京都大学ポータルサイトサイトマップ問い合わせ

談話室

ホーム > 談話室 > 議論 > 小泉の靖国参拝は義務(3)

小泉の靖国参拝は義務(3)


1. 某三回 2002/07/17(水) 14:43:49
「首相参拝は義務」と訴訟参加へ=台湾の元兵士ら新たに10人−大阪地裁

 昨年8月の小泉純一郎首相の靖国神社参拝をめぐり、戦没者の遺族や宗教家ら639人が首相と国、靖国神社を相手取り、慰謝料の支払いや公式参拝の差し止めなどを求めている訴訟で、新たに台湾の元兵士や遺族ら10人が8日、「参拝は戦死した兵やその家族に対する義務だ」として、被告側への補助参加を大阪地裁に申し立てた。
 同訴訟では、既に別の遺族ら6人が被告側に補助参加している。今回申し立てたのは、旧日本陸軍兵士だった台湾の鄭春河さんや伯父が戦死した鈴鹿国際大教授の久保憲一さん(51)ら10人。12日の第3回口頭弁論で、補助参加の3人が意見陳述する。 (時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020708-00000726-jij-soci

2. 某三回 2002/07/17(水) 14:44:56
某三回 2002/07/15(月) 01:26:40
スレ(1)
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200207/02070039.html
小泉の靖国参拝は義務(2)
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200207/02070054.html

3. 某三回 2002/07/17(水) 14:48:05
個人的意見のまとめ。
イ、靖国に祭られているのは国策の犠牲者たちである。また国策を遂行した責任を取った人々である。
ロ、国策による死者を祭るのは国家としての義務である。
よって

1、靖国神社に参拝すること自体は国家としての義務である。
1イ、なぜ旧靖国が場所として適当かというと、それは歴史的・社会的な国民的合意があるから。
1ロ、もし新たな追悼場所を国民的議論を通じて選択するのならばそれは構わない。
2、政教分離の面から問題があるのなら、靖国神社の社格を無くし、国有施設に戻して宗教色の無い追悼施設にすべき。
3、追悼施設で各人がどのような追悼法を取るかは信教の自由
4、伝統的な神道観から言えば、靖国の社格がなくなったからといって、
神社でなくなるわけじゃないから社格剥奪はたいした問題じゃない。
5、なぜ神社でありつづけるかというとそれは神道が宗教ではないから。
6、ただ、政教分離問題を片付けても戦争反対で凝り固まった人たちは追悼施設そのものを認めないだろう。
7、国策による死者を追悼することと、極東軍事裁判の判決を受け入れることは矛盾しない。
8、戦犯が合祀されていることと、極東軍事裁判の判決を受け入れることは矛盾しない。
9、むしろ刑を執行された戦犯を死後の扱いで差別することは、
受刑者差別に結びつき、それは法治国家としての原則に反することになる。
10、だから九段招魂社に戻すだけでいい。

4. 某三回 2002/07/17(水) 14:50:34
しまった。
1イ、1ロ、はそれぞれ2イ、2ロだ。

5. test 2002/07/17(水) 15:03:11
>某三回
なんか君の言っていることは僕にはよく分かりませんが、
私のような素人から見ると、
いち宗教法人にすぎない靖国神社を国の力で神社でなくすというのは
国のよる「宗教」へのとんでもない介入に見えるのですが。
もちろん、靖国神社が自発的に法人をやめるというならO.K.だけどね。

6. 似非理系 2002/07/17(水) 15:47:47
>某三回氏
戦前の「社格」と戦後の宗教法人を混同されてないですか?
ネットで「社格」を検索したら、
http://member.nifty.ne.jp/shouzi/shrine/chishiki/shakaku.html
「45年、GHQにより廃止された。」とかいてあった。
つまり字面だけみれば、靖国の社格はすでに剥奪されていることになる。
ではなにが問題になっているかといえば、
戦後認定された「宗教法人」資格ではないのですか。
もし宗教法人認定がなくなっても、
「戦死者を神として崇拝する」という、極めて神道的な信仰は存続するかもしれません。
しかし、国家が宗教法人資格を剥奪するのは非常に困難であり、
(オウムの宗教法人認定を取り消すのにどれだけ苦労したことか)
test氏の懸念のような宗教弾圧ととらえられかねない。

