1. 大魔神 2002/07/12(金) 13:36:24

http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200207/02070040.html
前スレで結論が出なかったのでこちらで。
　kyoto-u利用者にとっても今回の荒らし騒ぎは深刻な
問題です。kyoto-u.comの方針、置かれている状況も
考慮して、スタッフにまかせ切りにするのではなくて
我々で今後の方針、利用法を検討しましょ。
※状況のわからない人への概説
　先月末から「ぽんぽこぽん」を偽る偽者が現れ
ぽんぽこ氏本人を煽るスレを乱立するが、一週間後
に已然から童貞迫害発言を繰り返すいけめんに照準が代わる。
その後偽の猛攻に遭いいけめん氏は２chに逃れるが
これを機会に偽者が続発。他スレを荒らし、いけめん氏を
叩く目的のスレを乱立したが、ここでkyoto-u.comスタッフ
が重い腰を上げ低俗、個人批判のスレを削除し始める。
現在kyoto-u.comは今回の措置に対する方針を検討中であり、
コテハンを中心に利用者もこの前スレで荒らし対策と削除の
是非について議論をしてきた。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

2. これは消えぬ。削除されん。心配ないよね。 2002/07/12(金) 14:17:55

ｑ

3. いけめん 2002/07/12(金) 14:22:26

ていうか、ここにも2chのトリップみたいなシステム導入できないのかな〜。
あれがあれば少なくとも偽物問題は解決するのにね。

4. いけめん 2002/07/12(金) 14:50:22

でもまあ、スタッフが童○叩きを低俗とみなしたならしゃーないわな。
俺は低俗とは思わんけど、童○の多い京大のＢＢＳって事考えると荒れる原因にはなりやすいしね。
マ○コとかはともかく、童○自体をＮＧワードにするのも神経質すぎるような気もするけど。

なんにしても、これ以上kyoto-u.comで童○叩き続けるのは無意味だろうね〜。
スタッフからＮＯ出されたし、第一荒れるだけで議論にならんし（俺がああいう口調にしてたのもあるけどｗ）
てことでこのスレッドを期にコテハンはやめますわ。今後出てくるのは全部偽物と思ってちょ。

最後に迷惑かけてすまんね＞スタッフ

（伏字にしたのは削除されないようにするためだＹＯ！）

5. ぽんぽこぽん [E-Mail] 2002/07/12(金) 21:56:54

お久しぶり。
私を冠にしたスレの削除お疲れ様でした＞スタッフ様。
それにしても一週間弱来ないうちに不思議な雰囲気のスレが
増えましたねぇ…なんだか談話室の雰囲気が変わった気がします。
入り浸りさんとかあんまりお見えになってないみたいですね。

6. 楓 2002/07/12(金) 22:27:06

ぽんぽこさん、お久っす(覚えてるかな？)
俺も最近談話室を見ていて気になってたけど、ホントなんでこんなに荒らし多いのよ？
とうとう受験生カテにも削除レスが出てしまったし・・・
ここを見てる人の中には京大志望の受験生もいるわけだから、その事も考えて書き込むようにしてほしい、と俺は思う。

7. ＞いけめん＝けろっぴ＝無免許医＝ホモ説 2002/07/12(金) 22:51:24

少なくとも無免許医は違うと思うよ。

8. ほ○説はマジいたいなあ。 2002/07/12(金) 23:30:58

＞いけめん

二度嘘ついといて（ネタでした、は入れてない。）
信用してもらえるのかい。
　しかもけろっぴとばれても動揺しない、叩かれても
戻ってくるそちがほ○にはひどく動揺してるみたいね。
　まあ京大にはヤロウがたんまりいるのでそちのいう
美貌で飢えた男を誘うには十分だと？
まあ幼い時に置換にあって後遺症なだけ、と
我輩は予想。

9. やっぱり 2002/07/12(金) 23:50:52

mが紛れ込んでくると議論にならんな。

10. ↑中途にやじんなよ 2002/07/13(土) 00:44:59

どれを何を持ってMとみなすのか
明確に話したたまえ。
ポケモンヤロウ！

11. いけめん 2002/07/13(土) 01:00:15

そこまでいわれちゃしかたないね〜
新スレ立ったみたいだから来てやったよｗ
まあ、童貞は生きる価値なしって結論でたからもう議論する事もないか（ゲラ
前スレの１００のアホな偽者のせいでホ○にされちゃった。
この口調のせいで女っぽくみられやすいのかもね。
とにかくおれはホ○なんかじゃないYO!
童貞君たちそろそろ殺してほしいようだね(ｗ

12. キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!! 2002/07/13(土) 01:02:11

キタ━━━━━━━━━━━━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━━━━━━━━━━━!!

