ドイツVS韓国
1. 七資産
2002/06/25(火) 05:02:49
京大のすぐ近く川端東一条下るの関西ドイツ文化センター京都でドイツVS韓国の試合の無料観戦会をするそうです。
予約不要で直接１階のホールに行けばいいらしい
みんな回りの暇人誘ってドイツを応援しよう。
関西ドイツ文化センター京都
〒606-8305 京都市左京区吉田河原町19-3
Tel.: (075)761-2188 Fax: (075)752-9133
予約不要で直接１階のホールに行けばいいらしい
みんな回りの暇人誘ってドイツを応援しよう。
関西ドイツ文化センター京都
〒606-8305 京都市左京区吉田河原町19-3
Tel.: (075)761-2188 Fax: (075)752-9133
2. 確かに
2002/06/25(火) 05:07:50
そこなら誰しもが堂々と応援できるな。
3. umu.
2002/06/25(火) 08:45:49
２ちゃんねらーもオフって応援するようです。
4. あのさあ
2002/06/25(火) 11:54:17
２ｃｈで見たんだけど、そこで俺らも、
フェアジャッジプリーズのアピールせーへん？
ＫＢＳに取材要請したら、クルーよこしてくれないかなあ？
２ｃｈでもカキコしたほうがいい？
フェアジャッジプリーズのアピールせーへん？
ＫＢＳに取材要請したら、クルーよこしてくれないかなあ？
２ｃｈでもカキコしたほうがいい？
5. つーか
2002/06/25(火) 12:20:51
３位決定戦が韓国で行なわれるのでここで韓国は負けます。
6. んー
2002/06/25(火) 12:29:14
別に韓国に負けて欲しいとは思ってないんだけどね。
なんだか大好きなサッカーを汚された気がするんだよなあ。
それゆえの、フェアジャッジアピール
なんだか大好きなサッカーを汚された気がするんだよなあ。
それゆえの、フェアジャッジアピール
7. こんなスレがあったよ
2002/06/25(火) 14:29:33
ttp://202.223.113.189/
8. 疑問
2002/06/25(火) 15:11:40
日本戦で日本の失点、敗戦のとき、韓国サポが歓喜をあげて喜んだっていうのは
日本で報道されてないんでしょ？
そういうの取り上げて欲しいよね。
もっとドイツ頑張れ～の人増えると思うんだけど。
日本で報道されてないんでしょ？
そういうの取り上げて欲しいよね。
もっとドイツ頑張れ～の人増えると思うんだけど。
9. スカパー
2002/06/25(火) 15:24:32
では、青島アナがいってたらしいけどねえ・・・。
個人で付き合う分には、良い奴もいるんだが、なんだかなあ。
個人で付き合う分には、良い奴もいるんだが、なんだかなあ。
10. umu.
2002/06/25(火) 16:04:30
>フェアジャッジプリーズのアピール
アホなマネはよしたほうがよいとおもう。
アホなマネはよしたほうがよいとおもう。
11. >フェアジャッジプリーズ
2002/06/25(火) 16:37:49
そんなアピールしたら日本が負けて喜ぶ馬鹿な韓国サポと一緒。
俺は一サッカーファンとして今日の準決楽しむことにした。
まあ、俺も日本が負けて韓国が勝ち進むのは悔しいんだが、もっと
腹立たしいのが、イタリアやスペインが、韓国の快進撃が実力じゃなく、
「もっぱら」誤審のせいであるかのごとく主張していること。
アジアの国をサッカー後進国だと見下してる態度が許せんのだ。
ドイツファンの俺としてはもちろんブラジル－ドイツの決勝戦を
キボンしているわけだが、韓国が公正なジャッジのもと、ドイツを
ボコボコにして欧州を見返してくれないものか（たぶん無理だが）
という気持ちも心の片隅にあったりする。
みんなは単に嫌韓でいられる？
俺はなんか複雑だよ。アンビバレントな感情ってこういうのをいうのかな。
俺は一サッカーファンとして今日の準決楽しむことにした。
まあ、俺も日本が負けて韓国が勝ち進むのは悔しいんだが、もっと
腹立たしいのが、イタリアやスペインが、韓国の快進撃が実力じゃなく、
「もっぱら」誤審のせいであるかのごとく主張していること。
アジアの国をサッカー後進国だと見下してる態度が許せんのだ。
ドイツファンの俺としてはもちろんブラジル－ドイツの決勝戦を
キボンしているわけだが、韓国が公正なジャッジのもと、ドイツを
ボコボコにして欧州を見返してくれないものか（たぶん無理だが）
という気持ちも心の片隅にあったりする。
みんなは単に嫌韓でいられる？
俺はなんか複雑だよ。アンビバレントな感情ってこういうのをいうのかな。
12. ↑
2002/06/25(火) 17:07:13
イタリア韓国戦、スペイン韓国戦、試合みてた？
13. ↑↑
2002/06/25(火) 17:11:05
＞そんなアピールしたら日本が負けて喜ぶ馬鹿な韓国サポと一緒。
なんで一緒なのさ。いや、真剣にわからないねん。教えて。
＞みんなは単に嫌韓でいられる？
当たり前。
なんで一緒なのさ。いや、真剣にわからないねん。教えて。
＞みんなは単に嫌韓でいられる？
当たり前。
14. 布
2002/06/25(火) 17:40:14
もっぱらとはいわんが確かに誤審で勝てた試合だよ。
ただ点が認められんかったってだけで言ってるんじゃなく
認められんことが数回あると精神状態も悪くなるし、
例えばオフサイドの誤審があったとしたらそれから裏に出すパスが
出しにくくなって攻め手が減ったり弊害もある。韓国があそこまで戦えるのは
強いと思うが。サッカーファンであればあるほどフェアなジャッジで試合を
してもらわないと見てるほうも面白くない。だからオレも日本が負けて喜ぶ
馬鹿な韓国サポと一緒とは思わない。あの人らは単なる恨みでやってるだけ。
ただ点が認められんかったってだけで言ってるんじゃなく
認められんことが数回あると精神状態も悪くなるし、
例えばオフサイドの誤審があったとしたらそれから裏に出すパスが
出しにくくなって攻め手が減ったり弊害もある。韓国があそこまで戦えるのは
強いと思うが。サッカーファンであればあるほどフェアなジャッジで試合を
してもらわないと見てるほうも面白くない。だからオレも日本が負けて喜ぶ
馬鹿な韓国サポと一緒とは思わない。あの人らは単なる恨みでやってるだけ。
15. umu.
