3?bbs=munemune
とりあえず、試験運用に入ったので、使ってみて、改善点や問題点を指摘してもらえると助かります。

ではでは。

(kyoto-u.comさんスマソ。netのＫです。comのＩさん返事ください。)

67. ↑ 2002/03/26(火) 10:04:18

新スレ作ってやれや。
ついでに感想を言えば、2chにおもねすぎ。

68. 蜻蛉 2002/03/26(火) 10:34:22

＞入り浸り殿
＞そりゃあ野党同士庇いあうのは人情ってもんでしょう
おっしゃることは正論だと思いますが、いつもあれだけ与党を批判しているからなんだかなあ…って感じ。

＞なんだか鈴木宗男の時よりもスレの伸びがいいですね。
＞みんなよっぽど辻元清美が嫌いだったようで(笑)。
そうですね（笑）。まあ「うそつき」といった人間がうそつきだったから余計そうなったのかもしれないと思います。
僕は辻元氏はかつてはあまり嫌いではなかったけど、ええかっこしい発言で「ん？」と思い、例のうそつき発言で見放した。

＞私だけなんで問題になるのよ！
とある元外務大臣と似たものがある…。

党への影響のみならず、あちこちテレビに出ていることなどもあって、社民党も辻元氏を見放しつつあるようです。とうとう彼女も孤立？

69. 昔人 2002/03/26(火) 14:48:45

高校の文化祭とかで、コツコツ真面目に模擬店を頑張って作って
その間クラスの人気者は手伝うどころかちょっかいばかりかけて
やっと完成したと思ったら、いつのまにか全部自分の手柄にしやがって
本当に頑張った人間はクタクタだったので打ち上げに行く気力もなく
そいつの独壇場だった。
そして模擬店で何か問題があったら、俺らのせいにしやがる。

本当に努力をした人間は認めてくれないのに、
何もしていない頭のカラッポな人気者がもてはやされる。
子供のときからずうっとそうだった。大学のサークルでも。
何もやってないくせに、批判ばかりはいっちょまえ。
辻元的人間は消えてくれ。というより周りが持ち上げるな。

70. 蜻蛉 2002/03/26(火) 17:53:52

ついに辞職願提出です。
加藤紘一、鈴木宗男ご両人もやばいね。

71. けび [E-Mail] 2002/03/26(火) 18:54:13

最後までマスコミにとってはおいしいヒトでしたね

72. あえん 2002/03/26(火) 20:43:46

素人の質問なんだが、
詐欺はさておき、
結局これはどういうメカニズムなんだろうか？
１．社民の内乱
２．自民（野中？）の報復
３．不況で大変な新潮社のヤケクソ
４．中川のときみたく新潮社が切り札を出しただけ
５．
６．
．．．
ネットをざっとみたらいっぱいあってこんがらがってようわからん。

73. ととろろろ 2002/03/26(火) 21:23:00

ついに辞職か。
再選を目指すとか言ってるけど、もし次の選挙で加藤・鈴木が
当選した場合、辻元は何の文句も言えないことになる。
仮に両者が今議員辞職したとして、次の選挙で復活当選したら
辻元はどんな顔をするんだろうな。

＞あえん
権力者の陰謀の糸を解きほぐしていくのはいつの世も庶民の楽しみなわけで。
どれが正しいというのはなかなか難しいのだろうけどね。

１.２ちゃんでは福島リーク説が流れてたね。でも社民の看板である辻元が
　 打撃を受けることは、結局のところ長期凋落傾向にある社民自体に追い討ちを
　 かけることになるわけで、そんなリスキーな選択をするものかどうか疑問。

２．一番蓋然性が高いと思うんだけど、この場合なぜ新潮なのか、という疑問が
　　出てくる。「鈴木宗男研究」でムネオを追いこんだ新潮に野中がわざわざ
　　リークするだろうか？他の週刊誌ならまだしも。

３＆４．「鈴木宗男研究」で新潮は売上絶好調だったわけで、今この時期に
　　　　わざわざ辻元の疑惑を報じる必要があったのだろうか。経営的には、
　　　　もうちょっと時期をおいたほうが良かったはず。