7. test 2002/07/17(水) 17:09:35
あと、もう一つ。

靖国の鎮魂は日本の伝統というけれども、それはいかがなものか、と。
というのも、戦争で死んじゃった人の魂を慰める、というのは我が国の伝統からすると、味方はもちろんこと敵の魂も慰めるというのがあったわけです。平将門なんてのはその典型。

靖国神社の前身はたしか戊辰戦争かなんかで作られたような気がするけど、その際に官軍の兵士は祀られたでしょうが、朝敵の魂は祀られますたか?(いや、おれはしらんけど)

もっというと、太平洋戦争で死んだよその国の人間、たとえば米兵を祀られてない。俺は靖国がすぐれて日本の伝統の延長上にあるとは認める条件としてよその国の人の魂も合祀することを要求します(w

我が国が「神の国」(by 森前首相)としてかつて持っていた懐の深いところをオレはみたいのですよ。

8. だり 2002/07/17(水) 18:31:04
法的解決のために、靖国の宗教法人格を剥奪するとして、
(剥奪しても政教分離問題が解決されるかどうかは疑問だが)
その「靖国神社」はなんていう団体になるわけ?

非営利で、公益法人ではない・・・
NPOだったりするわけか?それはそれで面白いが(w

>某三回
>私の主張は「靖国参拝は義務」じゃないですよ。
>1、靖国神社に参拝すること自体は国家としての義務である。
・・・同じにしか読み取れません。他の人は皆理解してんのか?
すげーな。文脈を汲み取る努力不足ねえ、どうなんだろ。まずは
書き手が分かりやすく書く、これ基本、でしょう。なぜそこまで
自信を持って他人を小馬鹿に出来るのかねえ。ちょっと訂正した
ら済む話なのに。

あと、
>5、なぜ神社でありつづけるかというとそれは神道が宗教ではないから。
というのがどうしてもひっかかる。
法人格があろうがなかろうが神道は宗教、でいいんじゃないの?
理論武装しようとする姿勢は応援するけど。難しそうな気が。
本当に法人格を取るだけで(法律論としての)宗教性がなくなるのかな?

かなり前の発言だが。
2002/07/15(月) 16:05:09
>国家としてやる行事に対して、私人の宗教的自由が優先するわけないし、
>優先させたい人は国家の代表者なんかについちゃいけないんです。
>それが政教分離でしょ?
・・・ここらへんを読むと、某三回氏に頼りなさを覚えたりする。

個人的には、
「政教分離に反するかもしれないけど、しゃあないやん。死者の慰霊を
したら、宗教的要素はどうしてもついてまわるでしょ。政教分離の名の
下に、日本の文化を禁止せんといてよ。死んだご先祖さんに手を合わせ
るだけやがな。大体、他の宗教を抑圧する目的は無いんだから、特別に
許してよ」
と思ってます。法人格のある無しは問題の本質ではないと思われ。

9. だり 2002/07/17(水) 18:33:36
訂正。九段招魂社だから、公社になるわけかな?
NPOではない、よね?

10. 某三回 2002/07/17(水) 18:47:15
>test 2002/07/17(水) 15:03:11氏
もともと靖国を宗教法人として独立させたこと自体が、
GHQからの強制であり、不自然なことであるので元に戻すだけ、
と言う話です。
前スレに審議委員さんの意見を転載してあるので読んでください。

>たとえば米兵を祀られてない。
私的には抵抗感は無いですし、相手国の犠牲者を追悼するために碑をたてるのもいいのですが、
米兵を祭る権利と義務があるのは米国です。
米兵の犠牲者は米国の国策で死んだので。実際に米国で祭られてますし。
ムリにこっちでもやることは無いんじゃないでしょうか?