2002/06/25(火) 17:44:31
熱い思いは心の中にしまっておきましょう。
「あいつはワルいことしてる！」みたいに対外的にアピールする必要あんの？
「あいつはワルいことしてる！」みたいに対外的にアピールする必要あんの？
16. ２試合とももちろん見たよ
2002/06/25(火) 17:49:22
イタリア、スペインとも明らかに走り負け。
チャンスで決められないし、選手交替は失敗するし。
誤審があったことは間違いないが、その前にイタリア・スペインの
出来と作戦が明らかにまずかった（ていうか俺はもの凄く怒っている）。
で、それを棚に上げてすべてを誤審のせいにするから余計に腹が立つんだよ。
>なんで一緒なのさ。いや、真剣にわからないねん。教えて。
韓国が勝つのが面白くないのにそれをストレートに言えないもんだから
ジャッジのことを持ち出しているのがミエミエだもん。
しかもその姿をわざわざマスコミにアピールするなんて。
俺はかねがねナショナリズムの強い偏狭な韓国民をバカにしてたから、
日本人が同じようなことをするのを見たくないんだよ。
だと思ってるので
チャンスで決められないし、選手交替は失敗するし。
誤審があったことは間違いないが、その前にイタリア・スペインの
出来と作戦が明らかにまずかった（ていうか俺はもの凄く怒っている）。
で、それを棚に上げてすべてを誤審のせいにするから余計に腹が立つんだよ。
>なんで一緒なのさ。いや、真剣にわからないねん。教えて。
韓国が勝つのが面白くないのにそれをストレートに言えないもんだから
ジャッジのことを持ち出しているのがミエミエだもん。
しかもその姿をわざわざマスコミにアピールするなんて。
俺はかねがねナショナリズムの強い偏狭な韓国民をバカにしてたから、
日本人が同じようなことをするのを見たくないんだよ。
だと思ってるので
17. ↑
2002/06/25(火) 17:50:50
最後の１行は削除ね。
18. 布
2002/06/25(火) 18:03:26
>韓国が勝つのが面白くないのにそれをストレートに言えないもんだから
>ジャッジのことを持ち出しているのがミエミエだもん。
それは確かにいえてるがオレはむしろ勝つならこんなイザコザの残る
あまり後味の良くない、見ていてなんか不快になるのは楽しめないので。
おれがフェアジャッジプリーズと言いたいのは審判、FIFAに対してです。
>イタリア、スペインとも明らかに走り負け。
イタリアは確かに少しその感があったが、スペインに関してはあまり
そうは思わないなぁ。
>ジャッジのことを持ち出しているのがミエミエだもん。
それは確かにいえてるがオレはむしろ勝つならこんなイザコザの残る
あまり後味の良くない、見ていてなんか不快になるのは楽しめないので。
おれがフェアジャッジプリーズと言いたいのは審判、FIFAに対してです。
>イタリア、スペインとも明らかに走り負け。
イタリアは確かに少しその感があったが、スペインに関してはあまり
そうは思わないなぁ。
19. みなの思い
2002/06/25(火) 18:05:59
20. うーむ
2002/06/25(火) 18:09:49
今回、アンリ退場のあたりからすでに審判のレベルが
低いんじゃないの？って疑う要素はあったと思ったが、
なんか韓国が勝ち進んだとたんに、ぶーぶー文句たれる奴が増えたのは
なんとなく気持ちよくないなー。
嫌韓厨が騒いでるだけやん。
低いんじゃないの？って疑う要素はあったと思ったが、
なんか韓国が勝ち進んだとたんに、ぶーぶー文句たれる奴が増えたのは
なんとなく気持ちよくないなー。
嫌韓厨が騒いでるだけやん。
21. 布
2002/06/25(火) 18:14:07
>うーむ
確かに増えたね。ウルグ戦アンリの退場はオレもTV前で叫んでました。
確かに増えたね。ウルグ戦アンリの退場はオレもTV前で叫んでました。
22. はぁ？
2002/06/25(火) 18:17:36
＞腹立たしいのが、イタリアやスペインが、韓国の快進撃が実力じゃなく、
＞「もっぱら」誤審のせいであるかのごとく主張していること。
もっぱら誤審のせいですが、なにか？
スペインは2点取り消されましたが。
＞イタリア、スペインとも明らかに走り負け。
スペインは試合をコントロールできてたと思うが。
＞「もっぱら」誤審のせいであるかのごとく主張していること。
もっぱら誤審のせいですが、なにか？
スペインは2点取り消されましたが。
＞イタリア、スペインとも明らかに走り負け。
スペインは試合をコントロールできてたと思うが。
23. これだからにわかファンは・・・
2002/06/25(火) 18:25:10
＞イタリア、スペインとも明らかに走り負け。
走り回ればいいってもんじゃないです。
走り回ればいいってもんじゃないです。
24. 俺だってもちろん
2002/06/25(火) 18:28:15
今大会の審判にはものすごーく腹が立ってる。
あんな線審なら俺でも務められるよ（同じように思ってる元サッカー少年は
いっぱいいるはず）。
審判の技術の低さ（というかFIFAの国籍重視主義が問題か）が今大会の価値を
貶めてしまったようでとても残念。
でもだからってそれを韓国戦でアピールしたら、
「韓国ズルすんなよ」
って言ってるように見えちゃうよ。
あんな線審なら俺でも務められるよ（同じように思ってる元サッカー少年は
いっぱいいるはず）。
審判の技術の低さ（というかFIFAの国籍重視主義が問題か）が今大会の価値を
貶めてしまったようでとても残念。
でもだからってそれを韓国戦でアピールしたら、
「韓国ズルすんなよ」
って言ってるように見えちゃうよ。
25. んん
2002/06/25(火) 18:32:45
＞「韓国ズルすんなよ」
おれにはずるしてるようにしか見えない。
イタリアスペインポルトガルだって単に負けたから抗議してる訳じゃなかろう。
おれにはずるしてるようにしか見えない。
イタリアスペインポルトガルだって単に負けたから抗議してる訳じゃなかろう。
26. というか
2002/06/25(火) 18:38:59
>FIFAの国籍重視主義が問題か
組織というか、ヒュンダイっていう強力なバックがあって、次期大統領選に打って出ようとしてるFIFA副会長（だっけ）が諸悪の根元です。
組織というか、ヒュンダイっていう強力なバックがあって、次期大統領選に打って出ようとしてるFIFA副会長（だっけ）が諸悪の根元です。
27. ふぅ
2002/06/25(火) 18:51:40
28. なるほど
2002/06/25(火) 19:06:49
韓国は限りなく黒に近い灰色、ブラジルもかなり濃い灰色、ドイツはかなり白い灰色で、トルコは完全に真っ白か・・・（笑）
29. あん ぽん たん
2002/06/25(火) 19:07:29
＞誤審があったことは間違いないが、その前にイタリア・スペインの
＞出来と作戦が明らかにまずかった
逆だと思う。
「イタリア・スペイン(ポルも)出来と作戦が明らかにまずかったのは間違いないが、その前に誤審があった。」
確かに韓国は何故だか知らんが強い。だからこそフェアな審判でやってほしい。
まぁそれはそうとポルトガル、イタリア、スペイン、ドイツ、
もしかしたらブラジル、という強国とＷ杯という舞台で対戦した韓国の経験値は
ベルギー、ロシア、チュニジア、トルコと対戦した日本のそれより
遥かに上回っていてそれはそれで純粋にウラヤマスィ。
＞出来と作戦が明らかにまずかった
逆だと思う。
「イタリア・スペイン(ポルも)出来と作戦が明らかにまずかったのは間違いないが、その前に誤審があった。」
確かに韓国は何故だか知らんが強い。だからこそフェアな審判でやってほしい。
まぁそれはそうとポルトガル、イタリア、スペイン、ドイツ、
もしかしたらブラジル、という強国とＷ杯という舞台で対戦した韓国の経験値は
ベルギー、ロシア、チュニジア、トルコと対戦した日本のそれより
遥かに上回っていてそれはそれで純粋にウラヤマスィ。
30. 韓国最悪です
2002/06/25(火) 19:10:04
31. 布
2002/06/25(火) 19:10:43
>まぁそれはそうとポルトガル、イタリア、スペイン、ドイツ、
>もしかしたらブラジル、という強国とＷ杯という舞台で対戦した韓国の経験値は
