酒とタバコパート2〜何を是とし、何を非とするか〜
1. 私は吸わない。
2002/05/02(木) 14:48:23
このスレは「お酒と煙草の害について語ろう」
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200201/02010001.html
の続きです。
酒やタバコを愛する人と、それらをやらない人がうまくやっていくために何が必要か話し合うほうにシフトさせようと思いますが。
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200201/02010001.html
の続きです。
酒やタバコを愛する人と、それらをやらない人がうまくやっていくために何が必要か話し合うほうにシフトさせようと思いますが。
2. 2
2002/05/02(木) 15:02:06
酒・タバコ・２ｃｈの害について語ろう。
3. をを
2002/05/02(木) 15:30:30
有難う御座います。
4. フロッコ
2002/05/03(金) 17:00:34
酒とタバコは分けるべきだったと思うのだが…
5. つーか
2002/05/05(日) 23:00:02
あげ
6. hore
2002/05/12(日) 15:30:18
http://www.asahi.com/national/update/0512/001.html
セブンスターはショートピースの表示を超えるニコチンとタール、フロンティア・ライトのタールは表示の６．７倍――。厚生労働省の分析で日本たばこ産業（ＪＴ）の人気たばこ７銘柄の箱に表示されているタールとニコチンの値（表示値）が、実際に近い吸い方で測った値（実測値）と大きく異なる問題で、厚労省は銘柄名を朝日新聞記者に情報公開した。
開示内容によると、セブンスターは、タールの実測値が１本当たり３１．４ミリグラム、ニコチンは２．６６ミリグラムと表示値の２倍以上で、ともにショートピース（フィルターなし）の表示値を上回っていた。マイルドセブン、キャビン・マイルド、マールボロ・ライト・メンソールもタールは表示値より１０ミリグラム以上多かった。
また、フロンティア・ライトの発がん物質の一部はセブンスターより１割少ない程度など、「軽い」たばこでも有害成分によっては、比較的多いこともわかった。
ＪＴはカナダでは、タールとニコチンの実測値も併記。さらに、心臓病などの原因になる一酸化炭素など４項目の値も表示している。ＪＴは「カナダの連邦法で定められた通りにしている」と話している。
表示の法令を管轄する財務省たばこ塩事業室は「世界保健機関でも表示法を取り上げている。今後の議論をみて対応したい」としている。
実測値の測定法は、フィルター周囲の通気孔が指でふさがれるなど現実の吸い方を想定、米国やカナダで採用されている方法。日本の表示値の測定法は、１分間に１回しか吸い込まないうえ、通気孔を開放しているため、煙が外気で薄まる。厚労省は「日本の表示値は、現実離れしている」と説明している。(03:04)
セブンスターはショートピースの表示を超えるニコチンとタール、フロンティア・ライトのタールは表示の６．７倍――。厚生労働省の分析で日本たばこ産業（ＪＴ）の人気たばこ７銘柄の箱に表示されているタールとニコチンの値（表示値）が、実際に近い吸い方で測った値（実測値）と大きく異なる問題で、厚労省は銘柄名を朝日新聞記者に情報公開した。
開示内容によると、セブンスターは、タールの実測値が１本当たり３１．４ミリグラム、ニコチンは２．６６ミリグラムと表示値の２倍以上で、ともにショートピース（フィルターなし）の表示値を上回っていた。マイルドセブン、キャビン・マイルド、マールボロ・ライト・メンソールもタールは表示値より１０ミリグラム以上多かった。
また、フロンティア・ライトの発がん物質の一部はセブンスターより１割少ない程度など、「軽い」たばこでも有害成分によっては、比較的多いこともわかった。