13. ぽんぽこぽん [E-Mail] 2002/07/13(土) 01:02:34

いや、童貞で悪いとも思わないですね。
ま、嫌いなものは誰にでもありますし…殺してほしいとかじゃ
なくてあおり続けてみては？そのうち飽きるかもしれませんけど。

私も犬が大嫌いで、犬を見ると「下等生物め」とクチをついて出ます。

14. 狼 2002/07/13(土) 01:07:22

＞いけめん
なんか本物っぽい書き方だ。本物なんだろう。
ってか、こいつは2chの大学生活板の京大スレでもうざがられてるな。
そんなことより、正直自作自演はうざい。

15. 犬 2002/07/13(土) 01:08:56

＞ぽんぽこぽん
ワン！

＞いけめんさん
＞童貞君たちそろそろ殺してほしいようだね(ｗ
なんかキレかけてるよこの人、こわい・・・

16. ぽんぽこぽん [E-Mail] 2002/07/13(土) 01:11:07

＞犬
下等生物さん。すいません。本当に嫌いなんです。
ムナクソ悪くなるんです。ほんとに。ごめんなさい。

＞狼　さま
前段は周知の事実ですね。後段については、御意。

17. いけめん 2002/07/13(土) 01:16:50

もういいYO!
もう二度とこの版には来ないよ。
めんどくさいなぁ。
まあ、でもいいや。書いてやるからありがたく思え。
箇条書きにするほど理由はたくさんないんだよね〜。
20年近く生きてて一度も女に相手にされた事ないんだよ。
それだけ価値のない人間だって女が結論出してる（プ
それだけで十分恥ずかしいと思うけど。
まあここでつまんねえ議論していてもしょうがないから
お前ら童貞に現実ってものを見せてやる
ここの童貞どもとおれの核の違いはうまらねえよ（ｗ
なにせ童貞だから（ゲラゲラ
（もうどのみち来る事はないから反論はいいYO!）

18. いけめん 2002/07/13(土) 01:17:01

コテハン引退するって言ったけど予想通り偽物現れたからそこはハッキリしておくね。
上の発言は偽者。
証拠（？）は
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1024310074/l50

19. ぽんぽこぽん [E-Mail] 2002/07/13(土) 01:20:32

あぁ…偽者さんはどっかにわかるように書いていただければ
もっと楽しめるんですけど…両方偽者？片一方？
と気になってみたり…ま、引退なさるならどうぞ。
とめる気にはなりませんね。さようならです。

あと、奇怪なスレ立てはくだらないんでやめましょうね。＞みなさん。

20. いけめん 2002/07/13(土) 01:23:55

↑
偽物って書いてたら偽物にならないＹＯ！
あんたも偽物に困ってるみたいだね。まあ、ここもトリップは最低必要だろう。
ま、どっちにしろここでは童貞叩いても荒らし扱いで終わるから俺は引退するけどね〜。

21. ぽんぽこぽん [E-Mail] 2002/07/13(土) 01:26:55

また人を悩ませる…なんて…
ただ、ココはトリップ無しで今まで相当平和でしたからねぇ…
なんだか有事法制みたいに議論になりそうな感じですが。
ま、偽者が出てくれるとなんだか笑えますけどね。

22. 犬 2002/07/13(土) 01:28:01

くーん、くーん

23. い　け　め　ん　必　死　だ　な 2002/07/13(土) 01:31:52

い　け　め　ん　必　死　だ　な

24. い　け　め　ん　必　死　だ　な 2002/07/13(土) 01:32:16

嘲）

25. うるせえ。こっちはご飯時だ。バカ 2002/07/13(土) 01:39:20

うるせえいけめん。話にもどれよ。
意味わかんねえタイミングででてくんなよ。
スレ趣旨に従えない坊やは地獄行くか
新スレを立てろ。

童○とホ○で糞してろ！

26. いけめん 2002/07/13(土) 01:41:44

↑
それは偽物に言え。
俺もとっとと引退したいんだＹＯ！

27. うーん 2002/07/13(土) 01:46:22

＞いけめんさん
あれだけ荒らしてしまったんだから、
いまさら偽者が出てどうのこうのって言っても遅いと思いますよ。
昔も散々荒らして回って偽者に悩まされて泣き言言ってたコテハンが何人かいました。