>似非理系 2002/07/17(水) 15:47:47氏
社格という言葉を「宗教法人格」という意味で使ってます。
わかりにくくてすみません。

ですがもともと靖国は宗教じゃないし、
宗教であっちゃいけないんで弾圧だろうがなんだろうが取り潰すべきです。

11. 某三回 2002/07/17(水) 18:55:00
>本当に法人格を取るだけで(法律論としての)宗教性がなくなるのかな?
だり氏も述べているように法人格を取って、宗教色を無くせば、
「日本の文化として死んだ人を祭る」という文化だけが残るわけです。
私はその文化こそが神道だと思っているので、神道は宗教じゃないと。
神道は文化だと述べているわけです。
もちろんこれは特定の宗教法人や教派神道とは別物の話で、
あれは宗教と呼んでも差し支えないと思います。

日本人のカミに対する畏敬の心と、故人に対する敬虔な心がそうだ、
ということです。

死んだ人を祭ることがすでに政教分離に反するという意見の人もでるでしょうが、
こうなるともはやこれは合意の仕様がないですね。
追悼という行為そのものは宗教的には中立な行為である、という合意がないと、
そもそも信教の自由も政教分離も成立しえないんですから。

もしこれがダメだとすると、国家的事故の犠牲者に対する追悼集会とかを、
国家・地方政府の手で行うことができなくなります。
それは国家の果たすべき社会的役割を放棄するということになるので認められませんね。

12. 某三回 2002/07/17(水) 18:58:02
つまり人間の本性として宗教心を持つのは当然。
だからある程度の宗教心に基づいた行為は、
それが特定の宗派への援助とならない限りに於いて許されるべき。
無神論者は死ね、と。
つまりそういうことです。

(一部に間違いがあります)

13. やまいも 2002/07/17(水) 20:16:45
 差別ってワイセツだ。反差別って禁欲に近い。

 テーマと違うね。。。

14. test 2002/07/17(水) 22:38:40
であるなら、たかだか維新以後の改変された「伝統」に基づいた
靖国神社に対して日本の古き良き伝統を体現しているところである、
と言った言説を用いるのは辞めて欲しいと思うのれす。

15. 某三回 2002/07/17(水) 23:08:25
ん〜と死者を祭り、畏敬の心をもつことを忘れない、
というのは立派に日本の伝統なんだけどね。

>test 2002/07/17(水) 22:38:40氏
明治どころじゃないよ 
宗教法人靖国神社なんて奇妙なモノは、
戦後GHQに強制されてできたんだから。
到底伝統とは呼べないけどね。

ところで君は誰にレスしてるん?

16. 2002/07/18(木) 20:56:18
>ところでん氏
>喜さんは「戦没者を追悼するのは総理大臣の義務である」ということには
>賛成なのですか?
反対です。だから某三回氏が靖国にこだわらないようなこと言っても対立点は残るのだけど、議論を続けても面白くなさそうだし。

>あと、喜さんの意見だと、戦没者を追悼する際に、例えば
>総理大臣がムスリムであれば、モスクに参拝を
>キリシタンであれば教会に参拝を
>行っても構わない、というのが私の解釈ですが、
>これで合ってますか?
良いけど、首相の行動に反対意見が出るのも致し方なしって感じです。

>要するに氏
>戦没者にツバ吐きかけたいヤツらがいるってことでそ?
>チョンとか。
そういう一般化はやめた方がよいですね。

>要するにさあ氏
オレモナー

>俺は喜派氏
>喜が下手うってこれはディベートっぽいこと言って、
確かに言わなくても良いことを言いました。

>からすちゃん
>ぷー
あなたも優しい書き口の人間になって下さい。
こんなかんじでHNをちゃん付けで呼ぶのはどうですか?

