金子勝の講演会
本日４限、金子勝の講演会がありましたが、
俺の他に見ていた人いる？
俺の他に見ていた人いる？
2. 期待アゲ
2002/07/05(金) 01:13:41
期待アゲ
3. 似非理系
2002/07/05(金) 09:55:00
今回は見に行かれなかった。
報告お願い。
報告お願い。
4. 期待あげ
2002/07/05(金) 17:34:17
＞入り浸り
詳細希望
詳細希望
ん。じゃあ俺の主観を混じえて（笑）金子ともちょっとしゃべったし。
金子は延々経済についてしゃべってた。
まず、世界は１９３０年以来のデフレを伴う世界同時不況に
向かいつつある。詳しい理由については
http://www.kyoto-u.com/lounge/tokeidai/html/200207/02070001.html
でも見てもらうとして、グローバルな資金の流れがアメリカ経済を
支えているんだが、アメリカ経済のバブルが崩壊してその結果
世界中からアメリカに流れているドルがアメリカに流れなくなる。
そして、アメリカはソフトランディングを図らなければいけないが、
ブッシュがバカだし多分失敗するだろう。んで、世界同時不況が
やってくる。ここでアメリカは自らの覇権を守るために一国主義に
走り、かえって自らの覇権を失う。ＥＵはユーロを基軸通貨とするべく
独自路線を取り、アメリカを見捨てる。アメリカの沈没が始まるのである。
しかし、それにも関わらず日本と東アジアはアメリカに従属しているので
アメリカの覇権回復構想に乗ってゆき、結局ダメになるだろう。
これを回避するためにはアメリカを交渉の席につかせ、自らの覇権を手放させて
新たにグローバルな資金の流れを管理するルールを作り出さねばならない。
あと、西尾幹二と石原慎太郎はバカ。
・・・・・・と、ここまでが要旨。
俺はこの説に「違和感を感じる」と金子に言ったわけだが、
今になって整理してみると、いくつか論理に飛躍と欠点があり、
そして論じるべき部分を論じていないとも言える。
金子は延々経済についてしゃべってた。
まず、世界は１９３０年以来のデフレを伴う世界同時不況に
向かいつつある。詳しい理由については
http://www.kyoto-u.com/lounge/tokeidai/html/200207/02070001.html
でも見てもらうとして、グローバルな資金の流れがアメリカ経済を
支えているんだが、アメリカ経済のバブルが崩壊してその結果
世界中からアメリカに流れているドルがアメリカに流れなくなる。
そして、アメリカはソフトランディングを図らなければいけないが、
ブッシュがバカだし多分失敗するだろう。んで、世界同時不況が
やってくる。ここでアメリカは自らの覇権を守るために一国主義に
走り、かえって自らの覇権を失う。ＥＵはユーロを基軸通貨とするべく
独自路線を取り、アメリカを見捨てる。アメリカの沈没が始まるのである。
しかし、それにも関わらず日本と東アジアはアメリカに従属しているので
アメリカの覇権回復構想に乗ってゆき、結局ダメになるだろう。
これを回避するためにはアメリカを交渉の席につかせ、自らの覇権を手放させて
新たにグローバルな資金の流れを管理するルールを作り出さねばならない。
あと、西尾幹二と石原慎太郎はバカ。
・・・・・・と、ここまでが要旨。
俺はこの説に「違和感を感じる」と金子に言ったわけだが、
今になって整理してみると、いくつか論理に飛躍と欠点があり、
そして論じるべき部分を論じていないとも言える。
まず、アメリカのソフトランディングは失敗するらしいが、
このシナリオの蓋然性はどのくらいのものなのか。
金子に曰く、ゆるやかなドル安政策をアメリカは取らねばならないのだが、
それがゆるすぎてもきつすぎてもダメだという。その成功、失敗はどのくらいを
以って判断するべきか、それはなぜか。また、成功した場合はどうなるのか。
このあたりは金子の語らなかった部分である。
さらに、例え金子のシナリオ通りに進んだとしても、その対策としての
アメリカを交渉の席につかせて新たなルールを作るという話にしても
理想主義的、空想主義的に過ぎると言えるだろう。まず、どうやって
アメリカを交渉の席につかせるのか。多大な人命と費用をかけて築いてきた
覇権をアメリカが簡単に手放すとは思えない。実際にアメリカが世界の覇権を
失うとしたら、それは交渉による合意の上ではなく、軍事的、経済的に
アメリカが力を完全に失い、どこか別の国によって強引に奪われた時である。
ならばアメリカを交渉の席につかせるという事は全くの絵空事である。
また、その絵空事まで成功したとしても、金子は新たなグローバルな秩序に
ついてはコメントをしていなかった。グローバルな秩序は我々に、特に日本に
幸福をもたらすものであるか、その秩序は破られることはないのか、
その中で日本はどのような役割を果たしていくのか。このような事については
金子はコメントしていなかった。
こんなもんですかねえ。金子勝本人がこのスレに現れてさらに反論してくれれば
面白いんだが見てないだろうしなあ。大澤先生～見てますかあ～
このシナリオの蓋然性はどのくらいのものなのか。
金子に曰く、ゆるやかなドル安政策をアメリカは取らねばならないのだが、
それがゆるすぎてもきつすぎてもダメだという。その成功、失敗はどのくらいを
以って判断するべきか、それはなぜか。また、成功した場合はどうなるのか。