28. それって　そうとうなバカ 2002/07/13(土) 01:49:26

もういいじゃん、おまえにせだろ！
いけめんはこの時間こねえよ《笑》。
二重三重に編み仕掛けんなよ。

29. いけめん 2002/07/13(土) 01:53:29

↑↑
まあ、俺もある程度荒れる事は予想してたけど荒らすことが目的じゃないＹＯ！
ちなみに相談版荒らしまくってたのは偽者。
↑
ハァ？
2ch見ろって
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1024310074/l50
トリップ付だからさ。

30. 確かに 2002/07/13(土) 01:55:49

ちょっと見た感じこの時間帯は
こないよな、＞ぽんぽこぽん

この時間の利用者として言いますと、
普段荒らしをやり放題のいけめん（糞）は
１時以降に参加したことはまずないし
それより早い時間帯にも見かけない。
結論は出てるわけ。
偽の偽　とっとと２にかえれ。

31. いけめん 2002/07/13(土) 01:59:03

↑
しつけーなトリップ見ろっつーの。
＞普段荒らしをやり放題のいけめん（糞）は
だからそいつが偽なんだっつーの。いい加減うぜー。

32. やっていいことといけないこと 2002/07/13(土) 02:03:20

こんなふざけた事のために
利用者のいる掲示板にここのスレ全部ペーストしていいと
おもってるんですか？最低ですね。
ここの板もそれくらいにしか思ってないんでしょうね。
人を馬鹿にするにも程があると思う。
他の掲示板のスレを丸ごと　無関係に貼り付けられたら
誰だって怒るでしょ！！”２チャンネルでも事情は同じです。
荒らしとかそういう次元のことよりこれが一番ひどい、汚い
仕打ちだと思う。

33. ＞やっていいことといけないこと 2002/07/13(土) 02:06:27

まじ？みてみよ。

34. いけめん 2002/07/13(土) 02:06:59

↑
正直なにを言いたいのかさっぱりだが、俺が偽物を2chで晒した事に文句があるのか???
＞利用者のいる掲示板にここのスレ全部ペーストしていいと
スレ全部ペーストなんかしてないんだが。大丈夫か？

35. でもやりすぎだとおもいますが。 2002/07/13(土) 02:21:02

あこ京都大学総合スレですよ。
議論板に全く無関係のばかレスを次々にペーストされたら
参加中の貴方はどう思います？
基本的にコミュニケーションのマナーを大きく逸脱してます。
ネットに限ったことではありませんよ。
＞スレ全部ペーストなんかしてないんだが
量の問題ではありません。
真剣にやってる板もあるんですよ。

36. 　い　け　め　ん　必　死　だ　な（嘲 2002/07/13(土) 02:23:41

いけめんはまた２chにかえってあちらの方に
迷惑かけるんだろ。だからあっちは関係ないし
京都大学総合スレで童貞ホ○話やんじゃねえよ。
あっちはそういう雰囲気じゃないぞ。

37. いけめん 2002/07/13(土) 02:28:02

↑↑
だから俺だってやりたかないんだよ。
人のＨＮ騙るヤツの方が百倍マナー違反だよｗ

38. 某三回 2002/07/13(土) 02:30:09

結論がでた。

いけめんとやらは真性の気違いであって、放置が相当。
じゃあ俺は飽きたので帰る。

39. ＞某三回 2002 2002/07/13(土) 02:38:44

そんな無責任な！
いけめんはまた京大総合スレをあらすのですよ。
しかも二度と帰らぬ(あれ削除されたけど)といっといて
童○叩きにきてるし。
ｍの時は最後どうなったんですか？
その手のやり方で.....

40. 嬉しそうにいうことですかっ！！ 2002/07/13(土) 02:40:37

＞だってやりたかないんだよ

41. 春が過ぎいけめんがでていった。 2002/07/13(土) 04:53:29

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　　　　　　　　　　　　　　∧ 　　　　　　　　　　　∧
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　　　　　　　　　　　　. /　　';　　　　　　　　　　./　　';
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　　　　　　　 　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　........:::::::＜

42. 冷ややかな視線 2002/07/13(土) 07:15:59

私はいけめん氏の発言を不愉快とは思わない。
むしろネットの匿名性を悪用する輩が多数出現するのは逃れようのない宿命であるからだ。
彼が童貞か非童貞かには私は関知しないが、ただ彼がこの掲示板を利用して自分の存在を強く主張することにささやかな喜びを見出していることは間違いない。
そして、それはひとりよがりのものでありいけめん氏が蔑視する童貞の自慰行為に極めて近いものであるのは誰もが認めるであろう。しかし、当の本人だけはそれに気づくことはないのだ。
かといって私には馬鹿にしてやろうという気は毛頭ない。
大多数の人間は私と同じく冷ややかな視線で彼の自慰行為を見つめるのみである。