>似非理系氏
>某三回氏は靖国参拝が義務、なんて当初からいってないよ。
いやびっくりでした。でもよく見ると、
主張ではなく前提として使っている気もしますけどね。
なぜ「靖国」をわざわざ国が接収するんでしょう。
靖国にこだわらないのに・・・。

さようなら〜

17. test 2002/07/18(木) 20:59:52
>ところで君は・・・
正直、自己レス。

ところで、小泉先生は今年も神社参りをするのですか?

18. 似非理系 2002/07/19(金) 11:28:40
>test 氏
>もっというと、太平洋戦争で死んだよその国の人間、たとえば米兵を祀られてない。俺は靖国がすぐれて日本の伝統の延長上にあるとは認める条件としてよその国の人の魂も合祀することを要求します(w
たしかに相手国の軍人も尊敬するのが日本の慣習です。
乃木将軍がロシアの将軍の助命を嘆願したことからもそれはうかがえる。
だが、実際にそれをやるとなると、相手国の戦死者の方が
「何で東條なんかと一緒に葬られねばならんのだ」と化けてでるでしょうし(笑)、
似非市民団体の方々が「A級戦犯より無辜の民を悼むべき」とかいって
分祀運動につなげるかもしれん。

>ところで、小泉先生は今年も神社参りをするのですか?
既にしたそうです。終戦記念日に参拝すると中韓が怒るから、例大祭の日に参拝したそうな。
ヘタレ総理・・・

>某三回氏
>だり氏も述べているように法人格を取って、宗教色を無くせば、
>「日本の文化として死んだ人を祭る」という文化だけが残るわけです。
>私はその文化こそが神道だと思っているので、神道は宗教じゃないと。
>神道は文化だと述べているわけです。
宗教法人格を剥奪しても、日本人に存する神道的慣習まで奪われることはない、
ということでしょうか。
それも一理あると思います。戦死者は戦犯(とレッテルの張られた人間)でも神になる、
というのは極めて日本的な発想であり、宗教法人格を剥奪しても
この文化はすぐには無くならないでしょう。

でも、私は某三回氏ほど楽観的ではないですね。宗教法人格を剥奪する際、
似非市民団体とかがしゃしゃり出てきて、やれ
「市民のための追悼施設にしたい」とか
「靖国に『過ちは繰り返しません』という碑を建てよう」とか言い出しそう。
その結果、戦死者が望まれたような哀悼方法と違うものとなってしまったら、さみしい・・・

>喜ちゃん
これでいいですか。
ところで何にびっくりされたのでしょうか?

19. age 2002/07/30(火) 15:04:21
一応、終戦記念日まであげておこう

20. 圧力団体 2002/08/04(日) 15:27:31
自民党の有力支持団体である遺族会へのパフォーマンスという観点が全く出ていないのが不思議といえば不思議ですね。
軍人恩給とか、一度調べてみてはいかがですか?

21. 似非理系 2002/08/04(日) 21:46:55
>圧力団体
遺族会会長の古賀誠は強く反対しているらしい。

>「首相参拝は義務」と訴訟参加へ=台湾の元兵士ら新たに10人−大阪地裁
この逆のニュースが現れたので一応書いておく。
-----------------------------------------------------------
<台湾軍属>靖国神社に合祀取り下げを求め来日へ

