1. ねむねむの樹 2002/07/18(木) 01:22:13

京大生の夢(人生目標)て何だろう？

皆さんは、何を捨てても絶対に叶えたいこと
そんな夢を小さい頃、抱きましたか？
その夢を追う最中の人もいれば
諦めた人もいるでしょう。
あなたにとって、それをかなえられたら死んでもいいくらいの
夢ありますか？、ありましたか？

掛け値なしに今を楽しめたらそれは素晴らしい。
でもそれが未来の目標につながっていたら尚素晴らしい。

京大生の夢について知りたい。語りたい。
面と向かっては話せない自分の熱い思いを聞かせてください。

2. ちぃたーーーーん。萌え萌え。 2002/07/18(木) 01:48:35

僕は現代の多くの労働者の問題解決法を変えたいとおもった。
夜ゆえ説明は控える。
文明は知識と方法論を蓄積して今に至る。文明はそれ自身と
言ってもよいだろう。知識を次の世代に伝える「手段」として
言語が出来た。言語は道具であり、通用しない対象もある。
言語、画により人は知識、情報を伝達、蓄積してきたが
（方法論＝問題解決の方法、過程郡）にかんしては伝達
されえない。１７世紀のデカルトの思考が伝達されえたら、
われわれは新婚旅行に宇宙を回ったかも知れない。
　知識、情報の処理はＰＣにより転換期を迎えた。
それに対し方法論に関しては、われわれのやってることは
稚拙でないか。
私の夢＝考える、思うを科学の線路にのせたい。
まあ科学も問題解決の一方法論に過ぎないが。

3. Mr.X 2002/07/18(木) 02:04:22

↑
HNかえるのをわすれたな！！！

4. 某エロ 2002/07/18(木) 02:25:23

「夢」と言う幻想に振り回されるのは止めようと
高校生のとき決意した

5. >2 2002/07/18(木) 02:26:12

ワラタ。
俺も一回ある。

6. 玖玲 2002/07/18(木) 09:19:40

夢ね・・・・・。
夢に思いを馳せるのは誰もが持つ権利ではないんでしょうか。
しかし、実現という観点に立つと、それはまったく異なった様相を呈します。
才能やら、運、努力その他様々な要因、遠因が複雑に絡み合って夢の実現の成否を決定する・・・・・ということはコドモのうちはともかくも、大人になる過程でどうしても骨身に染みて理解するようになってゆくものです。
よく言われることですが、子供はその主観性ゆえに夢を理想的な形態で見ること、それを追求することができるのだと言われます。
まさにその通りで、失敗のない若さは力であります。
けれど、それはその反面、現実というものを知らないためにいつでも挫折を味わう可能性を秘めているわけです。
この年になると、そのことが自然に分かってしまって、もう私は夢を見ることができません。
もし、見ることができたとしても、それはどこか現実よりの、おおよそ、夢とはいえないものです。

7. the end of infinity 2002/07/18(木) 14:13:03

私の夢は、幼児期の悲しい出来事に起因するものですが、その夢を理想として、挫折しても周りからなんと言われようとそこまで到達したいと思っています。
実際に今まで何度も無理ではないかと思ったこともありますが、それでも
いま自分にあるものだけは守りたいという保守的な考えと楽観的な性格でいくつもの挫折に苦しみながらもここまで歩んできたと思います。
たぶん誰にでも夢は見られます。
それに向かって一歩ずつ歩んでいくことも…現に私がそうしているという自覚があるとの意味で…できます。
ただおそらく、その夢がかなったところで死んでもいいなどとは、私は決して思わないでしょう。
すべてを捨てるということまでして手に入れる夢には魅力を感じません。
たとえ諦めなければならないとしても、そこに辿り着くまでの過程を殊更に美化するなんてしたくはないです。

夢は所詮夢、だけどだからこそ自分にできる精一杯のことをして、現実を生きる
私にはそれで十分です。

8. カケル 2002/07/18(木) 14:52:13

ノーベル賞です。ていうかなんでみんなノーベル賞目指さないの？
一生をかける価値のあるものってこれくらいしかないような気がする。

9. Ａ 2002/07/18(木) 15:22:39

夢ですかー・・・。
自分の書いた論文を雑誌に載せること。

10. もこもこはん 2002/07/18(木) 15:41:57

ノーベル章だけが夢だろうか？
僕はノーベル章を目指し、挫折したが、今は他人には評価されずとも
自分の没頭できる研究がしたい。僕にはノーベル章は無理かもしれないが
僕の弟子に、僕の子に、僕の知り合いにその夢を次がせたい。
　確かに子供のときは現実が見えないから、清原のようなスタープレーヤー
になりたかった。でも大人になると夢が砕かれるのではなくて
分化していくのではないか。自分の教え子をプロにするのが監督、コーチの
夢であり、バット職人は寝る間を惜しんで最高の品を目指す。審判も、グラウンド
整備係もその日の試合にベストを尽くす。誰も最初から端役を目指しはしない。
　テレビに映る、章をとる以外の夢が見つけられるのではないか。