どれも信憑性がありそうで、どれも疑わしい。
もっと後になったら真相が出るのかもね。

74. うーんと 2002/03/26(火) 22:07:39

議員辞職した場合って、次の選挙に立候補でけへんのよね？
辻元が勧告決議にこだわっていたのは、勧告決議なら次の選挙に出られるから
ということをきいたのだけど。

しかしまあ会見すごかったな。社民党には出るなといわれたテレビに
1時間以上出て、自分の会見15分かい。

質問してた朝日の記者もこれまた偉そうだったなあ。
貴様のその偉そうなのは何ゆえであろうかと小一時間。

75. blue 2002/03/26(火) 23:46:58

>ゆき
昨日は書き込んですぐ帰ってしまいました。
お返事もできず申し訳ないです。

>なんだか鈴木宗男の時よりもスレの伸びがいいですね。
>みんなよっぽど辻元清美が嫌いだったようで(笑)。
という発言に多数の反応がありまして嬉しい限りです(笑)。
常に冷静な批判精神を心掛けている人達にとっては、彼女の言動は不快極まり無いものですよね。
ところで私の
>近いうちに涙の辞職会見が見られる事でしょう。
という発言は、女性蔑視と見られるかもしれないとちょっと反省。
実際泣いてないですしね。

76. 入り浸り [E-Mail] 2002/03/27(水) 00:02:38

つまらぬ雑談をしてみたり・・・

１の社民内乱説は信憑性アリ。
　社民党内部でイデオロギー闘争をやっているという噂は聞いた事がある。
内ゲバというのは組織が長期凋落傾向にあっても自己の派閥の利益の前には
犠牲にされるもの。例えば保守党の扇党首辞任とか。
土井の辻元を擁護しない姿勢がますます怪しい。
２の自民の報復説はかなり信憑性アリ
　そもそもこういった汚職というのは公然の秘密として
政界ではまかり通っているのかもしれない。何か別の「国会の掟」を
辻元が破ったため、報復攻撃としてリークされたというのは
ありうる話。土井の辻元を擁護しない姿勢がますます怪しい。
３，４は無さそうな話。
でもそうだったらジャーナリズムの勝利ですな。

77. 昔人 2002/03/27(水) 00:45:05

俺は単純に、イケイケドンドンの新潮が面白いネタ見つけたから、爆発させただけと思う。
今が辻元の一番ノッている時だし、ここで爆弾を爆発させれば、こういう週刊誌として面白いでしょう。
裏で何らかの思惑があったにせよ、基本は愉快犯でいいんじゃない？

78. 誰か補完して 2002/03/27(水) 02:11:16

３／１９（火）疑惑発覚
３／２０（水）週刊新潮発売、辻元全面否定会見
３／２１（木）
３／２２（金）
３／２３（土）
３／２４（日）フジのニュースで政治資金規正法違反を自白
サンデープロジェクトで５万円しか払ってなかったと自白
秘書給与疑惑への見解文書をばらまく　
３／２５（月）社民党が調査報告、辻元ニュース２３出演、辻元会見
３／２６（火）未明に社民党が議員辞職勧告
議員辞職

79. ゼーレ 2002/03/27(水) 02:48:58

等しき死と祈りをもって、人々を真の姿に

80. ゲンドウ 2002/03/27(水) 02:49:38

かけた心の補完。不要な身体を捨て、全ての魂を今一つに。そして、ユイの元へ行こう

81. ゼーレ 2002/03/27(水) 02:50:09

始まりと終わりは同じところにある。よい。全てはこれでよい

82. 蜻蛉 2002/03/27(水) 14:12:39

なんやあの会見は。
真相を語ることよりも、議員バッジをはずすというパフォーマンスの方が大事なんですかい？
某議員に「ごまかすな」とか「お母さんに言うように正直に答えてください」とかいった人間のやることではないな。

でも本当になんで週刊新潮にのったんやろ…。
まあ、いずれにしても、悪いことはするもんじゃないですね。

83. 阿部次郎 2002/04/03(水) 21:51:23

辻元の指南役は土井の秘書!!
ついにキタ―――(゜∀゜)―――!!!