43. 冷ややかな視線 2002/07/13(土) 07:33:27

童貞排撃？
荒らし？
偽者への責任転嫁？
結構、結構、大いに結構。
自己満足のおもむくままにやればいい。
古来より弱きを挫き強きを助く、これが人間の実在であったではないか。
自分さえよければ全てよし。
いけめん氏の行動原理も実に納得のゆくものである。
ネットという隠れ蓑を得たことでその人としての獣性がむき出しになったというだけではないか。
ただ、私たちは見つめるのみである。

44. 冷ややかな視線 2002/07/13(土) 07:49:15

反論があるならするがいい。
しかし、私にはまともに取り合ってやる気は一切ない。
私は言いたいことをひたすら、立て板を流れる水のように喋り立てて、そして去る。その後にはあなたの叱声が残響を残すだけである。
これを不愉快と感じるならば、それはいけめん氏の死につながる。
というのは、そうしてあなたは数々のスレを荒らしてきたからだ。自分が行ってきたことを今度は自分がされて憤慨するのなら、そのとき私たちはあなたが京大の人間であるかすら疑わなければならないだろう。

45. ↑ 2002/07/13(土) 13:24:42

君もいけめんと同じレヴェルだね。

46. 冷徹な分析の一例 2002/07/13(土) 13:36:56

＞眞子への一考察 2002/03/14(木) 20:50:54
＞彼の書き込みは作為的な荒らしではないと思う。
＞あまり我々が接することはないが、本当に根本的に「弱い人」であると思う。
＞10月から彼の書き込みが台頭しはじめ、BBSという表現形態に慣れている我々にとっては、
＞はじめ彼はいわゆる「電波キャラ」にしか見えなかった。
＞しかし、この後死ぬかもと言ってBBSを賑わせ、死にたい、失恋したいという精神乞食のような書き込みを続けた彼が、
＞決定的に単なる荒らしでないと思える一つの理由を考えている。
＞それは彼は根本的に、「人の忠告を聞く耳をもたない（正確にはもてない）」のである。
眞子への一考察 2002/03/14(木) 20:55:30
＞何故人の忠告を理解できないのか。
＞一つの理由に「自分は決定的にダメ人間である」と頑なに思い込んでいる、
＞というのが考えられる。
＞「なぜ〜なの？」「だって〜なんだもん」
＞彼の場合この「だって」をくつがえそうとしないのである。
＞眞子への一考察 2002/03/14(木) 21:00:19
＞そう思っている人々は、「あなたが自分で努力しなきゃ解決しないよ」という忠告をしていると思う。
＞僭越を承知で言えば、京大にはそうやって徹底的に自己管理ができている人間が比較的多い。したがってそういう忠告も増えるものと思う。
＞しかし、こう考えたらどうだろうか、「彼は本当に病気なんじゃないか・・」

47. 冷徹な分析の一例 2002/07/13(土) 13:37:02

＞眞子への一考察 2002/03/14(木) 21:06:51
＞うろ覚えだが米国の調査で、刑務所に入所している人間の脳を調べたところ、
＞一般の人々に比べて脳に「実質的な欠陥」があることが報告されている。
＞つまり、確率的な議論であるが、頭がおかしいと思われ、不可解な行動に出る人間は、実際に脳に異常がある、という見方もできる。
＞そんな仰々しいことはないだろう。こいつはただのへたれだ。と思われる人も多いと思う。
＞しかし、比較的健康な人々からは、本当に異常者の中でに何が起こっているのか、
＞実際の所はわからないことがあるかもしれない。
＞したがって、彼が本当に異常者であると仮定（あくまで仮定）した場合、どう処したらよいか。
＞眞子への一考察 2002/03/14(木) 21:13:11
＞つまり彼が本当に病気であった場合、どうすればよいか。
＞私は所詮素人だから大それたことは言えないが、
＞本当に病気なら、しかるべき所（＝病院）で治療するべきではないだろうか。
＞通院歴は自慢にならない。病人は病気が治るまで治療に専念したほうがよいと思う。
＞少なくとも、こういうBBSで口だけの慰めをかけたところで、
＞本当に彼のためになっているのだろうか。
＞彼は我々の言葉を真に理解できていないかもしれないのである。
＞したがって、きちんと病院に行くことをお勧めする。
＞こんな所で油を売っていても、時間の無駄ではないだろうか。
＞別に彼をおとしめているのではない。
＞彼にも人並みに幸せになってほしいのである。