　他人の評価を超えたところに夢はあるのではないか。
もし年をとって夢を捨てたなら、それは現実ではなく
他人の目線、社会の評価を知ったから。

11. デージーカッター 2002/07/18(木) 16:21:21

相場の動きを、法則としてつかむこと
やってて楽しけりゃいいんじゃない。

12. 某エロ 2002/07/18(木) 16:52:15

取締役になって
役員報酬で愛人を囲いたい

13. ただ確かなのは・・・ 2002/07/18(木) 16:52:32

夢は実現する、実現させよう・・・そう思わない限りは夢はかなわない。そうでなきゃ、夢をかなえるために行動したり、自分自身がそういう人間になろうとしないから。

　

14. 風巻 2002/07/18(木) 16:56:41

夢は最後までつきそってくれる妻と共に幸せな家庭を築きたい。
簡単な事のように思えますが、最近のお昼のワイドショーなどで熟年離婚、家庭内別居等が増えているとの放送を見て最後までつきそってくれる妻というのは特に最近は案外難しいかもしれません。（夫に理由がある場合もあるが）
あと、自分の子供ができた時にはやはり金髪のにーちゃん、ねーちゃんみたくなってほしくはないです。ことあるごとに反抗してむかつくとか言われたくないです。

ところでなんで自分はお昼のワイドショーを家で見ているんだろう。授業は？

15. 某コテハン 2002/07/18(木) 16:58:48

夢、ですか。余りにもちょくちょく変わるので、具体的なものはありません。
ただ、はっきりしているのは、何を通じてでもよいから、よい趣味を身につけて、
今まで見たことのなかった、精神的に高い世界を覗き見てみたいということでしょうか。

「一芸に通じるものは百芸に通ず」といいますが、本当に何かを深く体得している人は、
専門外のことにも鋭い視点を提供できるし、新たに何かを学び始めても、本質を早く
把むことができて上達が早いものです。
何よりも、何かを極めたような人には、独特の人間的魅力がある。それは人当たりが
よいとかそれだけではないはず。「実ほど頭の垂れる稲穂かな」といいますが、
それを超えたような風格を感じてしまいます。
別に第一人者になれなくても良いんです。最高の趣味（嗜好）を身につけた上で、
自分でもそれを満足できる、そういう普遍的な視点のようなものに、一歩でも
近づけたら良いと思っています。
現世的な成功は余り望んでいません。人並みに平凡な家庭の中で平凡な幸福に
恵まれればそれで十分贅沢なことだと思いますので。

そしてそういうものというのは、自分の専門分野に磨きをかけるだけではなく、
趣味のようなところからも近づいていけると思うんです。文系とか理系とか、
学問とか芸術とかスポーツとか、そういう分類は本質的には意味のないことです。
そういう意味で、やることなすこと全てを有意義に使っていきたい。
だらけるときでも、「有意義に無駄にだらける」という境地に入りたいものです
（言いたいことわかってくれるかな、これ？）。

> ノーベル賞です。ていうかなんでみんなノーベル賞目指さないの？
> 一生をかける価値のあるものってこれくらいしかないような気がする。

それはそれで寂しい考え方のような気がしますが……。
「人に評価される」ことに一生を賭けたいとは余り思えないですが。

16. もこもこはん 2002/07/18(木) 17:23:24

とある有名教授の部屋に行って見学させてもらった時のこと、
「研究の秘訣は何ですか....一言で言えるほどかんたんでは.....」
即答で、
「好きだから。」
とおっしゃった。
ノーベル賞受賞の研究員と組んでやってる現役バリバリの５０代の方です。
.....夢は.....あの教授は５０代になっても子供のような無邪気な笑顔で
自転車をこいで夕闇に消えていった。僕はそう信じてます。