>ベルギー、ロシア、チュニジア、トルコと対戦した日本のそれより
>遥かに上回っていてそれはそれで純粋にウラヤマスィ。
同意。決勝Tで強豪国との試合見たかったなぁ。（GLだと負けちゃったら
決勝T進出できないので）
>もしかしたらブラジル、という強国とＷ杯という舞台で対戦した韓国の経験値は
>ベルギー、ロシア、チュニジア、トルコと対戦した日本のそれより
>遥かに上回っていてそれはそれで純粋にウラヤマスィ。
同意。決勝Tで強豪国との試合見たかったなぁ。（GLだと負けちゃったら
決勝T進出できないので）
32. すぐそういうふうに貶めるのね
2002/06/25(火) 19:21:13
>これだからにわかファンは・・
間違いなく君よりはサッカー歴とサッカー観戦歴長いよ。
少なくともヒディンクは、韓国の気候を考えて大会前に徹底的に
体力を鍛えたという点で正しかった。
今回のワールドカップに関する限り、最後まで走り回れる者が
勝つんだよ。もちろんそんなサッカーは大嫌いだし、日本代表に
そんなサッカーをしてもらいたいとは思わないが、好き嫌いと
勝ち負けは別だ。
間違いなく君よりはサッカー歴とサッカー観戦歴長いよ。
少なくともヒディンクは、韓国の気候を考えて大会前に徹底的に
体力を鍛えたという点で正しかった。
今回のワールドカップに関する限り、最後まで走り回れる者が
勝つんだよ。もちろんそんなサッカーは大嫌いだし、日本代表に
そんなサッカーをしてもらいたいとは思わないが、好き嫌いと
勝ち負けは別だ。
33. うーん
2002/06/25(火) 19:30:40
> 同意。決勝Tで強豪国との試合見たかったなぁ。
俺も同意。ちゃんと強豪国との試合が見れれば別にベスト16とかどうでもよかった。
その意味で最悪の組み合わせ。
強豪国とのカードを見るためにはベスト4まで進まなきゃいけない。
韓国羨ましい。
俺も同意。ちゃんと強豪国との試合が見れれば別にベスト16とかどうでもよかった。
その意味で最悪の組み合わせ。
強豪国とのカードを見るためにはベスト4まで進まなきゃいけない。
韓国羨ましい。
34. なんか
2002/06/25(火) 19:41:37
>間違いなく君よりはサッカー歴とサッカー観戦歴長いよ。
こういうのって純粋に情けないよね...。
こういうのって純粋に情けないよね...。
35. んで
2002/06/25(火) 19:46:40
誰か行ってるの？
36. ㍑
2002/06/25(火) 20:01:25
37. サッカーファン
2002/06/25(火) 20:14:49
ドイツに勝って欲しいけど、でも韓国が勝ってもいいかな～。
だってさ、ここに来てるいかにもサッカー通ですっていう嫌韓厨が
地団駄踏んで悔しがる様が想像できて、それを思うだけで一晩楽し
めそうだもん、ヘヘヘ。
あれ、煽っちゃってる？
だってさ、ここに来てるいかにもサッカー通ですっていう嫌韓厨が
地団駄踏んで悔しがる様が想像できて、それを思うだけで一晩楽し
めそうだもん、ヘヘヘ。
あれ、煽っちゃってる？
38. ↑
2002/06/25(火) 20:17:46
文体があれで煽りになってない、あなたの頭の中が勝手に煽られてる。
39. あん ぽん たん
2002/06/25(火) 20:23:41
スタンドの人文字どういう意味?
40. ↑↑
2002/06/25(火) 20:41:33
同じ京大生の皆さんを煽るのは申し訳ないと思ってチョと遠慮すますた。
41. ああああ
2002/06/25(火) 20:50:19
俺も最初見たときは韓国に勢いがあるなと思ったんだが
よく考えたら些細な事でファールをとられると慎重にならざるをえないし
韓国側としては多めに見てくれるのだから積極的に行ける。
そういう要素はあるよ。
よく考えたら些細な事でファールをとられると慎重にならざるをえないし
韓国側としては多めに見てくれるのだから積極的に行ける。
そういう要素はあるよ。
42. ↑
2002/06/25(火) 21:03:31
全くそのとおりだと思う。
プレイしてるのは人間なんだから、気分も大事だよねー。
プレイしてるのは人間なんだから、気分も大事だよねー。
43. 微妙。
2002/06/25(火) 21:37:26
44. ぷっこん
2002/06/25(火) 21:42:54
ドイツ下手っぴ。
トラップの技術とか、世界ランキングの中ではかなり下の方だと思う。
もともと技術で売るチームじゃなかったけど、以前はもっと上手だったぞ。
もし、こんなチームが優勝したら、２００２年大会は史上最悪の大会として
記憶されてしまうんじゃないか。
っていう俺はドイツ復活を願うドイツファンなんだが。
トラップの技術とか、世界ランキングの中ではかなり下の方だと思う。
もともと技術で売るチームじゃなかったけど、以前はもっと上手だったぞ。
もし、こんなチームが優勝したら、２００２年大会は史上最悪の大会として
記憶されてしまうんじゃないか。
っていう俺はドイツ復活を願うドイツファンなんだが。
45. ああああ
2002/06/25(火) 21:57:17
もう1つ言うと審判だって人間だから誤審をすることもある
というのは事実なんですけど
なんで韓国戦ばかり韓国に都合のいい誤審をするのか
そして韓国人はオーノの件をどう思っているのか？
自分さえよければそれでいいのか。
というのは事実なんですけど
なんで韓国戦ばかり韓国に都合のいい誤審をするのか
そして韓国人はオーノの件をどう思っているのか？
自分さえよければそれでいいのか。
46. ああああ
2002/06/25(火) 22:16:24
つか、俺いま満喫にいるんだけどさ
さっき「やったー！」て歓声が聞こえたから
テレビ見に行ったらドイツが入れてた。
メディアが「韓国を応援しよう！」とか煽ってるけど
一般国民はだまされてないのね。
よかった、よかった。
さっき「やったー！」て歓声が聞こえたから
テレビ見に行ったらドイツが入れてた。
メディアが「韓国を応援しよう！」とか煽ってるけど
一般国民はだまされてないのね。
よかった、よかった。
47. こんなもの発見
2002/06/25(火) 22:20:01
48. make it
2002/06/25(火) 22:22:54
やったね
49. やたー
2002/06/25(火) 22:27:21
おめでとうございまーす
50. ああああ
2002/06/25(火) 22:30:20
女の子の「あー！」ていうくやしそうな声が聞こえたら
韓国のピンチのときだった。
なんとなく男女というのがわかったような。
韓国のピンチのときだった。
なんとなく男女というのがわかったような。
51. お目で鯛
2002/06/25(火) 22:30:56
韓国人氏ね。これでマスコミも韓国バッシングか？
日韓友好なんて糞喰らえだ。
日韓友好なんて糞喰らえだ。
52. アムロ
2002/06/25(火) 22:34:31
l ,イ 、._,ラ
,イノヽ、 （ `ー、ト、 ,イ 人 ヽ
, イナ=、-、`'ーゝ ）ノ l／_,.へ ト、 }
人{、y=＝ヽ｀ニニイノ ,´ ,,リニ∠ ） , },レ'
く （cト} ’ ;' /´(r゜）`'∠ノ ノ
,.-‐、 ノ ..`ー‐─‐' " （ ー- '゛ ! ,r‐('
i ,ゝ（. （ ::::::: 丶. .! ,)
! { ( { ）´:::::::: _,.ノ |'
ヽヽ ）ヽ(_ , -─‐- 、`"´ l
ヽ、__,ノ /ー──-- ｀ゝ ,' か、韓国が負けた？
（_,. { , -─-、 / /__
ノ `'ー----`' ／ /｀─--;
￣￣￣￣￣|ニニ￢ -一 ／ / /
. | | | , ‐'´ ./
,イノヽ、 （ `ー、ト、 ,イ 人 ヽ
, イナ=、-、`'ーゝ ）ノ l／_,.へ ト、 }
人{、y=＝ヽ｀ニニイノ ,´ ,,リニ∠ ） , },レ'
く （cト} ’ ;' /´(r゜）`'∠ノ ノ
,.-‐、 ノ ..`ー‐─‐' " （ ー- '゛ ! ,r‐('
i ,ゝ（. （ ::::::: 丶. .! ,)
! { ( { ）´:::::::: _,.ノ |'
ヽヽ ）ヽ(_ , -─‐- 、`"´ l