48. keisatu@npa.go.jp 2002/07/13(土) 13:54:21

keisatu@npa.go.jp

49. >冷ややかな考察 2002/07/13(土) 15:58:41

ｍについて、いけめんについて、荒らしの精神、異常者の
心象について少しわかったような気がする。
　あんた確かに冷静で客観的な考察だね。

50. 冷ややかな考察 2002/07/13(土) 16:40:26

いけめん ◆rkED2m.c＝どいつもこいつも
いけめん ◆rkED2m.c＝kyouto-uの騙りいけめん　　都合の悪い発言は全て騙り
いけめん ◆rkED2m.c＝彼女いない
いけめん ◆rkED2m.c＝イカサマ京大生　　ただの京大コンプレックス男
いけめん ◆rkED2m.c＝風俗で童貞捨てた
いけめん ◆rkED2m.c＝実物は不細工

51. ■■■■■■■最終審判■■■■■■■ 2002/07/13(土) 16:48:46

　＞童貞かどうかネットの書き込みを見ただけで判断できるいけめん様は神ですか？
　ということで好き放題無根拠なことで荒らしといて自分のスキャンダルはもみ消そうとする【いけめん ◆rkED2m.c】は今後１年間の放置プレイに処す。以上でw審議終わり。お疲れ様でした。
■■■■■■■最終審判■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

52. つーかさ 2002/07/13(土) 16:54:05

引退する言ってんだから放置しとけばいいだろ。
わざわざいけめんが戻ってくる原因になるような事書くなボケ。
いけめんネタもううんざり。

53. うん。 2002/07/13(土) 17:29:07

終わり。

54. 冷徹な分析の一例 2002/07/13(土) 17:53:35

単なるコピペです。
昔ここを荒らした人がいたんですが、
その人は誰の忠告も批判も受け付けなかった。
そこにこの見事な分析的文章。
荒らしさんは大変応えたようです。

今回のいけめん分析も、
その時の怜悧な分析力に匹敵すると思いました。

55. いや 2002/07/13(土) 19:48:54

そうかもしれないが、分析は自分自身が同じ部分があるから
そう書いたに過ぎないのではないか。

56. 分析は 2002/07/13(土) 19:51:18

自分自身の事を書いたに過ぎない。

57. 分析は 2002/07/13(土) 19:53:13

このての文は精神療法を少しかじった経験がある人であれば
直ぐに書けますよ。

つまり彼もあちら側の人、であると思うのは私だけじゃないと思うが

58. 分析は 2002/07/13(土) 19:54:08

統合失調

59. 復帰おめでとう 2002/07/13(土) 19:55:50

スレの主題に戻ろう。
君はいけめんさんについてどう思う？
童貞をひどく馬鹿にしていて、
高校卒業まで童貞だった奴は一生童貞って言ってるんだけど、
いけめんに何かいいたいことはある？

60. そのまえに 2002/07/13(土) 20:07:23

精神科で僕をどうやって治すのか教えて欲しい
僕は話をするだけでした。それで２０００円。
高いとは思いませんか。

61. 君の大好きな小泉総理の 2002/07/13(土) 20:09:47

医療制度改革で、２０００円が３０００円４０００円になるよ。

62. sukijanai 2002/07/13(土) 20:17:24

それと池面なんか知らない。記事を読んでない。見たくもない。
ただＲＯＭしていたら再度あれが出たから反論したまでです。
ところで何故アクセスできたか教えようか。

63. 意味不明 2002/07/13(土) 20:48:57

昔ここを荒らした人がいたんですが、
その人は誰の忠告も批判も受け付けなかった。

64. 教えて教えて 2002/07/13(土) 21:08:35

＞ところで何故アクセスできたか教えようか。

65. D 2002/07/14(日) 01:08:09

えっ、スレの趣旨はいけめんへの意見ですか？
違反スレの規準の公開と、その削除への是非についての問題だと思ってた。

66. 教えて教えて 2002/07/14(日) 01:11:58

＞ところで何故アクセスできたか教えようか。

67. >>教えて 2002/07/14(日) 07:33:34

それは大学関係のリンクがKYOTO-U.COMの場合非常に多いんです。

それといけめんは掲示板という場は煽り騙り嘘いう場だ、と言う
先入観や偏見で書いたんじゃないか。悪気じゃないかもね。
KYOTO-U.COMではマジレスくらい驚いたんじゃないかな。

