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熊野寮について　その１０

1. （　◎Д）y-~~ 2002/06/30(日) 16:13:56

2. けんり 2002/06/30(日) 16:30:58

新しいスレッドを作った以上は、寮生以外にもわかるように展開してみては？
14時間もかけた寮生大会、てのは何がどうなっていたのよ？
（大体、何故そんなに時間がかかるんだ！？）

「Ｎと誰彼がもめた」と言われてもなー。。。

3. hagemer 2002/06/30(日) 16:51:19

はげーっくす！！

4. Cancer 2002/06/30(日) 17:13:18

じゃ、まず寮生大会のシステムの説明

・出席は全寮生の「義務」である。遅刻・早退・欠席のためには理由書の提出が必要。なお、認められる理由はごく近親者の冠婚葬祭及び研究室・就活関連程度か
・進行は
　１：前期の総括案提起（前期執行部）
　２：新執行部の承認（確認？）
　３：新期の方針案提起（新執行部）
　３．５：特別議案提起
　４：自由討論（慣例的に最初に各種団体よりのアピールを含む）
　５：採決（1,3,3.5の）
の順
・採決を行う際の有効定足数は全有権者（休寮者以外の全寮生）の2/3
・議長は執行部外の人間が務める
・自由討論においては議長の許可を取ることにより有権者は誰でも可能。それぞれの提起部分でも「不明瞭な点を明らかにし確認するための」質問のみ可能
・寮生大会で扱う議題は前期にブロック会議（前スレ参照）で扱われた物に限る。各議案書がその範囲を逸脱していないかは寮生大会前に開かれる代議員会にて審議される。なお、この制限は自由討論をも拘束する

5. Cancer 2002/06/30(日) 17:14:25

最後から２番目
＞有権者は誰でも可能
は
＞有権者は誰でも発言可能

6. ロマサガルーラー 2002/06/30(日) 18:03:26

今回はいつも「慣例的に拍手で承認」してさらっと終わっていた２の段階で拍手がぱらぱらとしか起こらず、詰まってしまった。
ここで拍手がぱらぱらとしか起こらなかった理由としては、
①委員会メンバーが6人しかいない。（役職の兼任を認めて７人分）
　注；書記局員（要するにヒラ。何人いても良い）なしとしても役職は9人分ある。
②（事情を知らない一般寮生）Nさん（中核派）の存在
③（代議員会での様子を知ってる寮生）前日行われた代議員会で紹介された委員会と大きくメンバーチェンジ
④（事情を知っている寮生）委員長、副委員長、Nさんに対する嫌悪感
⑤（寮の将来を憂える？寮生）前委員会メンバーに沢山いた若手全員の不在(脱退)

等が僕には考えられる。他にあれば補足よろしく。
事情については誰かがおいおい語ってくれるでしょう。

7. Cancer 2002/06/30(日) 19:38:39

＞拍手がぱらぱらとしか起こらなかった
ではなく、一寮生が議長の了承を得て、説明を求めた（上の③の件で）のが発端です。

8. 噂 2002/06/30(日) 22:09:34

＞出戻り
その通り。
「たんぼにうえる」を指します。
しかし、まだいたのか、ＵもＮも。

＞慣例的に最初に各種団体よりのアピールを含む
各種団体ねえ。
特定個人なんじゃないの？
最近はどうか知らないが。

今回の議長って公正中立な人物が務めたのかな？
それとも・・・・・

##中や数字の丸付き数字は機種依存文字なので使用しないほうが宜しいかと。
自らの環境がデフォルトだと思うのは良くないことだ。

9. 一寮生 2002/06/30(日) 23:18:28

＞今回の議長って公正中立な人物が務めたのかな？
＞それとも・・・・・

今回の議長に関しては一般的にはあっちよりだとおもわれがちでしたが、
今回の大会でどう考えてもまとまらない中で必死で頑張っていた様子には
多くの人がよく頑張っていた。との声を上げていました。
公正中立かどうかは各人の主観が入るのでなんとも言えませんが、
本人はそうあろうとしていたし、多くの人がそう思ったのではないでしょうか？
最後の議長に対する拍手をあんなに受けてた人を私ははじめてみましたが。

10. 暴れ寮生 2002/07/01(月) 03:17:43

ほんとに議長さんにはお疲れ様と言いたいです。敬意を表したいです。

ちょっと補足。拍手が少なかった理由の５番です。
前期委員会における若手の人数
６人（９人中）です。
こんだけごっそり抜けると、さすがに心配もされてしまいますか。
その中の１人が言うのもなんですが。