ヽ、__,ノ /ー──-- ｀ゝ ,' か、韓国が負けた？
（_,. { , -─-、 / /__
ノ `'ー----`' ／ /｀─--;
￣￣￣￣￣|ニニ￢ -一 ／ / /
. | | | , ‐'´ ./
53. Kahn
2002/06/25(火) 22:38:19
カーンはやっぱすげーわ。
ドイツおめでとう！ 史上初のドイツーブラジル戦、楽しみです。
＃あ、トルコも頑張って（汗）
ドイツおめでとう！ 史上初のドイツーブラジル戦、楽しみです。
＃あ、トルコも頑張って（汗）
54. カーン様
2002/06/25(火) 22:42:31
55. カーン最強
2002/06/25(火) 22:47:37
韓国はまだ３位決定戦もあるんだなあ。正直羨ましい・・・
56. ぷっこん
2002/06/25(火) 22:48:06
う～ん、なんか凡戦でしたな。
決定的なチャンスといえば、バラックの決勝ゴールと、終了間際の
チソンのシュートミスの二つだけしか記憶にない。
決勝に来るまで対戦したのがパラグアイ、米国、韓国ってくじ運よすぎだよなあ。
一次リーグの組み合わせとしても「楽勝」って思える対戦相手だろう、こりゃ。
長年のドイツファンだけど今のドイツサッカーが好きになれなくてついつい辛く
あたってしまいます。
決定的なチャンスといえば、バラックの決勝ゴールと、終了間際の
チソンのシュートミスの二つだけしか記憶にない。
決勝に来るまで対戦したのがパラグアイ、米国、韓国ってくじ運よすぎだよなあ。
一次リーグの組み合わせとしても「楽勝」って思える対戦相手だろう、こりゃ。
長年のドイツファンだけど今のドイツサッカーが好きになれなくてついつい辛く
あたってしまいます。
57. むしろ
2002/06/25(火) 22:58:51
FIFA、チョンモンジュの思惑通りの展開じゃない？
決勝に出れなかった事をよくやった、感動をありがとうのお涙頂戴に
仕立て上げるんだろうな。
ポルトガル、イタリア、スペインの不正はうやむやになっちまうわけさ。
そして、韓国開催試合３決の観客動員はまたもや減らずにすんでFIFAは
金入ってくるし。トルコ（？）を叩いて日本より上だーとぬかす。
ここまでシナリオ通りだと疑惑が強まるな
決勝に出れなかった事をよくやった、感動をありがとうのお涙頂戴に
仕立て上げるんだろうな。
ポルトガル、イタリア、スペインの不正はうやむやになっちまうわけさ。
そして、韓国開催試合３決の観客動員はまたもや減らずにすんでFIFAは
金入ってくるし。トルコ（？）を叩いて日本より上だーとぬかす。
ここまでシナリオ通りだと疑惑が強まるな
58. でも
2002/06/25(火) 23:04:41
本心はともかく、笑顔で「韓国すごいよ。日本よりずっと強い。」と笑顔でいえるようになろう、と思う今日この頃。
かっかしてるだけならハルノート突きつけられてそのまま戦争に突入してった５０年前と変わらない。（言い過ぎ？）
実際問題として韓国が（そこそこ）強いのは確かだし、ね。
かっかしてるだけならハルノート突きつけられてそのまま戦争に突入してった５０年前と変わらない。（言い過ぎ？）
実際問題として韓国が（そこそこ）強いのは確かだし、ね。
59. ↑
2002/06/25(火) 23:13:48
本心を隠してなら、今でも笑顔でいえるよ。
そんな自分は偽善者なのかな・・・。
そんな自分は偽善者なのかな・・・。
60. ぽんぽこふぁん
2002/06/25(火) 23:28:42
↑↑↑↑アイルランドをなめるな！といってみたり
61. ぽんぽこふぁん
2002/06/25(火) 23:31:27
↑なんかまちがってたね、ごめん。
62. ゲルマン魂
2002/06/25(火) 23:35:48
63. 本心
2002/06/25(火) 23:37:53
ここ２，３年韓国が不甲斐なかったけど、今の韓国チームの年齢構成を
みると、しばらく強い韓国が見れそう。アジアカップやオリンピック予選
で日本とのガチンコ対決があったら結構興奮しそうで今から楽しみだにゃ。
今回のワールドカップのようにあのチームの背後にある国家や国民のことを
考えるとたまらなく嫌悪感を持ってしまうけど、単なるサッカーチームと
してみれば、日本の好敵手だよ。
みると、しばらく強い韓国が見れそう。アジアカップやオリンピック予選
で日本とのガチンコ対決があったら結構興奮しそうで今から楽しみだにゃ。
今回のワールドカップのようにあのチームの背後にある国家や国民のことを
考えるとたまらなく嫌悪感を持ってしまうけど、単なるサッカーチームと
してみれば、日本の好敵手だよ。
64. ↑
2002/06/25(火) 23:42:19
同意。
韓国チームが勝って嫌なのはバカ国民が
サッカー強い＝日本人よりわれわれは優秀な民族だ
と言い出すのがウザいだけ。いわせとけと言われるんだろうケド
勘違いも甚だしい
韓国チームが勝って嫌なのはバカ国民が
サッカー強い＝日本人よりわれわれは優秀な民族だ
と言い出すのがウザいだけ。いわせとけと言われるんだろうケド
勘違いも甚だしい
65. >みなの思い
2002/06/25(火) 23:43:08
＞『幻のサッカー王国』『サポーター新世紀』（いずれも勁草書房）。
勁草書房って、こんな本出してたんだ(笑)
勁草書房って、こんな本出してたんだ(笑)
いやあ、水をさすようだが俺は批判の目をそらすのと
韓国で韓国が３位決定戦を行なうためだとしか今日の勝利を
捉えられないねえ。実際ここで韓国は次負けると予言したし。
韓国で韓国が３位決定戦を行なうためだとしか今日の勝利を
捉えられないねえ。実際ここで韓国は次負けると予言したし。
67. ↑
2002/06/26(水) 00:13:48
10個上で指摘されてるようなヤツね。
でも選手自体がわざと負けることはありえない。いいとこFIFAとかによる
審判操作だろう。現に今日は一転してややドイツよりやったから。
でも選手自体がわざと負けることはありえない。いいとこFIFAとかによる
審判操作だろう。現に今日は一転してややドイツよりやったから。
68. ちなみに
2002/06/26(水) 00:19:16
ＮＹタイムズです。長文です。会員用サイトなのでリンク失敗しているかもしれん。なんで韓国が横浜に行きたがっていたかを論評したものです。
日韓の仲については欧米をはじめ結構有名だけど、ＮＹタイムズさんもまぁ結構シビアにかいてはるわ。
http://www.nytimes.com/2002/06/24/sports/soccer/24SOCC.html
日韓の仲については欧米をはじめ結構有名だけど、ＮＹタイムズさんもまぁ結構シビアにかいてはるわ。
http://www.nytimes.com/2002/06/24/sports/soccer/24SOCC.html
69. ↑
2002/06/26(水) 00:29:45
見れません…。
趣旨を書くかコピペしてもらえるとありがたいです…。
趣旨を書くかコピペしてもらえるとありがたいです…。
70. ならば、
2002/06/26(水) 00:33:12
ＮＹタイムズ５つくらいに分けてのせます。みんな怒らないでね。
そのまえに、こちらはごらんになりました？
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20020620142616100
そのまえに、こちらはごらんになりました？
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20020620142616100
71. NY times #1
2002/06/26(水) 00:35:52
SEOUL, South Korea, June 23 ・As a co-host of the World Cup with its former colonial ruler, South Korea was bound to measure itself most urgently against the success of Japan. In that sense, soccer's global championship has become a huge triumph.