68. ↑ 2002/07/14(日) 16:56:08

意味不明。
結局今はアクセス禁止されていないってこと？

69. もこもこはん 2002/07/15(月) 02:28:48

日曜の夜は回転率が異様にはやい、
入りびたりよ、月曜に備えそろそろ体を休められよ。
無理は禁物ｚｚｚ

70. 似非警察^^; 2002/07/15(月) 03:08:46

あぁ、新スレ出来てたのね。失礼。

少しだけ。ややストレートに。

大魔神 2002/07/12(金) 13:36:24 wrote:
＞スタッフにまかせ切りにするのではなくて
＞我々で今後の方針、利用法を検討しましょ。

荒らしがまずいことと本気で考えてるんだったら、物理的対策は 2 種類。

1. 匿名であることを不可能にする。
. IP (よりベターにはトリップ) を表示する
. パスポートを発行する

2. チェック体制を強化する。
. スタッフを増やす
. 2ch の削除人のような互助制度を導入する


現状では、スタッフは事後的に削除してまわってから「こんごともよろしく」
と口を濁すしかない。「削除が遅い」とか「荒らしで埋まる」といった微小的
状況に対する苦情は実効力を持たない。

ここに書き込んで盛り立ててやろうとか、そこまででなくてもここが居心地
良くて失いたくないという向きは、この現状を考えた上で言動しな。

71. 似非警察^^; 2002/07/15(月) 03:15:25

ところで、スタッフが

＞荒らしがまずいことと本気で考えてる

かどうかは、彼らが言い放つ「専断事項」という言葉一つからでも判断し得る
と考えている。
私の考えでは行動理由が理解できない (論理的でない、公開していない、
など) ような相手は信用すべきではない。

72. 某三回 2002/07/15(月) 03:16:58

何を荒らしと見なすかも問題ですね。
議論系のスレにほとんど全部レスして、
結果人がよりつかなくなるようにする某三回とかいうのもいますし。

73. 大魔神 2002/07/15(月) 03:23:25

＞似非警察^^;
＞ここに書き込んで盛り立ててやろうとか、そこまででなくてもここが居心地
＞良くて失いたくないという向きは、この現状を考えた上で言動しな。
部外者は人事だからいいね。
議事警察が仮のＨＮであり、本当のＨＮは登請時間を照らし合わせれば
おめえが誰だかわかるんだぜ。
軽い口は叩かないようにしてもらいたい。嵐の対策はスタッフの実力行使
ではなく板がどれだけ無死しきれるかにかかっている。
再び池面のようなばかが沸いてくるだろうから。

74. 辛夏 2002/07/15(月) 03:29:11

＞某三回
ワロタ。
＞スタッフ氏
お手を煩わせてすみません。
試験前で煽りを煽って遊びすぎますた。
もう反応しません。許してくだちい。

75. 似非警察^^; 2002/07/15(月) 03:30:24

私は「氏ね」荒らしのあとのボランタリーな上げ荒らしはどうかと思った。
ああいう稚拙な手が至極有効なんだから、笑っちゃうよね。

ああいう、よくあるクラックにはぜひ優先的に対応してほしいものだ。
IP・期間指定で複数カキコを一括削除するスクリプトくらい、簡単に
作れそうなもんだけど？

# しかし文字通り「append」してるっぽいから、ちょっとメンドウかもなぁ。
# しかも言わせてもらえば、荒らしで乱れたスレ順を復旧してくれなきゃぁ
# イマイチなのだよ。うふふ、ガンバレー

76. 大魔神 2002/07/15(月) 03:34:37

＞似非警察^^;
君結構紳士的だね。最初はやり放題君かとオモた。
でも年に似合わずどっしり構えていてよろしい。

77. 似非警察^^; 2002/07/15(月) 03:42:11

＞大魔神 2002/07/15(月) 03:23:25
＞部外者は人事だからいいね。

あらあら傷付けちゃったか。うーん。

おせっかいにもけっこう建設的なことを書き込んでるつもりなんだが？
応援してる気持ちは汲んでね。
冷たく見えるとしたらその点はそちらが反省してね。＞スタッフ
# おやまぁ何て馴れ合ったカキコだろ。こんなところで。恥かし