11. 覆面レスラ 2002/07/01(月) 11:09:31

少しこの場を借りて言おうと思います。
今、改めて常任委員会と寮生との関係をどうするか、それが問われている。寮生大会の時のまま委員会は活動ばかりを前面に押し出していわゆる一般寮生との溝を深めるのか？人数はともかくやっていけるのか？それが心配である。
前期の委員会では若手が委員会を組織してたこともあってかもしれないけどかなり委員会メンバと話しやすかった。かなり無茶な要求を言ったこともあったけど最善を尽くしてくれた。前の書き込みでは前期委員会を責めている形になっているが、謝罪し敬意を表したい。特に現二回生の前委員会の皆様、協力できなかったどころか苦しめてしまって申し訳ありません。これから寮が良くなっていくのをともに祈りましょう。もちろんやれることはしていくつもりです。沈むことしかできない船ならば見るに耐えませんが。

12. ロマサガルーラー 2002/07/01(月) 15:38:02

>ではなく、一寮生が議長の了承を得て、説明を求めた（上の③の件で）のが発端です。
そうでしたか。その場にいたんですが事態を把握してなかったようです。失礼。

13. 猿 2002/07/01(月) 23:14:14

前回の寮生大会を見たときは、若手が多くて新時代の到来を予感したのに。
これからどうなっていくんだろうか。

今でこそ半隠居状態だが、あと１年か２年若かったら。
俺は何ができたのだろうか。
久々に寮のことをまじめに考えてみたくなった。

14. Cancer 2002/07/02(火) 07:56:59

＞猿さん
あまり真面目に考えすぎないことをお勧めします。
考えたところでそうそう変わるもんじゃないだろうから。
それに馬鹿みたいな事を色々考えてみる方が、根本的変革には必要かもしれません。

15. ロケット花火 2002/07/02(火) 17:31:36

考えるだけじゃ根本は変わんないよ。
行動を伴ってこそ。

16. ロマサガルーラー 2002/07/02(火) 19:20:41

>Cancerさん
僕は今回の件で、もう寮の事を真面目に考える気がなくなってしまいました。その代わり馬鹿みたいな事を色々考えてみることにします。でも行動は伴わないかも…
>噂さん
すみません。マックとか良く知らないもんで半角カナは使わない方が良いくらいしか知りませんでした。気を付けます。

ところで最近、委員会会議やってるんですかねえ？放送聞かないんですが。
今後の事を、いつ話し合ってるのか気になってるんですが…
それに部会もあるわけですし…
そう言えばもう月曜の部会はありましたよね。誰か様子知りませんか？
今後は一時的措置としては如何するんでしょうか？
特に水曜日の部会は誰が開くんでしょうか？やっぱり前期の部長ですかねえ？（笑）＞誰かサン

17. 寮生具 2002/07/02(火) 19:23:40

もともと形骸化していた寮生大会、
成立しなくても何も変化しないのは当たり前。

18. Cancer 2002/07/03(水) 00:11:52

常任委員会が正式に動いていない間、
誰か主導して話をまとめようとしているか、
そしてどのような方向に話が進もうとしているのかを見れば
第７４期委員会（仮）のパワーバランスが見られるという物。

＞何も変化しないのは当たり前
何らかの変化への「きっかけ」としようとしない傍観主義をとればそうなるのでしょうが。
これから寮が旧習を脱して変化しようとするのなら、またとない好機ともなりませんか？

19. 猿 2002/07/03(水) 12:16:21

＞Cancer
そうだね。
現役だった頃はいつも真面目に考えてたけど、
ぜんぜん良くならなかったし（笑）

＞ロケット花火
もう、そんな体力ないから（笑）
今は考えるだけにしとくよ。

＞寮生具
それでも、一生懸命成立させなきゃって頑張っちゃうんだよ。
外に出てみて初めて分かった。
成立しなくてもＳＣ以外は誰も困らない（笑）

20. 某住民 2002/07/03(水) 14:23:52

気づくのが遅すぎるんじゃないんすか？

21. 前寮生 2002/07/03(水) 18:03:05

いつの間にか寮生しか書き込まなくなったな（笑）。
Cancerがいろいろ良い事言ってる。
＞Cancer
＞常任委員会が正式に動いていない間、
＞誰か主導して話をまとめようとしているか、
＞そしてどのような方向に話が進もうとしているのかを見れば
＞第７４期委員会（仮）のパワーバランスが見られるという物。

＞＞何も変化しないのは当たり前
＞何らかの変化への「きっかけ」としようとしない傍観主義をとればそうなるのでしょうが。
＞これから寮が旧習を脱して変化しようとするのなら、またとない好機ともなりませんか？

今を好機ととらずして、いつ好機が訪れるのか。
過剰な期待はどうかとも思うが、今は寮のパラダイムの大きな転換点と考えていいと思う。
今、誰が戦略的視点を持って未来図を描くのか。
それによって今後１～２年の寮が大きく変わるのではないかと思う。