このあたりは金子の語らなかった部分である。
さらに、例え金子のシナリオ通りに進んだとしても、その対策としての
アメリカを交渉の席につかせて新たなルールを作るという話にしても
理想主義的、空想主義的に過ぎると言えるだろう。まず、どうやって
アメリカを交渉の席につかせるのか。多大な人命と費用をかけて築いてきた
覇権をアメリカが簡単に手放すとは思えない。実際にアメリカが世界の覇権を
失うとしたら、それは交渉による合意の上ではなく、軍事的、経済的に
アメリカが力を完全に失い、どこか別の国によって強引に奪われた時である。
ならばアメリカを交渉の席につかせるという事は全くの絵空事である。
また、その絵空事まで成功したとしても、金子は新たなグローバルな秩序に
ついてはコメントをしていなかった。グローバルな秩序は我々に、特に日本に
幸福をもたらすものであるか、その秩序は破られることはないのか、
その中で日本はどのような役割を果たしていくのか。このような事については
金子はコメントしていなかった。
こんなもんですかねえ。金子勝本人がこのスレに現れてさらに反論してくれれば
面白いんだが見てないだろうしなあ。大澤先生～見てますかあ～
7. 某三回
2002/07/06(土) 00:08:20
じつは丁度いまここでそれについて話していたんだけど。
http://www.kyoto-u.com/lounge/tokeidai/html/200207/02070001.html
…って同じURL入りがあげてるじゃん(笑)
http://www.kyoto-u.com/lounge/tokeidai/html/200207/02070001.html
…って同じURL入りがあげてるじゃん(笑)
8. 某三回
2002/07/06(土) 00:11:51
＞世界同時不況、資本主義・米帝国主義の没落、革命、理想社会の到来
…ああ(笑)
…ああ(笑)
9. ㊨
2002/07/06(土) 05:54:37
金子勝って経済財政諮問会議のメンバーだったっけ?
10. ブッシズム
2002/07/06(土) 14:53:01
竹中平蔵が言うことはすべて間違いだから
あいつが口を開いたとたんに
それは間違いだ
と言えば必ずあっている、と言うのが笑った
あいつが口を開いたとたんに
それは間違いだ
と言えば必ずあっている、と言うのが笑った
11. 某三回
2002/07/06(土) 20:43:32
１００％間違う占い師は世界で一番有能な占い師ですよ。
逆をいけばいいんだから。
逆をいけばいいんだから。
12. >入り浸り
2002/07/06(土) 20:51:33
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200206/02060003.html
入り浸り [E-Mail] 2002/06/03(月) 23:09:44
Ｐ．Ｓ
俺は単なる経済学部生だよ・・・。
もっと大物がいるって。
（噂ではトンデモナイ大物がｋｙｏｔｏ－ｕを見ているらしい）
の「大物」は大澤先生？
入り浸り [E-Mail] 2002/06/03(月) 23:09:44
Ｐ．Ｓ
俺は単なる経済学部生だよ・・・。
もっと大物がいるって。
（噂ではトンデモナイ大物がｋｙｏｔｏ－ｕを見ているらしい）
の「大物」は大澤先生？
＞↑
違うよ。あまりいうと本人が消えるかもしれないから言わない。
違うよ。あまりいうと本人が消えるかもしれないから言わない。
14. >竹中
2002/07/07(日) 17:25:55
>竹中平蔵が言うことはすべて間違いだから
自分か株やったこと無いのに（マクドナルドの未公開株はもらってたみたいだけど），普通の人を煽って苦労して貯めた金を株につぎ込ませようとする竹中先生には感心します，
自分か株やったこと無いのに（マクドナルドの未公開株はもらってたみたいだけど），普通の人を煽って苦労して貯めた金を株につぎ込ませようとする竹中先生には感心します，
15. 似非理系
2002/07/08(月) 12:34:22
＞入り浸り
報告ありがとう。
同時多発テロや、WCサッカーをナショナリズムと絡めた議論だとか、
タイムリーなことはしゃべらなかったの？
あと西尾と石原の批判もあったようだけど、
何を言ったのだろう？ 大体予想つくけど。
「ナショナリズム」の喚起よりアジアと仲良くしなきゃダメだ。みたいな。
報告ありがとう。
同時多発テロや、WCサッカーをナショナリズムと絡めた議論だとか、
タイムリーなことはしゃべらなかったの？
あと西尾と石原の批判もあったようだけど、
何を言ったのだろう？ 大体予想つくけど。
「ナショナリズム」の喚起よりアジアと仲良くしなきゃダメだ。みたいな。
16. noble eagle
2002/07/08(月) 23:40:14
＞あと西尾と石原の批判もあったようだけど、
＞何を言ったのだろう？
臆病者ほど良く吼える
ブッシュ然り、石原然り、西尾然り…
と言って
エアフォースワンでブッシュが逃げ回っていたことに触れ
ブッシュの演説の軽い口真似
笑った。
石原、西尾に対する発言は批判と言うより馬鹿にしてるだけ
＞何を言ったのだろう？
臆病者ほど良く吼える
ブッシュ然り、石原然り、西尾然り…
と言って
エアフォースワンでブッシュが逃げ回っていたことに触れ
ブッシュの演説の軽い口真似
笑った。
石原、西尾に対する発言は批判と言うより馬鹿にしてるだけ
追加発言