＞議事警察が仮のＨＮであり、本当のＨＮは登請時間を照らし合わせれば
＞おめえが誰だかわかるんだぜ。

うふふ、それはそれは。もとよりスタッフにバレバレなのは覚悟の上なので。
それ以外の憶測は、ねぇ。

＞嵐の対策はスタッフの実力行使
＞ではなく板がどれだけ無死しきれるかにかかっている。

ということで、現状対策に関する意見の相違は小さいと思われ。
というか君は何をアツくなってるの？

78. 似非警察^^; 2002/07/15(月) 03:45:26

おっと、ちょっと口調が小馬鹿にしたような感じになってしまった。
失礼。気を悪くされたらごめんなさい。

79. 大魔神 2002/07/15(月) 03:55:30

いえいえ、無茶いって手を煩わせてしまって。
コテハンも初心者も皆心置きなくレスできるようになることを
祈ってます。そうなるように少しでもやれることはないかな、
と思いまして。今日のところはどうも。先に休ませてもらいます
＞似非警察^^; 氏

80. 失望したよ 2002/07/16(火) 03:00:03

やっぱりkyoto-u.comのスタッフたちの質ははっきりいって悪い。残念でならない。
今の管理運営体制では今この瞬間に大問題が発生してもおかしくはないわな。
本当に穴だらけのサイトだからね。残念ながら。

似非警察^^;氏含め、有志たちはもっとスタッフたちをずばずばと切り捨ててもらいたいものだ。

81. こいつらにサイト運営は無理。 2002/07/16(火) 04:02:41

質が悪いっていうか、頭が悪い。

82. ↑ 2002/07/16(火) 04:15:28

いや、だから感情論ではなく論理的な意見をいってくださいよ。
面白くなくなります。

83. ちゅーか 2002/07/16(火) 04:20:50

コテハンのトリップ制なりDナビ式のカラー識別方式なり、
技術的にはぜんぜんむずかしくないだろうシステムをなにゆえ導入しないのかが分からない。
ID制の導入は書き込みがかなり減るだろうから問題あり（同様に利用者登録制は
ドリコムが盛り上がらないという例を見ても明らかに問題あり）というのは分かるのだが。
コテハンの保証くらいはしてやってもいいんじゃないか。

84. 仮に 2002/07/16(火) 04:37:51

ここで重大な個人情報の漏えいがあった、とか
犯行予告が行われ実際に犯行が行われた、とか
警察・裁判沙汰になるような行為が行われた際に然るべき場に出ていって
然るべき行為を行う覚悟があってここのスタッフになったのか、
スタッフたちに聞きたいところだ。

とにかくこの掲示板の運営方針が利用者に大変分かりにくいのが問題だ。
書き込みの削除行為にしても一定の意図が働いているのは見て取れるのだが、
なんともあいまいで分かりにくい。ぶっちゃけてセンスもない。
多くの利用者達がたいへん無邪気にここで掲示板ライフを楽しんでいるわけだが、
その無邪気さにスタッフたちもおそらく気付いているにも関わらず、この対応ぶりだ。

85. 似非警察^^; 2002/07/16(火) 04:42:31

＞仮に 2002/07/16(火) 04:37:51
＞無邪気

禿しく同意。加えて言うと、スタッフも、無邪気すぎ。
しかし無邪気と無実は違う。特に、責任のある立場なら。

86. 利用規約だが 2002/07/16(火) 05:12:51

たとえば「低俗」という言葉のこの場においての定義自体が大変難しいことはスタッフは分かっているだろう。
「わいせつ」概念が時代とともに変遷してきたことからも明らかだ。
とりあえずスタッフの考える「低俗」というものは削除行為からも見て取れないこともないのだが、
やはりあいまいであり、スタッフそのものの無邪気さを感じずに入られない。

さて、管理責任であるが、そのまえに医療過誤訴訟についてちょっと取り上げて見ようか。
医療過誤訴訟の立証責任はいま被害者側にあるとされているのだが、
被害者側に医療の専門知識がある場合はほとんどなく（弁護士は医療の専門家ではない！）、
実質的に現在医療過誤訴訟において病院側を相手取って裁判を起こしても被害者側に勝ち目がないのが現状だ。
そこでいま医療過誤訴訟の立証責任は医療行為者側にあるべきではないかという論争が巻き起こっている。

そこで掲示板管理者と掲示板利用者の関係であるが、
掲示板利用にあたってなんらかの被害を被った人が仮に訴訟を掲示板管理者相手に起こしたとしよう。
被害者に立証責任を求めるとするとこれは大変酷であろう、
と先日の２ちゃんねるの訴訟では裁判官が判断し、管理者側に責任があるとして賠償金命令を出したわけだ。
情報を多く握っている方に立正責任があるのではないか、
というのが司法の場での考え方の大きな変化であろうと私は考える。
よって掲示板管理者側に対する責任の重さと言うのはどんどん膨らんでいくと容易に予想できるわけだ。
わかるかな、スタッフさん。この責任の重さが。
とんでもなく重い責任を潜在的に背負っている自覚がありますか？