Japan exited in the Round of 16 of the 32-team tournament, while South Korea became the first Asian team to reach the semifinals. It will face Germany here on Tuesday. A victory will set up the intriguing possibility of winning the World Cup next Sunday in, of all places, Japan, which occupied the Korean Peninsula from 1910 to 1945 in an often cruel manner.
A victory by South Korea in the final, in Yokohama, Japan, would be viewed by many here as a symbolic payback for colonialist behavior, along with an opportunity to overcome long-held feelings of social and economic inadequacy.
Hundreds of thousands of Korean men were forced into the Japanese military, factories and mines. So-called "comfort women" became sex slaves for Japanese soldiers. The subjugation extended to sports. When the Korean Sohn Kee Chung won the 1936 Olympic marathon in Berlin, he was forced to compete for Japan, using a Japanese name. He also endured the humiliation of listening to the Japanese national anthem and watching the raising of the Japanese flag during the medal ceremony.
During the colonial period, Koreans considered their soccer successes against Japan to be a defiant show of national identity. The imperialists went so far as to demand that the goal posts at one Seoul missionary school be painted black, concerned that white was a show of nationalist fervor, according to Korean soccer officials. Before World War II, the Korean soccer federation was shut down.
Japan exited in the Round of 16 of the 32-team tournament, while South Korea became the first Asian team to reach the semifinals. It will face Germany here on Tuesday. A victory will set up the intriguing possibility of winning the World Cup next Sunday in, of all places, Japan, which occupied the Korean Peninsula from 1910 to 1945 in an often cruel manner.
A victory by South Korea in the final, in Yokohama, Japan, would be viewed by many here as a symbolic payback for colonialist behavior, along with an opportunity to overcome long-held feelings of social and economic inadequacy.
Hundreds of thousands of Korean men were forced into the Japanese military, factories and mines. So-called "comfort women" became sex slaves for Japanese soldiers. The subjugation extended to sports. When the Korean Sohn Kee Chung won the 1936 Olympic marathon in Berlin, he was forced to compete for Japan, using a Japanese name. He also endured the humiliation of listening to the Japanese national anthem and watching the raising of the Japanese flag during the medal ceremony.
During the colonial period, Koreans considered their soccer successes against Japan to be a defiant show of national identity. The imperialists went so far as to demand that the goal posts at one Seoul missionary school be painted black, concerned that white was a show of nationalist fervor, according to Korean soccer officials. Before World War II, the Korean soccer federation was shut down.
72. NY times #2
2002/06/26(水) 00:36:44
"Beating Japan in Japan would be the ultimate payback," said Kim Sun Young, a 31-year-old English teacher here. "But the very fact of winning the World Cup inside Japan would show all the Japanese people `we're No. 1; we're better than you guys.' The oppressors can easily forget what they've done. Victims never forget."
Of course, a loss on Tuesday to Germany, a three-time World Cup champion, would end any title hopes for South Korea. And its soccer officials are quick to distance themselves from talk of historic animosities. "We hope the World Cup will mark the beginning of new relations with Japan," said E. S. Kim, manager of international relations for the South Korean soccer federation.
Junichiro Koizumi, the Japanese prime minister, attended the opening ceremony here on May 31. President Kim Dae Jung of South Korea will attend Sunday's final in Japan, whether his team is involved or not. Numerous cultural exchanges between the two countries are occurring during the World Cup, and the Japanese news media have congratulated the unexpected South Korean success as a triumph for all of Asia.
"I have some bad feelings about Japan, maybe more than young people, but we don't care about history right now," said Yoon Myoung Suk, a 60-year-old housewife. "We're focused on winning."
Yet old tensions simmer. The two countries squabbled on whether the championship should be called the Korea/Japan World Cup or the Japan/Korea World Cup. Not to be outdone, South Korea spent $2 billion in building 10 stadiums to match Japan's construction project, even if many of the arenas remained unfilled for World Cup matches. For the opening match here, Emperor Akihito of Japan sent a cousin in his place, apparently concerned that his presence would incite boos or protests, given that his father, Emperor Hirohito, ruled Japan during its colonial period.
Of course, a loss on Tuesday to Germany, a three-time World Cup champion, would end any title hopes for South Korea. And its soccer officials are quick to distance themselves from talk of historic animosities. "We hope the World Cup will mark the beginning of new relations with Japan," said E. S. Kim, manager of international relations for the South Korean soccer federation.
Junichiro Koizumi, the Japanese prime minister, attended the opening ceremony here on May 31. President Kim Dae Jung of South Korea will attend Sunday's final in Japan, whether his team is involved or not. Numerous cultural exchanges between the two countries are occurring during the World Cup, and the Japanese news media have congratulated the unexpected South Korean success as a triumph for all of Asia.
"I have some bad feelings about Japan, maybe more than young people, but we don't care about history right now," said Yoon Myoung Suk, a 60-year-old housewife. "We're focused on winning."
Yet old tensions simmer. The two countries squabbled on whether the championship should be called the Korea/Japan World Cup or the Japan/Korea World Cup. Not to be outdone, South Korea spent $2 billion in building 10 stadiums to match Japan's construction project, even if many of the arenas remained unfilled for World Cup matches. For the opening match here, Emperor Akihito of Japan sent a cousin in his place, apparently concerned that his presence would incite boos or protests, given that his father, Emperor Hirohito, ruled Japan during its colonial period.