17. もこもこはん 2002/07/18(木) 17:25:36

でも　ノーベル章取りにここ来ました...ていえる強大の学生てすごうい。
パパになる、ていう夢もそれと引けをとらないくらい立派な夢だが。

18. テク番 2002/07/18(木) 17:58:27

みなみのしまでたばこをプカプカふかしながらのんびりとくらしたいです。

19. minomonnta 2002/07/18(木) 18:02:18

忙しい日常から開放されて自由な老後がいい。
だれかそうだんにのって。　

20. 鉱山 2002/07/18(木) 18:05:24

＞それはそれで寂しい考え方のような気がしますが……。
＞「人に評価される」ことに一生を賭けたいとは余り思えないですが。

名誉のために頑張れるのも凄いことだと思う。
夢がある人間がうらやましい。
おれは夢を見失ってしまった。
実現できない妄想でもいいから、現実に活力を与える夢が欲しい。
怠けるのは好きだが、充実しない。

21. 玖玲 2002/07/18(木) 18:07:18

人の夢を自分の主観で汚していい理由なんてないです。
あまり、御無体な突っ込みはよしましょう。

22. 某魔帝 2002/07/18(木) 18:28:55

夢か・・・。見たことないや。
敢えていうなら子供に戻りたい。

23. ぽんぽこぽん 2002/07/18(木) 18:31:14

どや？わいのてぃむ○は？夢をかなえる魔法の道具を！

24. 鉱山 2002/07/18(木) 18:44:35

最近夢のほうが居心地が良くなってきた。
これはやばい。

25. ハイセンス＆クオリティ 2002/07/18(木) 19:00:04

仙人になりたい。

26. Mr.X 2002/07/18(木) 20:06:26

頼れる男になりたい。

27. スキッパー 2002/07/18(木) 20:16:47

夢とは実現しそうにないもの。実現しそうなものは希望。夢は持たないことにしている。夢に動かされるのはやめた。今あるのはささやかな希望。

28. を 2002/07/18(木) 20:26:42

人間やめたい。

29. ヒト 2002/07/19(金) 17:22:43

＞玖玲 2002/07/18(木) 18:07:18
君、清々しいな。
このスレッドは、きっと皆さんの永遠に続けるスレッドかな。
この夢の島を限っては 、汚したくない。
＞某コテハン2002/07/18(木) 16:58:48
う〜ん、やはり謙虚な人が好かれるだね。
本物の学者ほど、よく田舎の百姓から学ぶのを見たよ。

30. 素敵医師 2002/07/20(土) 14:41:29

世界制服
　世界中の制服を集めてコレクションにすること。

31. もこもこはん 2002/07/20(土) 17:23:22

最近寝る前に....
すれ違う人皆振り向くような美形になった自分を想像して、
頭の中で新しい自分を育ててる。
新しい自分は今では１７歳まで成長して(小学校から始めて、自分の
過去と照らし合わせて話を進めていってる。)、誰もがうらやむ理想の
青年.....
　だが何か物足りないなあ...と最近思った。どれだけ恵まれた環境、条件
にあっても最後は自分のしたいことしてないと詰まらないのかな...
と。

32. 某受験生 2002/07/21(日) 03:33:11

いずれ宇宙飛行士になる男が来年京大に入るよ。

33. 帝王 2002/07/21(日) 16:29:39

あの、会社作ろうと思ってるんですけど、とりあえず名刺だけは取締役になると思うんですけど・・・これって・・・

34. ららら 2002/07/21(日) 18:58:13

労働しなくていい身分になりたいね。
その上で某コテハンさんみたいな生き方がしたい。

35. こて？ 2002/07/21(日) 21:19:14

夢？そんなのあるんや。羨ましい……夢も希望も持てなくなった
人間は何を目指して生きていけばいいのだろう……

夢を持ってやっている人って、すんごい子供っぽいと思う。でも、
それが夢を追いかける秘訣なんだろうなぁ

36. を 2002/07/21(日) 21:46:46

>↑
まぁ、普通の人間が普通に生きる限りは夢も希望もないんだと思うよ。
人生というやつは思っているよりもつらいものだと感じる。
何の確信も得られないままに自分という人間を確立していかにゃならむ。

20年、30年前ならデフォルトの人間像みたいのがあったから今よりは生きやすかったのかもしれないな。憂鬱だ。

37. ↑ 2002/07/21(日) 21:53:42

　いつの時代も皆おんなじこと言ってたりもするのですが...
どうでしょうかね。
今は今風の夢の追い方があると思う。ただ年配の方で一度成功の
軌道に乗ってる人には時代の変遷は辛いものです...
　