87. ＿ 2002/07/16(火) 10:11:03

＞利用規約だが : 2002/07/16(火) 05:12:51
氏の意見について感じたところを。
＞とりあえずスタッフの考える「低俗」というものは削除行為からも見て取れないこともないのだが、
＞やはりあいまいであり、スタッフそのものの無邪気さを感じずに入られない。
それなら、例えばどういう具体的な指針があれば良いのかね？
個人的には、削除対象・禁止事項を明確に決めてしまうことが、必ずしも上策だとは思えない。
その理由は、利用規約だが 氏も言っているが、低俗さ、猥褻さなどということに
客観的で誰もが納得できる基準を設けることは不可能に近いのであり、それゆえ
いっそ玉虫色の利用規約のもとで、スタッフの考える「低俗」というものに基づいて
削除してもらうほうが機能的な運営が可能な場合もあるからだ。

もちろん個人情報の漏洩や他人の名誉を傷つける行為については、とりうる対応措置を
明白に示し、より強く自制を求めるべきであろう。

＞よって掲示板管理者側に対する責任の重さと言うのはどんどん膨らんでいくと容易に予想できるわけだ。
＞わかるかな、スタッフさん。この責任の重さが。
＞とんでもなく重い責任を潜在的に背負っている自覚がありますか？
これについても感情的には同感なのだが、2ちゃんねるはここkyoto-u.comとは違って
『疑わしきは削除しない』主義の掲示板だからこそあそこまで問題が大きくなったわけで、
ここではスタッフが知った時点で疑わしきを削除するなり通報するなりすれば、
法的な責任はクリアできるのでは？法律には疎いので勘違いしてるかもしれんけど。

余談だが、無邪気さということについて考えると、むしろ『疑わしきは削除しない』
2ちゃんねるの体制のほうが、ある種の理想主義的な匂いを感じる。

88. 水差し人 2002/07/16(火) 12:29:18

> そこで掲示板管理者と掲示板利用者の関係であるが、
> 掲示板利用にあたってなんらかの被害を被った人が仮に訴訟を掲示板管理者相手に起こしたとしよう。
> 被害者に立証責任を求めるとするとこれは大変酷であろう、
> と先日の２ちゃんねるの訴訟では裁判官が判断し、管理者側に責任があるとして賠償金命令を出したわけだ。
> 情報を多く握っている方に立正責任があるのではないか、
> というのが司法の場での考え方の大きな変化であろうと私は考える。
> よって掲示板管理者側に対する責任の重さと言うのはどんどん膨らんでいくと容易に予想できるわけだ。

これって、完全匿名掲示板の話でしょ。
IPとってるって明記してんだから、
発言の最終的な責任は発言者が負うはずですけど。

まぁ、雰囲気悪くしてるスタッフは反省の点があると思うけどね。

89. ↑↑ 2002/07/16(火) 17:25:39

>余談だが、無邪気さということについて考えると、むしろ『疑わしきは削除しない』
>2ちゃんねるの体制のほうが、ある種の理想主義的な匂いを感じる。
これ？
http://it.nikkei.co.jp/it/njh/index.cfm?i=20020712s2000s2

90. a 2002/11/09(土) 14:29:35

ge

91. 科学者 2002/11/11(月) 12:49:07

当掲示板には削除すべき卑猥で低俗、かつ下劣な書き込みが散見されるが、
そうした書き込みに対する削除を怠るのは
そうした行為への加担を意味するものであって、
管理者は利用者規約についての自己矛盾を反省しなければならない。

92. 削除て 2002/11/11(月) 15:08:38

削除されたスレはどこかで報告すべき。

93. ↑ 2002/11/13(水) 03:09:42

京都大学文学部女子トイレの盗撮ビデオが出回っている。うんこしてはる子もいる、というスレ。

94. . 2003/04/27(日) 15:02:23

.

95. ここの 2004/05/31(月) 11:11:57

1枚目にいいこと書いてあるａｇｅ

96. . 2004/07/19(月) 16:45:25

.

97. ぉはょ！~！〜 2004/07/19(月) 17:04:49

是我呀
记得我吗？わたしかえつてきます了！~

98. ぉはょ！~！〜 2004/07/19(月) 17:05:41

是我呀
わたしかえつてきます了！~

99. ぉはょ！~！〜 2004/07/19(月) 17:06:45

↑？

100. 100！ 2004/07/20(火) 15:58:01

100get

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