84. 阿部次郎 2002/04/03(水) 21:53:30

http://www.yomiuri.co.jp/00/20020403i215.htm
ソース

85. 阿部次郎 2002/04/04(木) 00:08:21

あれ・・・？
祭りじゃないの?
(　´・ω・｀）ショボーン

86. まつぼっくり 2002/04/04(木) 07:12:37

社民売国熟女党死ねーーーーー！！！
死ねっ死ねっ死ねっ！！

87. ↑ 2002/04/04(木) 13:59:12

あなた、随分と久しぶりに見ました。
今までどこ行ってたんですか？

88. ↑ 2002/04/04(木) 14:35:48

本物はその時間には起きてないと思うが・・・

89. age 2002/04/04(木) 17:46:06

karahge

90. まつぼっくり 2002/04/05(金) 10:25:23

辻元は吉本入りするみたいだから、再就職の心配は無いね。
良かった良かった。

91. 昔人 2002/04/10(水) 01:10:36

故三木武夫・元首相夫人の三木睦子、前参院議員の大橋巨泉、漫画家の石坂啓、
評論家の佐高信の各氏らが９日、東京都内で記者会見し、「護憲政党叩（たた）きが何を生むか」
と題するアピール文を発表し、「巨悪」と「小悪」の区別の必要性を訴えた。

アピール文は、社民党の辻元清美・前衆院議員による秘書給与流用問題に触れ、
「いま、異常なまでの社民党つぶしが仕掛けられています」と指摘。
「小泉首相は、今国会で、有事法制という名の戦争法制の推進、
メディア規制三法の制定を明言しています。このために邪魔になる社民党をつぶしてしまおう
というのではないでしょうか」と懸念を表明した。
また、土井たか子氏の党首辞任の必要はないとしている。

[朝日新聞](18:13)
http://www.asahi.com/politics/update/0409/010.html


もうアフォかとヴァカかと

税金泥棒がいるから、万引きぐらいしてもいいという論理ですね。
巨泉は税金納めているのか？

92. 蜻蛉 2002/04/10(水) 12:29:43

巨悪と小悪に分ける必要があるのかが疑問。
大きかろうが小さかろうが、悪いことをした点では一緒だろう？
なんだかんだいって自民批判に流れるのが面白いね。

93. 入り浸り [E-Mail] 2002/04/10(水) 23:32:24

記者会見やった連中ってみんな「札付き」やん。
ムネオや加藤を叩くのはいいけど辻元はダメなのか。
ブッシュも真っ青のダブスタだな。

94. まつぼっくり 2002/04/11(木) 07:50:23

Ｎステーション曰く「この疑惑がもしクロじゃなかったら大変なことですよ！」

95. とりあえず 2002/04/11(木) 16:02:53

そのアピール文とやらを読みたい。

96. 似非理系 2002/04/12(金) 12:46:30

確かにひどいダブスタだな。
評論家も左翼が好きなのは構わんが、
左翼政治家を甘やかすばっかりで
結局それが左翼政治家をだめにしていると思わんのだろうか。

自民党に厳しく社民党に甘いマスコミ
　　　　↓
社民党は自民批判ばっかして自分の身を引き締めない。
　　　　↓
批判慣れしていないので、いざ社民党批判が始まったときに
後手後手の対応になる
　　　　↓
社民党崩壊

97. もう、すんごい 2002/04/12(金) 14:12:40

昨日のニュースステーションでの辻元擁護ったらないよね。
わらけたわ。

98. 速報！！！ 2002/04/12(金) 23:23:25

辻元清美元議員が、日本政府を相手取り、労災の給付と謝罪を要求した。
辻元議員は秘書給与横領疑惑により批判の矢面に立たされ、
心身ともに疲れきり、先日都内の病院に入院した。
これは労災に当たるとして、日本政府を裁判に訴えたのだ。

99. 蜻蛉 2002/04/13(土) 10:15:54

労災を辞書で引いたら、「労働者が業務に起因して被る災害」とあった。
この当たりの話はよく分からないんだけど、これって業務に起因したのだろうか？
それ以前に、なぜ謝罪？

100. 100 2002/04/13(土) 11:00:07

いや、ネタでしょ

101. 速報！！！ 2002/04/13(土) 11:45:42

顧問弁護士の鳥居忠耀氏は、辻元氏の入院は過労に起因するものだから
労災給付は当然であると発言している。

102. 入り浸り [E-Mail] 2002/04/13(土) 23:35:06

盛り下がってきたけど次スレ立ててきます。

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