73. NY times #3
2002/06/26(水) 00:37:33
The emperor acknowledged last year that the Japanese royal family line was of Korean ancestry. That admission did not, however, fully heal old wounds. South Koreans became outraged when Prime Minister Koizumi visited a Tokyo shrine honoring Japanese soldiers killed in wartime, including war criminals. Many here also grew incensed when a new Japanese textbook appeared to insufficiently address wartime brutalities. There is a common feeling here that Japan has not adequately apologized for its colonial domination or made reparations for it.
"Passing Japan gives us a huge boost in our national pride," said Bok H. An, a 30-year-old cellphone executive. "One little soccer ball united a whole country. No one ever dreamed we'd get this far. Imagine winning, in Japan! I think it would be bigger than the unification of Korea, in terms of the joy of the people. It would wipe away our past."
That past, as it relates to soccer, has been contentious. In 1954, a year after the Korean War ended, South Korea had to defeat Japan in order to qualify for its first World Cup. Qualifying matches are played on a home-and-away basis, but anti-Japanese sentiment was so rabid that South Korea prohibited the Japanese from playing here. That forced South Korea to play both matches in Tokyo.
According to the newspaper JoongAng Ilbo, President Syngman Rhee told the South Korean players, "If you lose, don't even think of crossing the East Sea." Sufficiently admonished, South Korea won the first match, 5-1, and tied the second, 2-2, qualifying for the World Cup.
"We did not go to soccer games in Japan," Han Chang Wha, one of five surviving players from that team, told the newspaper. "We went to war."
"Passing Japan gives us a huge boost in our national pride," said Bok H. An, a 30-year-old cellphone executive. "One little soccer ball united a whole country. No one ever dreamed we'd get this far. Imagine winning, in Japan! I think it would be bigger than the unification of Korea, in terms of the joy of the people. It would wipe away our past."
That past, as it relates to soccer, has been contentious. In 1954, a year after the Korean War ended, South Korea had to defeat Japan in order to qualify for its first World Cup. Qualifying matches are played on a home-and-away basis, but anti-Japanese sentiment was so rabid that South Korea prohibited the Japanese from playing here. That forced South Korea to play both matches in Tokyo.
According to the newspaper JoongAng Ilbo, President Syngman Rhee told the South Korean players, "If you lose, don't even think of crossing the East Sea." Sufficiently admonished, South Korea won the first match, 5-1, and tied the second, 2-2, qualifying for the World Cup.
"We did not go to soccer games in Japan," Han Chang Wha, one of five surviving players from that team, told the newspaper. "We went to war."
74. NY times #4 last
2002/06/26(水) 00:38:12
Sweet redemption has occurred on other sporting fronts, as well. At the 1992 Summer Olympics in Barcelona, Spain, Hwang Young Cho won the marathon for South Korea, 56 years to the day after Sohn had won in Berlin. Then 80, Sohn sat in Olympic Stadium as Hwang crossed the finish line ahead of a Japanese runner. Later, when they returned to Seoul, Hwang presented his medal to Sohn.
"Now I can die without any regrets," Sohn said, as reported in "The Complete Book of the Olympics" by David Wallechinsky.
A victory in the World Cup final ・after South Korea failed to win a match in five previous appearances in the tournament ・would bring about a "fundamental revolution in the Korean psyche," said Moon Jung In, dean of the school of international relations at Yonsei University in Seoul. "Korea will be able to command real respect from the Japanese. It might level off the relationship, making it truly respectful and lasting."
As they have done in previous matches, South Korea's fans, known as the Red Devils, will gather by the millions in plazas around the country to watch the semifinal on giant television screens. Even if South Korea does not win the World Cup, its accomplishment has galvanized a nation, said Im Hyug Baeg, a professor of political science at Korea University in Seoul.
"That World Cup game in Yokohama would be the first step to making Korea an internationalized country," Im said. "It would be a country of the world. Koreans would recover their national pride. They would wash out their inferiority complex. Maybe they've achieved that already."
"Now I can die without any regrets," Sohn said, as reported in "The Complete Book of the Olympics" by David Wallechinsky.
A victory in the World Cup final ・after South Korea failed to win a match in five previous appearances in the tournament ・would bring about a "fundamental revolution in the Korean psyche," said Moon Jung In, dean of the school of international relations at Yonsei University in Seoul. "Korea will be able to command real respect from the Japanese. It might level off the relationship, making it truly respectful and lasting."
As they have done in previous matches, South Korea's fans, known as the Red Devils, will gather by the millions in plazas around the country to watch the semifinal on giant television screens. Even if South Korea does not win the World Cup, its accomplishment has galvanized a nation, said Im Hyug Baeg, a professor of political science at Korea University in Seoul.
"That World Cup game in Yokohama would be the first step to making Korea an internationalized country," Im said. "It would be a country of the world. Koreans would recover their national pride. They would wash out their inferiority complex. Maybe they've achieved that already."
75. .
2002/06/26(水) 01:17:20
↑↑↑・・・↑韓国人氏ねとか言ってる奴 何あれ？ていうか何でこんなに
韓国嫌われてんだ？こういう奴がいるから差別がなくなんないんじゃねーの
つーか何様のつもりって感じ それはともかくドイツが勝つよりは韓国に勝って欲しかった・・・
ドイツは何回も勝ち上がったことあるし、これじゃいつものワールドカップと一緒であんまおもろない またブラジルか？
韓国嫌われてんだ？こういう奴がいるから差別がなくなんないんじゃねーの
つーか何様のつもりって感じ それはともかくドイツが勝つよりは韓国に勝って欲しかった・・・
ドイツは何回も勝ち上がったことあるし、これじゃいつものワールドカップと一緒であんまおもろない またブラジルか？
76. ↑
2002/06/26(水) 01:23:21
なんか、随分…アレだね…。
でもMoon Jung Inの思惑とは別の方向性も見えてきたな。
なりふりかまわず勝ちだけを追求した結果、既存マスコミ以外のネット上の論調は「韓国、ひどすぎる。」だからな。
でもアメリカ人が見ても韓国人はコンプレックスの塊に見えるんだなぁと改めて実感。
記事を書いた記者の戦前日本に対する認識は非常に気にくわないが。
でもMoon Jung Inの思惑とは別の方向性も見えてきたな。
なりふりかまわず勝ちだけを追求した結果、既存マスコミ以外のネット上の論調は「韓国、ひどすぎる。」だからな。
でもアメリカ人が見ても韓国人はコンプレックスの塊に見えるんだなぁと改めて実感。
記事を書いた記者の戦前日本に対する認識は非常に気にくわないが。
77. ↑
2002/06/26(水) 01:24:01
あ、入られた。
78. ｗ
2002/06/26(水) 01:25:12
＞ていうか何でこんなに韓国嫌われてんだ？
ド素人ですか?
ド素人ですか?