22. しかし 2002/07/03(水) 18:39:16

安いから住んでいるだけの大多数のアパート寮生たちにとっては
これから寮がどう変わろうが変わるまいが全く関係ないだろうし
興味もないんだろうね。これからも変わらずそれなりの事務仕事
だけは文句を言われない程度にこなして寮費もきっちり払うけど
それ以上のことには絶対に関わらないという姿勢を貫くだろうから。
まあ、強制退寮権の発動も辞さないレベルで大きく寮が変わるんなら
話は別だが。まあそんなことにはならんだろうし。

23. アパート寮生 2002/07/03(水) 20:38:31

＞安いから住んでいるだけの大多数のアパート寮生たちにとっては
＞これから寮がどう変わろうが変わるまいが全く関係ないだろうし
＞興味もないんだろうね。これからも変わらずそれなりの事務仕事
＞だけは文句を言われない程度にこなして寮費もきっちり払うけど
＞それ以上のことには絶対に関わらないという姿勢を貫くだろうから。

圧倒的多数の寮生がそれでいいと思ってるんだったらそれでええんとちゃうの？
それに背いてまでしてあなたはこの寮に何を望むんや？おこがましいとは思わんのか？

24. ゆうや 2002/07/03(水) 20:49:43

えらいとか言われてますが、結果が伴わないとどうしようもありませんな。
完全に手詰まりのこの状況。さてどうしていったらいいのかな？

25. 入り浸り [E-Mail] 2002/07/03(水) 23:40:13

独自に自治会を作って勝手に活動し、アパート寮生の信頼を得つつ
最終的に旧自治会を放逐するとか。

26. 暴れ寮生 2002/07/04(木) 01:41:26

＞アパート寮生 2002/07/03(水) 20:38:31
＞圧倒的多数の寮生がそれでいいと思ってるんだったら
＞それでええんとちゃうの？
＞それに背いてまでしてあなたはこの寮に何を望むんや？
＞おこがましいとは思わんのか？
自分たちの周りの生活空間の改善でしょう。それを望むことがそんなに
おこがましいことなんでしょうか？
今の生活が、部会やほかでの話し合いの上に成り立っているということを、
ご近所の人たちとかかわりの薄いあなたのような人には
わかんないんでしょうね～。

27. アパート寮生 2002/07/04(木) 01:59:56

↑それであなたは何をしたん？具体的に。

28. Cancer 2002/07/04(木) 04:52:59

暴れ寮生はＳＣに入って７３期に何かを変えようとしていた、というように前の書き込みから読みとれますが。

29. アパート寮生 2002/07/04(木) 06:01:22

ははぁ～、そりゃ失礼しました！
手淫に励むのもまた一興ってなとこか。ま、頑張ってや。

30. ↑ 2002/07/04(木) 07:33:38

どういうこと？

31. 暴れ寮生 2002/07/04(木) 08:17:01

あまりに簡単に人にばれるので、バレバレ寮生に改名する案あり。
＞アパート寮生 2002/07/04(木) 06:01:22
＞ははぁ～、そりゃ失礼しました！
＞手淫に励むのもまた一興ってなとこか。ま、頑張ってや。
・・・。あきれてものが言えません。
あ、もしかしてこれが煽りってやつですか？
すいません。どうも私はそういうのに慣れてなくて。

とりあえず寮外の人に誤解のないように言っときますと、
こんな人が寮の大多数を占めているわけじゃないですよ。
私は寮内での顔の広さには自信がありますが、
こんな考えを持っている人物は見ませんし。

32. 覆面レスラ 2002/07/04(木) 10:12:24

＞入り浸り
現状は委員会もあってもなくても同じ状態です。同時に中のことをやる人もいない。というかアパート寮生の信頼を得る必要もありません。どっちよりでもなくて自分の好きなことをすればいいと気付きました。好きなことやってます。それがアパート寮生にとって良いことかは知らないけど。まあ、アパート寮生ごときにはとめられまい。
＞暴れ寮生
煽りは気にするなって。ここに書いてるやつは、寮のことを真剣に考えているやつと、アパート寮生と、元寮生と、あとはアパート寮生を装ったやつですな。最近寮外は少ないな。まあCancer はちょっと異色ではあるが。僕は分類ではアパート寮生になるかも知れないけどね。前期がんばったあなたから見ればほとんどの寮生はアパート寮生と言っていいでしょう。ほとんどは良くてブロックの利益を考えている程度ですね。寮全体のことには興味がないといったところでしょうか。僕はブロックのことはどうでも良いですが。自分さえよければいい。それが寮内の正義でしょう。さて２限に行きますか。