 旧日本軍の軍人・軍属として戦死し、靖国神社に合祀(ごうし)された台湾人の遺族ら約10人が今月上旬、同神社に合祀取り下げを求めるため来日する。台湾人遺族による集団での合祀取り下げ要求は、旧植民地戦没者の合祀が判明した直後の79年以来。昨年来の小泉純一郎首相による靖国参拝をきっかけに今回の行動を計画した。台湾人遺族として初めて日本各地も回り、平和集会などで、日本の靖国神社を巡る最近の動きが近隣諸国に警戒心を与えている現状を訴える。
(中略)
 靖国神社に合祀されている台湾人は約2万8000人、韓国・朝鮮人が約2万1000人。これら旧植民地出身者の合祀は77年に発覚し、韓国と台湾で大きな反発が起きた。79年2月には台湾人遺族の代表団7人が来日し、同神社に合祀取り下げを求めたが、拒否された。同神社は現在も取り下げは認めない方針を貫いている。
 合祀問題では、韓国人遺族は01年6月、日本政府に合祀取り下げなどを求める訴訟を東京地裁に起こすなどしている。靖国問題に詳しい上杉聡・関西大講師は「台湾では戦後問題が市民レベルで十分に検討されてこなかった経緯があり、韓国と比べ靖国への関心が薄かった」と話している。(【戸田栄】毎日新聞)
-------------------------------------------------------
さとりんの、「戦後問題が台湾に起こっていないのは、市民運動がなかったからだ」というへ理屈はおいといて、
(それにしても、さとりんが靖国問題に詳しいなんて初耳。この人はなんの専門家だ(笑))
戦死者・遺族による合祀・分祀の自由は認めるべきでしょうか?
 これまでのスレで私は、戦死者の望みを尊重するという視点に立ち、
故に、「戦死者が靖国を望んだのだから絶対靖国じゃないと駄目だ、と私見を述べた。
この考えにしたがえば、靖国を望んでいない戦没者は靖国に弔うべきではない、ということになる。
だから私は、彼らを分祀してもいいと思う。

22. 似非理系 2002/08/04(日) 21:53:42
ついで。
古賀誠の追悼施設反対論
----------------------------
<古賀前幹事長>戦没者追悼の国立施設に反対 遺族会会議で 

 日本遺族会会長の古賀誠・前自民党幹事長は31日午前、東京都千代田区で開かれた「全国戦没者遺族会代表者会議」であいさつし、国立の戦没者追悼施設の新設構想について「靖国神社は日本固有の精神文化だ。英霊が祭られている唯一の施設だと改めて我々が心を一つにすることが大事だ。日本の国のアイデンティティーを取り戻すためにも、この施設こそ日本の固有の精神文化としてしっかり位置づけることが大事だ」と述べ、国立の追悼施設建設に反対する考えを表明した。(毎日)
---------------------------
この人は、道路公団問題ではへんてこなことをいっていたが、
(高速不要論が国民の六割を占めているのに、高速不要論者の猪瀬をはずせ、とぼやいていた)
靖国問題では毅然とした正論を述べている。

さらについで。
仏教界は靖国に反対
----------
靖国に代わる追悼施設を=宗教団体要請

 小泉純一郎首相の靖国神社参拝に反対する有志の宗教団体幹部らが30日午後、首相官邸に上野公成官房副長官を訪ね、靖国神社に代わる戦没者追悼の国立施設をつくるべきだと要望した。上野副長官は「現在、懇談会で追悼施設の在り方を幅広く検討しているところだ」と述べた。
 要請者の1人である山内教嶺・浄土真宗本願寺派総局公室長は会談後、記者団に「新施設は靖国神社を衣替えしただけでは意味がない。不戦を誓える場にできるかが最大のポイントだ」と強調した。 (時事通信)
----------------------------------------------
戦没者を追悼することと不戦を誓う事は、全く別の話だと思う。
そんなにいうのなら、自分達がまず、本能寺の信長廟で不戦を誓えばどうだ。

23. あれ? 2002/08/04(日) 22:05:15
だったら古賀=靖国神社派
じゃないの?

>>圧力団体
>遺族会会長の古賀誠は強く反対しているらしい。

と矛盾しない?

24. 似非理系 2002/08/04(日) 22:14:50
あ、上の投稿は言葉足らずだった。
>>圧力団体
>遺族会会長の古賀誠は強く反対しているらしい。
を、
>>圧力団体
>遺族会会長の古賀誠は、新たな追悼施設建設に強く反対しているらしい。
に訂正。

25. 某三回 2002/08/05(月) 00:43:30
>圧力団体 2002/08/04(日) 15:27:31氏
別に俺らは自民党の議員じゃないから、
軍恩会からの票なんかどうでもいい。

つか
>軍人恩給とか、一度調べてみてはいかがですか?
その程度のことは常識だと思っていたんだけど、
そういう視点から見れば何か変わるの?