79. ↑
2002/06/26(水) 01:25:35
釣られてみるか（ｗ
あんた分かって書いてるんかい。
いままでのかの国の試合みた？
イタリア戦のむごい審判。
スペイン戦もしかり。
審判がにいらんことせえへんかったら、１６で負けてたチームが上がってきて、
サッカーファンからしたら楽しみにしてた強豪国同士の試合が見られへんようになってんで。
しかも、その裏にはチョモンジュが糸を引いてるとか言う噂も結構出てたりする。
そら、切れるわ。
俺も、イタリア－スペインとか、伊or西－ドイツなんて結構楽しみにしてたのに。
あんた分かって書いてるんかい。
いままでのかの国の試合みた？
イタリア戦のむごい審判。
スペイン戦もしかり。
審判がにいらんことせえへんかったら、１６で負けてたチームが上がってきて、
サッカーファンからしたら楽しみにしてた強豪国同士の試合が見られへんようになってんで。
しかも、その裏にはチョモンジュが糸を引いてるとか言う噂も結構出てたりする。
そら、切れるわ。
俺も、イタリア－スペインとか、伊or西－ドイツなんて結構楽しみにしてたのに。
80. ｗ
2002/06/26(水) 01:28:10
ごめん間に入っちゃった
81. 今までの韓国戦は
2002/06/26(水) 01:39:21
大体見た 確かにかなりおかしいジャッジでしたな でもなんか俺は
あまのじゃくだから世間がやれベッカムだトッティだゆうてるの聞くと
韓国を応援したくなってくる（ｗ やっぱヨーロッパ勢じゃないチーム
がこんな勝ち上がってくると興奮しますな
あまのじゃくだから世間がやれベッカムだトッティだゆうてるの聞くと
韓国を応援したくなってくる（ｗ やっぱヨーロッパ勢じゃないチーム
がこんな勝ち上がってくると興奮しますな
82. ぽんぽこふぁん
2002/06/26(水) 01:45:27
↑俺と同じにおいがする・・・。俺は韓国はともかくマイナーチーム好きだから。今回は下調べ成功！
83. ぽんぽこふぁん
2002/06/26(水) 01:48:35
明日はトルコ、情けない英雄ハカンシュクルがんばってくれよー
84. う～ん、
2002/06/26(水) 02:00:44
ＮＹタイムズと韓国の中央日報を載せたものです。
みんなもっと大人になろうよということを意味していたのですが、あまり伝え切れなかったみたいですね。
まずスポーツ大会の政治利用はよくある話ですよね。
最近ではソルトレイクの冬季オリンピック。開会式では９・１１の星条旗を持ち出すし、その後の試合でもアメリカ有利な審判が多かった（特にスノボー）。昔では、ナチスによるベルリンオリンピック利用があげられます。
だけど、もちろん、僕も政治利用なんて大嫌いですし、批判すべきところだと思います。だから、もし２００６年にドイツが同じことをしたら、断固批判します。
ただ、「韓国」だけに、皆さんの批判が感情的になっているのではないかという危惧があります。もちろん、韓国は国内をまとめるために「反日」を政治利用してきました。韓国はまだ戦争休戦中であり、政局も不安定、民族内対立もあるようです。だから、たぶん、韓国国内が安定しないと反日もなくならないでしょう。そこで我々日本人ですが、そんな状況を知っても、相手が感情的だから、こちらも感情的になるというのでいいんでしょうか？
日本のためにも、朝鮮半島の安定を築くために日本人の理性と協調性が必要な気がするのですが。
批判をすべきときには批判をすればよいと思います。しかし、感情だけで話するのは、子供過ぎるというしかないとも思います。
それだけを言いたかったんです。
みんなもっと大人になろうよということを意味していたのですが、あまり伝え切れなかったみたいですね。
まずスポーツ大会の政治利用はよくある話ですよね。
最近ではソルトレイクの冬季オリンピック。開会式では９・１１の星条旗を持ち出すし、その後の試合でもアメリカ有利な審判が多かった（特にスノボー）。昔では、ナチスによるベルリンオリンピック利用があげられます。
だけど、もちろん、僕も政治利用なんて大嫌いですし、批判すべきところだと思います。だから、もし２００６年にドイツが同じことをしたら、断固批判します。
ただ、「韓国」だけに、皆さんの批判が感情的になっているのではないかという危惧があります。もちろん、韓国は国内をまとめるために「反日」を政治利用してきました。韓国はまだ戦争休戦中であり、政局も不安定、民族内対立もあるようです。だから、たぶん、韓国国内が安定しないと反日もなくならないでしょう。そこで我々日本人ですが、そんな状況を知っても、相手が感情的だから、こちらも感情的になるというのでいいんでしょうか？
日本のためにも、朝鮮半島の安定を築くために日本人の理性と協調性が必要な気がするのですが。
批判をすべきときには批判をすればよいと思います。しかし、感情だけで話するのは、子供過ぎるというしかないとも思います。
それだけを言いたかったんです。
85. ＮＹＴより
2002/06/26(水) 02:01:08
（ワールドカップ決勝で勝てば）「韓国は日本人から真の尊敬を得ることができるだろう。」
というところが悲しい。勝てばいいってもんじゃないの。
数々の疑惑さえなければねえ。
というところが悲しい。勝てばいいってもんじゃないの。
数々の疑惑さえなければねえ。
86. ↓だそうだ。困ったものだね
2002/06/26(水) 02:15:24
【ソウル２５日共同】韓国の通信社、聯合ニュースは２５日、東京発で、ワールドカップの
ドイツ－韓国戦を東京の国立競技場で日韓サポーターが共同応援した際、ドイツを応援する
日本のサポーターもいたことを批判的に報じた。
同ニュースは「約１０００人の日本人サポーターがドイツを熱狂的に
応援し（日韓）共同応援という行事の意図を台無しにした」と伝えた。
同ニュースはさらに「日本で試合を生中継した番組に出演した男性タレントが
ドイツ代表のユニホームを着ていたため、ひんしゅくを買った」とも報道した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020626-00000020-kyodo-wcp
ドイツ－韓国戦を東京の国立競技場で日韓サポーターが共同応援した際、ドイツを応援する
日本のサポーターもいたことを批判的に報じた。
同ニュースは「約１０００人の日本人サポーターがドイツを熱狂的に
応援し（日韓）共同応援という行事の意図を台無しにした」と伝えた。
同ニュースはさらに「日本で試合を生中継した番組に出演した男性タレントが
ドイツ代表のユニホームを着ていたため、ひんしゅくを買った」とも報道した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020626-00000020-kyodo-wcp
87. ↑
2002/06/26(水) 02:19:11
日本戦でトルコを熱狂的に応援した国がよくいうよ。
88. 60年前の仕返しですな
2002/06/26(水) 02:19:54
ファシズムを隣国に強要したいわけね。ふーん。幼稚だねぇ。
89. blue
2002/06/26(水) 02:33:11
＞う～ん、
賛同します。
昨今Ｗ杯に限らず、さまざまな場面での直情的な韓国叩きの多さにいささかウンザリしていました。
相手の振り見て我が振り直せ。
理性的かつ緻密な批判精神を心がけたいものです。
ところで今回の審判問題に対する打開策として、審判をレベルが高いとされる欧州出身者に限ろうという話が出ています。
しかしこれは長い目で見ると、日本はじめアジア諸国に不利なものにはならないでしょうか？
審判が対戦国の所属する大陸以外の出身者から選ばれるのは、微妙な判断を迫られる審判の判定に少しでも利害が絡みにくいように、という事のはず。