33. 日常生活ぐらいはさ・・・ 2002/07/04(木) 10:26:40

個人的には寮内の生活上に必要なことをやってる人にその仕事を全て止めてもらって、
生活上の実務がどれだけ大変かわかってない人達が困るようにしてあげたいんですが。
いかがでしょう？

あぁ、わかってない人ってのは中○の人とアパート寮生とかいう人ね。

34. 猿 2002/07/04(木) 11:09:13

このままいけば、もう一度今のメンバーで寮生大会やるって流れになるんだろうね。
で、疲れた一般寮生は７４期委員会を承認すると。
でも、そんなことは誰も望んでないよね。

35. なんというか 2002/07/04(木) 14:39:42

寮の中のいろんなところを見るに、とてもじゃないが
日常生活の向上を真剣に考えているとは思えないのだが。
まあ食堂はいいとして、各ブロックの炊事場やトイレの使われ方
なんてまともじゃないでしょ。見た限りではC2くらいじゃないの
まともな炊事場に見えるのは。トイレに至っては大便流さない奴は
いるし、はみ出したままほったらかすやつはいるし、どういう神経
してるのか理解しがたい。

まず自分の生活能力上げた方がいいんじゃないの？と言いたい奴等が
多すぎる。しかもそういう輩は委員会、介助活動に深くかかわった
奴等の中に非常に多い（多かった）のも間違いなく事実。例え福利厚生
施設として必要な物品が全て整ったところでそれをまともに管理もでき
ないような奴等には何の向上も期待できないね。アパート寮生の方が
生活能力と言う点ではなんぼかマシ。まあ活動ばっかしてる奴等はそんな
ことには無頓着なだけだろうが、もしそういうものに無頓着なやつが
「日常生活向上」などと建前だけでほざいてるとしたらふざけるのも
いい加減にしろ、と言いたい。

36. 陳情はこちら 2002/07/04(木) 17:58:41

http://www.city.kyoto.jp/koho/yokoso/iken/iken.htm

37. 覆面レスラ 2002/07/04(木) 18:33:33

＞なんというか
委員会のことを叩きたいのはわかるのだが、それでは特定人物に対する恨み言にしか聞こえませぬ。炊事場のこともあなたがＣ２以外に住んでいれば同罪でしょう。自分が汚さなくても汚している状況を変えないのは汚しているのと同じ。こんな掲示板でいうことではありません。それにＣ２はある１人の方がきれいに保とうとしているからきれいなんだよ。他の人が掃除してるの見たら汚すのにも心が痛むでしょ。Ｃ２の場合は汚す人もあまりいないからというのもあるけど。
ゆうやさんに言わせれば厚生部会に出ない一般寮生の方が無頓着だと言えるでしょうね。
＞日常生活ぐらいはさ・・・ 2002/07/04(木) 10:26:40
＞個人的には寮内の生活上に必要なことをやってる人にその仕事を全て
＞止めてもらって、生活上の実務がどれだけ大変かわかってない人達が
＞困るようにしてあげたいんですが。
＞いかがでしょう？
あまり意味がないですね。そういう人たちは困りません。嫌になったら逃げ出すだけですよ。それだけです。

38. 陳情はこちら 2002/07/04(木) 18:55:55

http://www.mext.go.jp/index.htm

39. 陳情はこちら 2002/07/04(木) 21:57:20

http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b5%fe%c5%d4%c2%e7%b3%d8%c6%b1%c1%eb%b2%f1&hc=0&hs=0

40. age 2002/07/04(木) 23:04:03

ageるぞ

41. 陳情はこちら 2002/07/05(金) 05:36:13

http://www.e-gov.go.jp/

42. ロマサガルーラー 2002/07/05(金) 14:59:15

大会いつ開くか決まってるんでしょうか？知らないんですが…
ここまま逝くと、テスト→夏休み→終了という未来があまりにもハッキリと見え過ぎるのですが…

今のうちに密かに（いや、むしろおおっぴらに？）裏委員会でも構成してしまった方が良いんですかねえ…でも僕はせいぜい○○部の○○局長クラスの仕事しかできないんであんまり協力できないんですよねぇ。
こんなことにならなければ、学校忙しくなってきて部会に出損なう事が増えてきたので、ある仕事以外は引退しようかなんて考えていたもので…

43. 猿 2002/07/05(金) 16:43:53

＞ロマサガルーラー
あのメンバーで「暫定委員会」を作って、当分は彼らがＳＣを運営する。
そして、夏休み明けには「暫定」が取れていた。
忘れっぽい寮生は何となく認めてしまう。
そういうシナリオもあるかもね。