ＪＴはカナダでは、タールとニコチンの実測値も併記。さらに、心臓病などの原因になる一酸化炭素など４項目の値も表示している。ＪＴは「カナダの連邦法で定められた通りにしている」と話している。
表示の法令を管轄する財務省たばこ塩事業室は「世界保健機関でも表示法を取り上げている。今後の議論をみて対応したい」としている。
実測値の測定法は、フィルター周囲の通気孔が指でふさがれるなど現実の吸い方を想定、米国やカナダで採用されている方法。日本の表示値の測定法は、１分間に１回しか吸い込まないうえ、通気孔を開放しているため、煙が外気で薄まる。厚労省は「日本の表示値は、現実離れしている」と説明している。(03:04)
7. ノヴァ
2002/05/13(月) 17:27:58
上のレスは長すぎて読む気がしない、もっとコンパクトにしてくれよん。
8. フラボノ
2002/05/13(月) 22:50:37
要するに、〜ライトとか銘打ってるやつでも結構有害だよってことでしょ。
健康気にするなら軽いタバコ云々より吸わなきゃいいのに。
まあそう簡単にゃやめられんのか。
健康気にするなら軽いタバコ云々より吸わなきゃいいのに。
まあそう簡単にゃやめられんのか。
10. ノヴァ
2002/05/14(火) 12:24:41
ニコチンが少ない煙草は肺がんになる確率は減少するが、それ以外のがんに関しては、発生率がほとんど変わらないらしい。吸わずにすむのであれば、吸わないのが最善だろうが、リラックスできるとか、そういったメリットを重んじるのであれば、喫煙は決して悪いことではないと思う。
11. あ「の」人
2002/05/14(火) 13:28:51
高校時代、予備校の先生が「タバコを吸わずにストレス貯めてある日胃がんに
なるんなら、タバコ吸ってじわじわと肺がんになるほうがましだ」って
言ってました。
確かに、タバコを吸わないと胃がんになるほどストレスの多い人にとっては
たばこはひとつの選択肢かもしれないな…と、このとき思いました。
まあ、こういうのには人それぞれの主張があるでしょうし、一概にたばこを
吸ってはいけないとは言えないんじゃないでしょうか。
ちなみに、僕は一生吸いません。ええ、たとえ胃がんになろうとも（^^;
なるんなら、タバコ吸ってじわじわと肺がんになるほうがましだ」って
言ってました。
確かに、タバコを吸わないと胃がんになるほどストレスの多い人にとっては
たばこはひとつの選択肢かもしれないな…と、このとき思いました。
まあ、こういうのには人それぞれの主張があるでしょうし、一概にたばこを
吸ってはいけないとは言えないんじゃないでしょうか。
ちなみに、僕は一生吸いません。ええ、たとえ胃がんになろうとも（^^;
＞けび
煙出さんのならいくらでも吸ってくだされ。
・・・でも、二コレットと意味変わらんよーな（＾＾；
煙出さんのならいくらでも吸ってくだされ。
・・・でも、二コレットと意味変わらんよーな（＾＾；
13. うぐうあげ
2002/05/14(火) 23:08:30
スナッフっていう嗅ぎタバコを高坊の頃試したことがある。
吸引法がやばそうな（鼻で粉を吸うあの独特の）感じのアレ。
けど、吸いこみすぎると鼻が激痛だし、売ってるとこ少ないし、吸い方が誤解を招く、等の理由で止めた。
嗅ぎタバコってやってる人いるのかな？
吸引法がやばそうな（鼻で粉を吸うあの独特の）感じのアレ。
けど、吸いこみすぎると鼻が激痛だし、売ってるとこ少ないし、吸い方が誤解を招く、等の理由で止めた。
嗅ぎタバコってやってる人いるのかな？
バイト先でエジプトに行った人が水たばこを絶賛してた。
きになる
きになる
15. 愛煙家の良心
2002/05/19(日) 01:16:44
age
16. エクストリーム
2002/05/20(月) 00:48:04
ハイになりたきゃ鼻から吸い込め
Do You Wanna Get Be Snuffy?（スペルミスあったらスマソ）