それが今回のＷ杯をきっかけに見直されるようであれば、おのずと強豪国有利な判定が増える事が予想されます。
処方箋とすべきは審判の地域間格差を減少させ、全体のレベル向上を計る事であろうと思います。
放っておくと４年後の日本代表が、今のイタリアやスペインと同じ立場に立たされないとも限りません。
それとも日本マネーの出動ですか？（笑）
賛同します。
昨今Ｗ杯に限らず、さまざまな場面での直情的な韓国叩きの多さにいささかウンザリしていました。
相手の振り見て我が振り直せ。
理性的かつ緻密な批判精神を心がけたいものです。
ところで今回の審判問題に対する打開策として、審判をレベルが高いとされる欧州出身者に限ろうという話が出ています。
しかしこれは長い目で見ると、日本はじめアジア諸国に不利なものにはならないでしょうか？
審判が対戦国の所属する大陸以外の出身者から選ばれるのは、微妙な判断を迫られる審判の判定に少しでも利害が絡みにくいように、という事のはず。
それが今回のＷ杯をきっかけに見直されるようであれば、おのずと強豪国有利な判定が増える事が予想されます。
処方箋とすべきは審判の地域間格差を減少させ、全体のレベル向上を計る事であろうと思います。
放っておくと４年後の日本代表が、今のイタリアやスペインと同じ立場に立たされないとも限りません。
それとも日本マネーの出動ですか？（笑）
90. 今回のWCで
2002/06/26(水) 02:42:12
はっきりとものの言えるさんまと飯島愛が好きになった。
91. 1
2002/06/26(水) 02:46:02
このスレを立てた１です。
思いっきり寝てました。鬱
まあドイツが勝ったからいいとしよう
韓 国 が 勝 つ よ り １ ０ ０ ０ ０ 倍 ま し で す
ところで昼間構内で赤い集団を見たんだけどいったいなんだったんだあれ。
明らかにあっちの言葉を喋ってましたが？
それを見た瞬間に・・・(以下自主規制
思いっきり寝てました。鬱
まあドイツが勝ったからいいとしよう
韓 国 が 勝 つ よ り １ ０ ０ ０ ０ 倍 ま し で す
ところで昼間構内で赤い集団を見たんだけどいったいなんだったんだあれ。
明らかにあっちの言葉を喋ってましたが？
それを見た瞬間に・・・(以下自主規制
92. う～ん、
2002/06/26(水) 02:47:59
う～んが考えるＷ杯。
１．審判 欧米のみにするのではなく、審判員の数を増やす。
２．１国が主催するのではなく、予選Ｔは組ごとに８カ国で、決勝Ｔは出場権のない第三国である国で行う。主催国の特権（無条件で出場）をなくす。Ｆ１みたいなポイント制もいいかも（でもつまらんかも）。
ここまですれば、問題も結構減るだろう。
１．審判 欧米のみにするのではなく、審判員の数を増やす。
２．１国が主催するのではなく、予選Ｔは組ごとに８カ国で、決勝Ｔは出場権のない第三国である国で行う。主催国の特権（無条件で出場）をなくす。Ｆ１みたいなポイント制もいいかも（でもつまらんかも）。
ここまですれば、問題も結構減るだろう。
93. はぁぁ
2002/06/26(水) 03:12:20
「約１０００人の日本人サポーターがドイツを熱狂的に
応援し（日韓）共同応援という行事の意図を台無しにした」
もはや北と同じレベルだな
今日の試合は公平なジャッジで試合そのものの中身はともかくいい気分だったのに
これかよ。どっちを応援しようが自由だろうが。ほんとあきれたよ。
Ｗ杯で今まで見えなかった韓国の一面が見れたな。嫌な面ばっかりだけど
応援し（日韓）共同応援という行事の意図を台無しにした」
もはや北と同じレベルだな
今日の試合は公平なジャッジで試合そのものの中身はともかくいい気分だったのに
これかよ。どっちを応援しようが自由だろうが。ほんとあきれたよ。
Ｗ杯で今まで見えなかった韓国の一面が見れたな。嫌な面ばっかりだけど
94. >blue
2002/06/26(水) 03:12:38
>ところで今回の審判問題に対する打開策(中略)な判定が増える事が予想されます。
とりあえず揚げ足取でアジア以外の米大陸やアフリカ、オセアニアの存在は無視ですか(藁？と言っておく。
あまり「アジアばかり」を気にしてるのもどうかと邪推（ｗ
審判の地域間格差減少はごもっとも。
ただ有力リーグのない地域に居住する審判のレベルを向上させることは困難。
有力リーグにそういった地域の審判を派遣することも(長期に派遣しなきゃ意味が無い)また困難だろう。
今回は海外メディアでは(葡西伊以外の第三国でも)買収疑惑まで取りざたされている始末。
長期的に全世界の審判のレベルが向上するのは理想だが、
現状においては欧州のレベルの高い審判が正確な判定をが出たほうがマシだろう。
なにはともあれフェアジャッジを。
>それとも日本マネーの出動ですか？（笑）
はぁ…、あんた、もう、なんともはや…。
とりあえず揚げ足取でアジア以外の米大陸やアフリカ、オセアニアの存在は無視ですか(藁？と言っておく。
あまり「アジアばかり」を気にしてるのもどうかと邪推（ｗ
審判の地域間格差減少はごもっとも。
ただ有力リーグのない地域に居住する審判のレベルを向上させることは困難。
有力リーグにそういった地域の審判を派遣することも(長期に派遣しなきゃ意味が無い)また困難だろう。
今回は海外メディアでは(葡西伊以外の第三国でも)買収疑惑まで取りざたされている始末。
長期的に全世界の審判のレベルが向上するのは理想だが、
現状においては欧州のレベルの高い審判が正確な判定をが出たほうがマシだろう。
なにはともあれフェアジャッジを。
>それとも日本マネーの出動ですか？（笑）
はぁ…、あんた、もう、なんともはや…。
95. 国立競技場の観戦イベント
2002/06/26(水) 07:05:22
96. ところで、ドイツもこいつも
2002/06/26(水) 10:33:35
ばかな報道ってありますね。
ドイツの大衆紙（しかもGERMANY'S biggest selling newspaper）の報道をイギリスのデイリーミラーがとりあげたものです。
あきれてコメントするきもしない。
http://www.mirror.co.uk/news/allnews/page.cfm?objectid=11979100&method=full
ドイツの大衆紙（しかもGERMANY'S biggest selling newspaper）の報道をイギリスのデイリーミラーがとりあげたものです。
あきれてコメントするきもしない。
http://www.mirror.co.uk/news/allnews/page.cfm?objectid=11979100&method=full
97. 蜻蛉
2002/06/26(水) 12:18:51
とうとう韓国が負けてしまいましたね。
僕はカーン好きなのでドイツ応援しとったんですが（笑）まあここまできた韓国も立派でしょう。今回もいい動きしてたし。
僕はカーン好きなのでドイツ応援しとったんですが（笑）まあここまできた韓国も立派でしょう。今回もいい動きしてたし。
98. 当然ドイツ
2002/06/26(水) 12:44:03
応援したよ。
99. カーン
2002/06/26(水) 12:44:46
やばすぎ。なんか気合が違うね。
100. もう終わったんで
2002/06/26(水) 12:45:27
１００ゲット
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ドイツおめでとう＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
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