裏委員会はどうかねえ。
専門部、特別委員会の実権を握っても、
本当に権力のある人には逆らえないからねえ。

44. 某住民 2002/07/05(金) 17:33:55

＞暴れ寮生
＞私は寮内での顔の広さには自信がありますが、
＞こんな考えを持っている人物は見ませんし。

おまえ顔せまいぞ…

45. 覆面レスラ 2002/07/05(金) 18:36:44

＞某住民 2002/07/05(金) 17:33:55
それはかわいそうでしょう。顔が広いからといって本性がわかるわけでもありませんし、顔が広いというのは名前と顔が一致する。その程度の意味でしょう。さらには前委員会メンバだったということもあってそういう話ができなかったということでしょう。

そういえば前委員会メンバだけど委員会活動からぬけて少し余裕ができたみたいですね。その点良かったのではないでしょうか。寮のために自分が犠牲になるなんて間違っています。留年とか休学をしてまで委員会をやろうなんて信じられません。自分の利益を考えて委員会に与するならありだと思いますが。

46. 某住民 2002/07/06(土) 02:04:38

＞それはかわいそうでしょう。顔が広いからといって本性がわかるわけでも＞ありませんし、顔が広いというのは名前と顔が一致する。その程度の意味＞でしょう。さらには前委員会メンバだったということもあってそういう話＞ができなかったということでしょう。

それやったらえらそうにまるで自分が熊野寮のご意見番ででもあるかのようなこと言うなよ。勘違いも甚だしいぞ。

47. ↑ 2002/07/06(土) 18:59:03

＞某住民 2002/07/05(金) 17:33:55
＞＞暴れ寮生
＞＞私は寮内での顔の広さには自信がありますが、
＞＞こんな考えを持っている人物は見ませんし。
＞
＞おまえ顔せまいぞ…

48. ↑ 2002/07/06(土) 19:01:13

＞某住民 2002/07/05(金) 17:33:55
＞＞暴れ寮生
＞＞私は寮内での顔の広さには自信がありますが、
＞＞こんな考えを持っている人物は見ませんし。
＞
＞おまえ顔せまいぞ…

って発言は

＞それやったらえらそうにまるで自分が熊野寮のご意見番ででもあるかの
＞ようなこと言うなよ。勘違いも甚だしいぞ。

・・・・・・・・・・・・・・・・
おそらく自分のことを言ってるんでしょうね（藁

49. ナイスガイ 2002/07/06(土) 22:41:32

↑おまえ病気やな

50. どーん 2002/07/06(土) 23:01:59

ナイスガイって寂しいな。相手にされてないのわからないのか。煽り？

51. いけめん 2002/07/06(土) 23:13:41

呼んだ？

52. （　◎Д）y-~~ 2002/07/06(土) 23:23:37

ナイスガイチェックという勘違いも甚だしい番組があったような気もするが。
最近見ていないので平穏だ。

53. 暴れ寮生 2002/07/07(日) 01:35:36

＞某住民 2002/07/05(金) 17:33:55
＞おまえ顔せまいぞ…
そうでしたか。ちょっとショック。調子に乗りすぎましたか？
それにしてもせまい、と断言されるとは。
＞某住民 2002/07/06(土) 02:04:38
＞それやったらえらそうにまるで自分が熊野寮のご意見番ででも
＞あるかのようなこと言うなよ。勘違いも甚だしいぞ。
今までの発言で、そんなに気に障る発言をしてしまっていたわけですか。
別にご意見番を気取りたかったわけではないのですが。
口調（というよりは文体か）がひどいようでしたら申し訳ないです。
国語力の乏しい奴、と笑ってやって下さい。

54. いけめん 2002/07/07(日) 03:11:46

まあそう気にするな

55. いけめん 2002/07/07(日) 13:49:40

↑きもい。
おなじいけめんとしてはずかしい。皆さんすいませんね。
ほら、かえるぞ、いけめん。

56. ロマサガルーラー 2002/07/07(日) 16:21:01

今日のブロック会議に出れないのが残念です。
Uさんを代表とする例のメンツは如何なさるんでしょうか。SCに勧誘されてるそうですが…僕個人の意見としては書記局長と同時にSCには入って欲しくないんですが…