遺族会=右翼で悪だから、
遺族会が支持することは絶対ダメだとか?

26. あげ 2002/08/08(木) 20:22:25
まん

27. こぴぺみつけたから 2002/08/14(水) 23:09:32
A級戦犯とかの話があるから、ちょっとだけ補足なの〜〜〜。

A級戦犯は、戦争を起こした指導者に対しての罪なの〜〜〜。
でも、それだったら、トルーマンとかチャーチルとかも裁かれるべきなの〜〜〜。
さらに言えば、ブッシュ大統領だって、A級戦犯になっちゃうの〜〜〜。

つまり、ダブルスタンダードで正当で公平じゃないの〜〜〜。

また、B,C級戦犯は、紛争地においての非人道的行為に対する罪なの〜〜〜。
けども、証拠がなかったの〜〜〜(大半は)。
だから、無実の罪で処刑された人が多いの〜〜〜。
例えば、捕虜が筋肉痛で辛そうだったから、お灸を据えた人は処刑されたの〜〜〜。
食べ物がないから、自分のうちのゴボウを食べさせた人も、処刑されたの〜〜〜。

そういう事情があったの〜〜〜。
そして、サンフランシスコ条約が発効して、戦犯容疑者の保釈というか、検挙しない方針になったの〜〜〜。
じゃあ、ここで問題になるのが、戦犯容疑者のままサンフランシスコ条約が発効して、無実になった人と、
サンフランシスコ条約が発効する前に処刑された人との間の格差なの〜〜〜。

戦犯で処刑された人の家庭には、戦没者年金?が支払われないの〜〜〜。
そう言う事情があって、社会党右派が、当時の政府に対して、
たまたま、時間の問題で処刑された人の名誉の回復を求めたの〜〜〜。
それで、その時の政府は、諸外国から、戦犯で処刑された人たちを、
戦犯扱いしないよう、求めたの〜〜〜。
そうして、諸外国から承認されて、今の靖国神社に合祀されたの〜〜〜。

もし、細かい間違いがあったら捕捉して欲しいの〜〜〜。の〜〜〜。の〜〜〜。

28. 入り浸り [E-Mail] 2002/08/15(木) 00:33:10
はだしのゲンの知識が混じっているのは如何に。

29. 2002/08/15(木) 14:09:35
>A級戦犯は、戦争を起こした指導者に対しての罪なの〜〜〜。でも、それだったら、トルーマンとかチャーチルとかも裁かれるべきなの〜〜〜。さらに言えば、ブッシュ大統領だって、A級戦犯になっちゃうの〜〜〜。

勝てば官軍。負けたら文句は言えないの〜。

30. かみさん 2002/08/17(土) 02:51:39
みんなよう考えとるようじゃのう。
よいことじゃ。
しかし、いつかつまらん議論をしとったと思う時が来るかもしれんのう。
来ないかもしれんのう。

31. 似非理系 2002/08/19(月) 12:59:57
予想通り、小泉は靖国スルー・・

ところで、新規の追悼施設に関する話題を。
-----------------------------------------------------
<新追悼施設>自民党内の批判に不快感示す 福田官房長官

 福田康夫官房長官は15日の会見で、政府が国立戦没者追悼施設の新設を検討していることに対し、自民党内に批判が強まっていることについて、「議論している最中。賛成、反対というのはちょっと早過ぎるのではないか」と述べ、不快感を示した。また、新追悼施設は靖国神社に代わる施設とはならないとの認識を示した。(毎日新聞)
----------------------------------------------------------
福ちゃん支離滅裂。
賛成or反対は議論の中でこそ表明されるべきもので、議論の終わった後で反対しても無意味。
また、「新追悼施設が靖国の代わりでない」というのもインチキ。
中国政府の要求は、明らかに「靖国の代わりになる施設を作れ」であり、
もし新追悼施設ができれば首相は靖国に参拝できなくなるのは確実。