ってやつでしょうか。確かあれはラブドラッグだったような。
あと、鼻の内側に塗って嗅ぐというかぎタバコもあるそうですが、
いかんせん鼻くそほじりみたいでカコワルイ。
Do You Wanna Get Be Snuffy?（スペルミスあったらスマソ）
ってやつでしょうか。確かあれはラブドラッグだったような。
あと、鼻の内側に塗って嗅ぐというかぎタバコもあるそうですが、
いかんせん鼻くそほじりみたいでカコワルイ。
17. 警告
2002/06/04(火) 00:53:50
上記サイト拝見したが、ここまでしてタバコを売る自由を守ろうとする
根性が分からん。禁止すればヤクザの資金源になるから？
だったら酒も同じようにするべき。全てのワインボトルに肝硬変の
写真が貼り付けられたら最高だろうね。ついでに麻薬もトリップ中の
写真を貼り付けて合法化すべし。お、逆にカナダいいじゃん！
そこまで徹底できないから醜いんでしょうなあ。
根性が分からん。禁止すればヤクザの資金源になるから？
だったら酒も同じようにするべき。全てのワインボトルに肝硬変の
写真が貼り付けられたら最高だろうね。ついでに麻薬もトリップ中の
写真を貼り付けて合法化すべし。お、逆にカナダいいじゃん！
そこまで徹底できないから醜いんでしょうなあ。
19. ↑
2002/06/04(火) 01:09:13
酒はね、プラス面も大きいからね。
＞↑
のん兵衛のいい訳にしか聞こえないよ。
俺も結構飲むけど（つーか今飲んでる）
のん兵衛のいい訳にしか聞こえないよ。
俺も結構飲むけど（つーか今飲んでる）
21. ↑
2002/06/04(火) 01:12:29
適度の飲酒が健康を増進することがわかっているからね。
タバコにはないところだ。
タバコにはないところだ。
22. jkl+
2002/06/04(火) 03:41:27
精神的な健康が叫ばれてる今、肉体のみの健康促進に言及するのは
無意味でしょう。 で、上の警告サイトを見て思ったんだけど、
タバコ吸うことがストレスになる社会になりつつあるような気がしてきた。
タバコ減らそう…
無意味でしょう。 で、上の警告サイトを見て思ったんだけど、
タバコ吸うことがストレスになる社会になりつつあるような気がしてきた。
タバコ減らそう…
23. 肺がんは
2002/06/04(火) 04:12:53
癌の中でも最も苦しむらしいです。死ぬまで。
ちなみに、喫煙者が禁煙して、肺がきれいになったところで再度喫煙をはじめたら、発癌率がぐっと高くなる、とも聞きました。
さらに、お酒に弱い人がタバコを吸うと喉頭がんにかかる確率が高くなる、とも。
人づてに聞いた話ばかりで、曖昧な知識で申し訳ないですが、それを聞いてからタバコ吸う気が失せました。もともと吸いたいとも思ってなかったけど。
ちなみに、喫煙者が禁煙して、肺がきれいになったところで再度喫煙をはじめたら、発癌率がぐっと高くなる、とも聞きました。
さらに、お酒に弱い人がタバコを吸うと喉頭がんにかかる確率が高くなる、とも。
人づてに聞いた話ばかりで、曖昧な知識で申し訳ないですが、それを聞いてからタバコ吸う気が失せました。もともと吸いたいとも思ってなかったけど。
24. ぷらみど
2002/06/04(火) 10:11:28
>適度の飲酒が健康を増進することがわかっているからね。
代謝産物が酢だからなぁ。
酢を飲んだほうが効率的かも…
あと、血管拡張作用で血流がよくなるのか…
…散歩でもしたほうが…
代謝産物が酢だからなぁ。
酢を飲んだほうが効率的かも…
あと、血管拡張作用で血流がよくなるのか…
…散歩でもしたほうが…
25. ぽんぽこぽん
2002/06/04(火) 21:07:58
ストレスは幾分か解消されるような気がしますね。
酒は飲みすぎなければ、折角酵素もあるわけですから、
いいのではないでしょうか？
酒は飲みすぎなければ、折角酵素もあるわけですから、
いいのではないでしょうか？
26. ↑
2002/06/07(金) 16:28:23