>裏委員会はどうかねえ。
>専門部、特別委員会の実権を握っても、
>本当に権力のある人には逆らえないからねえ。
全くその通りですね。すんません。所詮妄想です。

57. 前寮生 2002/07/08(月) 03:15:46

寮内の掲示板よりここの掲示板の方が寮生による書き込みが多いとはどういう事なのか（笑）。

寮生（本物の寮生かどうか怪しいのもいるが）による煽りも増えてるな。
「煽りは放置」
これは鉄則です。

58. ロケット花火 2002/07/08(月) 17:09:14

寮内だと気持ち悪いからじゃない？
少なくとも僕はそう。
ここだとのびのびできるよ。

59. 覆面レスラ（ＰＣ復旧） 2002/07/08(月) 17:14:08

僕は寮内ＬＡＮにつないでない。それだけ。

60. ロマサガルーラー 2002/07/08(月) 18:04:38

>寮内の掲示板よりここの掲示板の方が寮生による書き込みが多いとはどういう事なのか（笑）。
僕は匿名掲示板を使えば良いとは思ってるんですが、見てる人が少なすぎてレスが帰ってこない事や、新しい話題が出てこない事が多いのでこちらに書き始めました。というわけで、LAN見れる人はq匿名掲示板も利用しましょうよ。と誘ってみる。
>寮内だと気持ち悪いからじゃない？
ホームページのトップにある方の掲示板は匿名禁止なので、僕は居心地と言うか書き心地が悪いことがありますです。ハイ。

61. 覆面レスラ 2002/07/08(月) 22:19:18

なにより閉鎖的なのが嫌いですね。ここも最近疲れ気味なので自粛。またＰＣ壊れそう。いやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁー

62. バルク寮生 2002/07/09(火) 13:02:11

なんか寮生大会もう一回やるみたいですけど、阿保かって感じですよね。
やってられっかよ。阿保か。
ぼくはボイコット、無断欠席します。
みんなでサボろうぜ。
ていうか、どうせ成立しないのにみんながあそこで時間を無駄に過ごすのって、
馬鹿馬鹿し過ぎるよね？

63. Ａ 2002/07/09(火) 14:16:32

おれも地元で予定入れちゃったしなあ、、、

64. 現寮生 2002/07/09(火) 15:09:22

>↑↑
当然行きません

65. 猿 2002/07/09(火) 15:21:14

＞バルク寮生
もう一回、委員長を選ぶところからやり直さないと理解得られないだろうなあ。
今のままならボイコット多数で不成立のほうが自治って感じがするね。
だから、どんどんやってほしい。
俺はいろいろあってボイコットできないから、反対に手を上げる。

66. ロマサガルーラー 2002/07/09(火) 16:30:20

>俺はいろいろあってボイコットできないから、反対に手を上げる。
僕とは理由が違うと思いますが、同じく色々あってボイコットできない（したくない）ので、99％成立しないのはもちろん覚悟の上で反対しに行きます。残念ながら。

67. 覆面レスラ（ＰＣ不安定だす） 2002/07/09(火) 16:34:27

>猿
僕は出て保留に挙げる。逃げたくないし。方針自体すべてを否定はしない。まあ監察委員の努力を無駄にしようという輩はどうにかしてあげましょう。

68. ぷるぷる 2002/07/09(火) 17:04:58

勝手にやってろって感じ。

69. Ｔ 2002/07/09(火) 17:38:25

「ボイコット」とか言って正当化するな。
ただの「逃げ」じゃないか。
意見があるなら出席して「自分の口で」意見を言え。

70. 猿 2002/07/09(火) 18:38:07

＞Ｔ
意思表示というのは、議論に参加する事だけではない。
寮生大会そのものを否定するという態度があってもいいのではないだろうか。

71. 覆面レスラ（レポートが…） 2002/07/09(火) 19:32:26

＞猿 2002/07/09(火) 18:38:07
そのやり方だと意志が伝わるとは思えないな。承認を取ろうとしているだけまだマシではないだろうか。委員会を放置する方が問題だと思うが。熊野寮自治会の名前を語ってやり放題。活動家との関係も強くなり、それにより特に寮外から熊野寮は怖いところとのイメージが強くなる。無法地帯になるな。
今が自分の意志を示す時である。伝わるのを待っているだけではダメだ。そう思うんだが。

72. バルク寮生 2002/07/09(火) 19:54:54

＞熊野寮自治会の名前を語ってやり放題。活動家との関係も強くなり、
＞それにより特に寮外から熊野寮は怖いところとのイメージが強くなる。
＞無法地帯になるな。

既に何年もそんな状況じゃん。違う？
好きにやったらいいよ。オレはもう退寮するし。

73. 覆面レスラ（レポート終了） 2002/07/09(火) 20:47:57

出れる人は良いわな（毒）。こっちは月２万でもきついっていうのに。授業料免除と奨学金が止まった瞬間に完全に死ですがな。院をどうしようか迷っているのに。
どういう思いで熊野寮についてのスレが立てられたのでしょうか。寮が何か変なイメージを持たれている。もっと寮のことをみんなに知ってもらおうという感じだったと思う。寮生も知らないことが多く、寮のことを寮生さえも考えようとしないからゆきさんゆうやさんがががんばっていたのではないのでしょうか？ここが一番肝心な時だと思います。僕を知る人は１番お前が逃げているではないかというかも知れません。その通りです。否定はできません。だから言うだけにとどめます。