32. ようし、 2002/08/21(水) 02:22:00
そんな事言うなら、中国の宗教を荒らしてやれ!
とは言わないのが日本人(大人)だなぁ。

33. 2chから 2002/08/23(金) 00:33:41
http://www.nnn.co.jp/essay/tisin/tisin0208.html#22
>25 :朝まで名無しさん :02/08/22 23:16 ID:QfEwdK+J
>いやそうじゃなくて
>「靖国が宗教施設が否か」は関係無いの。
>
>>>1から引用
>>日本の憲法は米国がつくったものであり、
>>第二〇条は米国憲法修正第一条(議会が宗教・言論・集会・請願などの
>>自由に干渉することを禁じた条項)を手本にしている。
>>これは一つの宗教を国家宗教と定めることで他の宗教の自由な活動を禁じないよ>うにというのが目的である。
>>米国では、大統領がどの宗派の教会や墓地に参拝しても違憲だとは言われない。
>>なぜならそれが他の宗教活動を妨げることにはならないからだ。
>>それなのになぜ、首相の靖国参拝が他の宗教活動の妨げになるというのであろうか

ってことで少なくとも政教分離の点からは全く問題ないみたいね

34. . 2002/08/23(金) 09:31:52
憲法制定会議で、憲法九条に反対したのは共産党だけなんだよな。
国家の自衛権をみとめないのは自殺に等しいとか何とか言って。

おまけに東条英機ら戦犯の合祀を主張したのは、社会党の女性議員だった。
土井あたりは知ってるはずなんだけどねえ。

35. . 2002/08/23(金) 09:35:34
朝日新聞「従軍慰安婦」記事数の変動

年      件数      特記事項

1985      3      ソ連にゴルバチョフ書記長登場。
1986      3
1987      2
1988      4
1989      6      ベルリンの壁崩壊。
1990      8
1991     110      ソ連崩壊。
1992     622
1993     350
1994     296
1995     384
1996     450
1997     375
1998      76
社会主義が間違ってる事がばれそうになったから従軍慰安婦で
日本を非難することで話をすりかえたってこと?

36. 俺にはかんけーねー 2002/08/24(土) 23:26:36
靖国ってなに?

37. ↑↑ 2002/08/24(土) 23:33:38
従軍慰安婦だった人が、自分が従軍慰安婦であると
名乗りはじめた時期なんじゃない?
冷戦の終結も広い観点では名乗るきっかけに影響したのかも。
 スレとは関係ないけど。

38. 入り浸り [E-Mail] 2002/08/24(土) 23:49:11
どうかねえ。たしか「自称従軍慰安婦募集中!」
といって韓国やらインドネシアやらフィリピンやらに
左翼がでかけた時期があるからねえ。
やっぱり社会主義終了で焦ったというのがあるんじゃない?
なんぼなんでも8→110→622はないぞ。
いわゆる「反日」勢力と旧社会主義者がほぼ一致しているというのを
考えるとそっちの方が信憑性がある。

39. 金をやるから 2002/08/26(月) 11:21:27
日本軍人相手に売春してたヤシ募集!って言えばナンボでも喰いついてくるだろうよ。

40. 悪口 2002/08/27(火) 13:26:43
ところでおまえら今年は靖国に行きましたか?

41. まつぼっくり 2002/08/28(水) 00:32:13
>↑
行ったけどいまいちだった。
商売の匂いが立ち込める展示場が何とも・・・

42. 似非理系 2002/08/28(水) 10:30:45
伏見の、乃木神社にいってまいりました。
そんくらい。

43. 今年は 2003/08/16(土) 11:22:13
何人参拝?

追加発言
お名前
(ペンネーム可、全角15文字以内で入力)
固定HNパスワード
メールアドレス
(省略可、半角で入力)
cookie←ここまでの情報を保存するときはここをチェック。
発言
ホーム > 談話室 > 議論 > 小泉の靖国参拝は義務(3)