タバコはやめた。
一日イッパコで年３６５箱、１０２２００円。５年で５１１０００円。
３０年で３０６６０００円。
そのうち半分が税金。しかも税率はあがる基調。
一本吸うごとに寿命が７分減る統計が出てる。
1年間３５日寿命を縮めてる、５年で１７５日、３０年で３年弱！
さらに吸ってる時間は一本５分だとして年間２５日間も費やしてる。
肺がんの発病率は吸わない人の３００倍。
部屋は汚れるし、内装も汚れる。売るとき値段下がる。
なんで金払ってまでテメーの体悪くせにゃならんの？
しかも半分が税金だとよ。
みんなやめようぜ、気合だ気合！
節煙なんかしても無理。一気にスぱっとやめることが大切なのです。
一日イッパコで年３６５箱、１０２２００円。５年で５１１０００円。
３０年で３０６６０００円。
そのうち半分が税金。しかも税率はあがる基調。
一本吸うごとに寿命が７分減る統計が出てる。
1年間３５日寿命を縮めてる、５年で１７５日、３０年で３年弱！
さらに吸ってる時間は一本５分だとして年間２５日間も費やしてる。
肺がんの発病率は吸わない人の３００倍。
部屋は汚れるし、内装も汚れる。売るとき値段下がる。
なんで金払ってまでテメーの体悪くせにゃならんの？
しかも半分が税金だとよ。
みんなやめようぜ、気合だ気合！
節煙なんかしても無理。一気にスぱっとやめることが大切なのです。
27. 猫
2002/06/07(金) 20:56:06
↑同感。
タバコはマジで金の無駄。
我が輩は金が無いから酒もタバコもやめた。
やめてはじめて如何に金の無駄遣いだったかを痛感した。
酒タバコあわせて食費に匹敵するくらいだった。
酒やタバコなどは金に困らないrichな学生さんの贅沢である、と今は割り切ってる。
タバコはマジで金の無駄。
我が輩は金が無いから酒もタバコもやめた。
やめてはじめて如何に金の無駄遣いだったかを痛感した。
酒タバコあわせて食費に匹敵するくらいだった。
酒やタバコなどは金に困らないrichな学生さんの贅沢である、と今は割り切ってる。
28. ぽんぽこぽん
2002/06/07(金) 22:18:08
なるほど。経済的な面から言えばかなり影響きついんですね。
酒もたばこも。嗜好品ではあるでしょうが、
たしなむ程度なら、費用に見合った効果もありそうに
思いますが…
いいところは無くても習慣化するとね…なかなか抜け出せない
ものです。
個人のたばこ・酒購入による経済的負担以外に、
社会的なたばこ・酒による経済的損失はどんなものなんでしょうね？
酒もたばこも。嗜好品ではあるでしょうが、
たしなむ程度なら、費用に見合った効果もありそうに
思いますが…
いいところは無くても習慣化するとね…なかなか抜け出せない
ものです。
個人のたばこ・酒購入による経済的負担以外に、
社会的なたばこ・酒による経済的損失はどんなものなんでしょうね？
29. ＞ぽむぽこ
2002/06/07(金) 22:22:31
過去スレにもあったが医療費。
諸説あるのだが。
諸説あるのだが。
30. ぽんぽこぽん
2002/06/07(金) 22:33:27
そうでしたね。税金の収入より医療費が大きいとかですね。
ほかには無いんでしょうか？清掃費だとか、それこそ、
灰皿設置代とか酔っ払い運転の事故による損失等々…
まぁ考え出したらきりが無いとは思いますが。
ほかには無いんでしょうか？清掃費だとか、それこそ、
灰皿設置代とか酔っ払い運転の事故による損失等々…
まぁ考え出したらきりが無いとは思いますが。
31. 灰皿を設置するのとしないのと
2002/06/18(火) 10:15:00
どっちがいいんだろうな。
32. ぽんぽこぽん
2002/06/18(火) 11:34:07
それは大きい問題ですね。
設置しないと、必ず、ポイ捨てやトイレで吸う輩がでます。
設置すると、範囲を拡大して周辺に煙幕ができます。
設置しないと、必ず、ポイ捨てやトイレで吸う輩がでます。
設置すると、範囲を拡大して周辺に煙幕ができます。
追加発言