74. Cancer 2002/07/10(水) 05:48:17

>「ボイコット」とか言って正当化するな。
>ただの「逃げ」じゃないか。
>意見があるなら出席して「自分の口で」意見を言え。

残念ながら、今回は議長選出せず、（暫定）常任委員会が言いたいことだけ言って、採決という形になっていますが？
ところで、（暫定）なら勝手になれるんですかねぇ。いつの間に７３期が終わったのやら。

どうでもいいことですが、
>阿保
近年のFEP,もといIMEはどっかから圧力がかかっているのか「あほ」では変換できず、
「あほう」でしか変換できません。試しに変換してみては如何？

75. 猿 2002/07/10(水) 14:58:49

＞Cancer
＞ところで、（暫定）なら勝手になれるんですかねぇ。
はっきりした規定がないからわからないが。
なれるみたいだよ。

76. バルク寮生 2002/07/10(水) 16:47:59

＞はっきりした規定がないから
熊野寮には憲法が必要だね。

77. 覆面レスラ 2002/07/10(水) 17:42:45

まだわかっていないようだけど誰が作るかが問題なんだよ。どういうのを作るかとかいう前にそこでつぶれる。

78. 単に、 2002/07/10(水) 18:13:06

猿 2002/07/10(水) 14:58:49
>＞Cancer
>＞ところで、（暫定）なら勝手になれるんですかねぇ。
>はっきりした規定がないからわからないが。
>なれるみたいだよ。
認めないという有志声明をだせばいいのでは？
そしたら、選挙からやり直されるんじゃない？

79. ロマサガルーラー 2002/07/10(水) 19:51:19

>認めないという有志声明をだせばいいのでは？
これネタじゃないですよね？
多分ろくな事にならないと思います。無視されればまだましですが、例の方々と対談なんて事になったら目も当てられません。（これがやりたい人は確実に論破して下さいネ。そうじゃないと周りにも迷惑がかかりますので。）
もちろんすんなりと再選挙なんて事には絶対なりませんでしょうし…（再選挙にしたい人達が、再選挙する事に決定するorさせる権力を持っていないので。持っているのは事実上暫定ＳＣでしょう。）
…
やっぱりネタでしたか…
今度の寮生大会で否決or非承認なら再選挙になるかもしれませんが…
僕は反対に手を上げますが、一般寮生がまた選挙なり寮生大会なりをやる危険を犯すかどうかは正直疑問ですね。

80. ゆうや 2002/07/10(水) 20:23:33

個人的には反対多数で再選挙だろうがなんだろうが
それが寮生の意思を反映しているのならいい。
結果が出ないより百倍マシだ。
でも、選挙やりなおしたのに結局同じ結果とか
やりなおすことが決まったのに何もないとかはもっと最悪だ。
それだけは避けて欲しいなというのが今の希望・・・・。

81. ロケット花火 2002/07/12(金) 11:41:15

いいのかな…永遠の暫定政府…

82. 猿 2002/07/12(金) 15:02:46

＞ロケット花火
＞いいのかな…永遠の暫定政府…
いいんじゃないか？
寮生が認めてしまえば、それも自治だろう？
いやなら、引きずり下ろせばいい。それも自治だ。

83. ななななし 2002/07/12(金) 21:04:59

＞でも、選挙やりなおしたのに結局同じ結果とか
＞やりなおすことが決まったのに何もないとかはもっと最悪だ。
＞それだけは避けて欲しいなというのが今の希望・・・・。

寮生は自治を望んでいないのです。
闘争活動をやってなくて同じ条件の寮があればそっちに行くのでしょう。

84. 覆面レスラ 2002/07/12(金) 22:50:50

>寮生は自治を望んでいないのです。
>闘争活動をやってなくて同じ条件の寮があればそっちに行くのでしょう。
考えればわかるはずですがそんなに闘争が嫌だったら吉田に行けばよいでしょう。自治をしないで同じ条件はあり得ません。人件費・水光熱費・寄宿料であの値段は実現不可能です。それを可能にしたのが交渉であり自治なのです。自治を望まないなら返上すればいい。管理寮にしてしまえ。交渉の権利さえも失い寮をつぶすと言われても文句が言えないだけだ。当然維持費を上げるといっても反対できないだろう。
僕は闘争を第一線に押し出すのが嫌なだけだ。でも活動家を追い出したら寮を守る人がいなくなるだろう。だからある程度は認めるが同じように寮のこともやってほしいということである。矛盾したことではないと思うがどうだろう。

85. 前寮生 2002/07/12(金) 23:14:36

書きたい事はいろいろあるが、（暫定）常任委員会の正統性についてだけ。

委員長選挙が成立し、（現）委員長・副委員長（候補）が信任されたのは事実。
本来は彼らが組閣した常任委員会が寮生大会で承認されて、初めて新執行部が成立する。
しかし今回は寮生大会が不成立のため、この承認そのものが行われていない。（この「行われていない」というのがポイント。）
よって現時点では、選挙によって選ばれた（第７４期）委員長・副委員長の資格は有効。

さらに言えば、本来は寮生大会が不成立であった以上、第７３期常任委員会が引き続きしばらくその任を果たすべき。
それができてない責任をまず咎めるのが筋ではないだろうか。
何故その点について誰も文句を言わないの？

第７４期常任委員会の人事に大きな問題があったとは思う。
けれども第７３期常任委員会に対して、ちょっと甘すぎるんじゃないかな。
現在の（暫定）委員会云々の話についてはそう思う。

86. ゆうや 2002/07/13(土) 02:05:54

＞前寮生
まあ、寮生多数の意思を組めば彼らはかわいそうな犠牲者扱いみたいで。

あと今回の件の全責任は副委員長にあると思います。
寮生が何も言わなかったのもありますけど、暫定委員会を押したのはあの方ですから。
後から後悔なさってるようなので、もう私としても何も言うつもりはありませんがね。

87. ななななし 2002/07/13(土) 03:03:11

結局覆面レスラさんの意見をまとめると
・今の熊野寮があるのは交渉、自治の結果である。
・この環境の維持には交渉、自治が常に必要である。
・一般寮生は交渉、自治もやりたくないからいわゆる活動家にそれもまかせてしまう。
・その結果、闘争をする人が寮内にはびこるのはしかたがない。
って感じでいいでしょうか？
そうだとするならとても自治には聞こえなくて、大学に任せるか活動家に任せるかのどちらかって感じになっているように聞こえます。それでどちらがましかで活動家を選びましたよって言うのが自治なのですか？そこのところが理解できなくて寮生は自治を望んでないといったのです。

88. 覆面レスラ 2002/07/13(土) 12:02:47

＞ななななし
言いたかったことはそういうことです。でも考えてください。寮生が自治をしないからどっちかに任せるしかないわけです。活動家にはある程度チェックをいれておけば今を維持できる。それがずっと続けられてきた。僕はそう思います。大学に任せると寮生のことを考えずに数字だけで判断し、ほんとに管理が事務的に行われるかもしれません。自由さえも奪われるかもしれません。そうなるよりはマシだと思っています。ただ僕がそう思うだけです。問題は寮生が自治をしないこと。寮生が完璧に自治をして、維持費を遅れずに払う。そして活動家に必要がないことをいう。そうすれば一般寮生の望む、活動家のいない自治が得られるでしょう。その場合寮生は自治をしないといけないので矛盾しますが。
ただ今回の委員会は厚生部長・文化部長を除き活動のみ訴えてたのが気に入らない。でも委員会なんか関係なくまずは自分のするべきことはやるべきだ。試験が忙しいからって逃げるだけでは同じだよ。みんな忙しいのは同じなんだから。
まずは【隗より始めよ】ですな。僕も逃げません。

89. 覆面レスラ 2002/07/13(土) 12:05:15

↑
厚生部長・文化部長を除きと書きましたが炊事部長を忘れてました。彼はあまり発言をしてなかったですがこちらにいれるべきでしょう。

90. Cancer 2002/07/14(日) 07:56:48

文化部長って結局誰でしたっけ？

91. FDA 2002/07/14(日) 08:52:27

メルヘン。

92. （　◎Д）y-~~ 2002/07/14(日) 15:35:48

名前出すなよー。先手打っとくけど。

93. 寮生具 2002/07/14(日) 17:56:44

名前を出そうと思ったけど忘れた。
存在感の無いやつだ。

94. Ｔ 2002/07/16(火) 20:17:51

１９日は寮生大会です。すぐに終わるので皆さん是非出席してください。

95. ↑ 2002/07/17(水) 01:18:48

そんなこといってもそうなるはずがないということは
寮生みんなわかっている筈

96. yasu 2002/07/17(水) 01:28:09

朝になったらバイト行くからな。

97. （　◎Д）y-~~ 2002/07/17(水) 17:40:18

新スレ
熊野寮について　その１１
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200207/02070065.html

98. 某エロ 2002/07/22(月) 16:19:47

出て来い！熊人よ！

て、ここじゃなかったか。

99. ↑ 2002/07/22(月) 17:56:07

あんた引退宣言何回したんだ？？

100. １０００ 2002/07/22(月) 18:12:24

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熊野寮について その１０

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