38. 九大生 2006/08/06(日) 21:02:07

ぼくの夢は神になることですよ。

39. コクト 2006/08/08(火) 10:15:30

物理的に可能なことは夢でなく目標

40. 九大生 2006/08/08(火) 10:19:04

神になって人類を滅ぼすんです。

41. コクト 2006/08/08(火) 10:22:31

人類最大の幻想は神の存在を信じたことだ

42. カリモフ 2006/08/09(水) 00:16:22

夢は息の長い作家

漫画原作 アニメ・映画脚本 小説 ゲームシナリオ
など手広く

乙一 なんかが一つの目標かな

43. ghost 2006/08/09(水) 01:21:53

世界が平和になる事。
その平和に関与できる自分でありたい。

44. 犀の角 2006/08/09(水) 14:43:03

私の夢は研究者になることでしょうか。
現在紛争等で調査ができない地域でも、いつか調査できるようになることが夢です。平和ということに関係しますが、メディアで報道されない部分でも（人命が失われることはもちろん）文化財が破壊されつつあることに心が痛みます。

45. あ 2006/08/10(木) 01:02:15

金儲けして引退すること

46. あ 2006/08/10(木) 11:06:26

無敵のガンダムに乗って世界を破壊し尽したい

47. い 2006/08/10(木) 18:32:06

昭和17年6月の勢力圏を取り戻したい。

48. あ 2006/08/10(木) 22:10:55

普通の人間になりたかった

49. 大上葵 2006/08/10(木) 23:19:58

人類が環境を保てるぐらいに賢くなること
本当に―ただの幻想

50. コクト 2006/08/10(木) 23:24:52

ユメニイキ　ユメオイイキテ　ユメニイク

51. あ 2006/08/10(木) 23:39:59

柏原予想解くよ。１０年以内に。

52. ひきこもり 2006/08/11(金) 00:15:34

夢は、彼女を作ること、かな

53. あ 2006/08/11(金) 00:20:34

妖怪さん、まじ勘弁。

54. あ 2006/08/11(金) 05:34:23

小さい頃からいじめられてきたし糞みたいな青春だったから


他人に優越感を感じて生きていきたい！！！


人より家賃の高いマンションに住んで毎日贅沢なものを食べてたい。贅沢といっても今より贅沢というくらいだろうが。道行く底辺労働者たちをさげすみ、できるだけ多くの人間に、強い立場を利用して自分の方が強いということを思い知らせたい。勝ち組の仲間達と心の底から笑いたい。人よりかわいい彼女を持ち、その他にもいろいろな女とセックスしたい。
数年間でもこの中の一部でもいいから達成したい・・

55. あ 2006/08/11(金) 09:50:04

＞他人に優越感を感じて生きていきたい！！！

貧乳には無理。

56. あ 2006/08/11(金) 09:58:33

＞数年間でもこの中の一部でもいいから達成したい・・

工学部じゃ無理。

57. う 2006/08/11(金) 11:19:11

世間の柵から解放された
資本に支配される労働から解放された
一日玄米３合と味噌と少しの野菜を食べ
決して怒らずいつも静かに笑っているような、
そんな生活・人間をしてみたい

58. う 2006/08/11(金) 11:21:59

４合だった

59. k 2006/08/12(土) 00:04:00

「we are the world」みたいな歌を日本でもできたらいいな。
でも売れるのは日本と台湾ぐらいかな

http://www.youtube.com/watch?v=P7fog5EjJTc

60. あ 2006/08/12(土) 01:46:40

おれは死ぬことが夢
死んで職場や家族に迷惑かけまくってやる
それくらいの存在になって
さっ　と死ぬのが夢

どうやって死ぬか考えるのは凄く楽しいよ

61. コクト 2006/08/12(土) 02:51:18

一人称の死は無意味だ

62. ベームスレのゴッドファーザー 2006/08/12(土) 19:35:24

>>54
無理だ

きりがない
漠然と「人より」と考えるのではなく、特定のアイツより、と競争する対象を限定したほうがいい

ちなみに私の夢は、ない
探している
夢がないと、どうも生きる気力が湧いてこない
死にたいわけではないが、積極的に生きる気持ちにならない

ニートやフリーターになりたい気分だ
ニートが夢かもしれないな
資産運用を任せるだけで、趣味に生きるニート

63. あ 2006/08/13(日) 00:00:31

なれるものなら漫画家になってみたいねえ

64. i 2006/08/13(日) 00:24:32

「マンガ家であろうと、歌手、俳優であろうと、
夢にすべきか悩んでる時点でそれはもう夢じゃない。やめた方がいい」
（咲坂芽亜：マンガ家）

65. カント著『純粋理性批判』の改訂 2006/08/16(水) 04:20:51

哲学教員の中島氏によると誤訳が１ページにつき１０箇所ぐらいはあるらしい。今さら言われても遅すぎるんだよな！早く訂正しろよな！！バカ野郎！！！哲学関係の研究者は何をやってるんだか！！！！ドイツ語を勉強して、俺がカント著作（岩波文庫）を適切に邦訳する。これが俺の夢（の１つ）。でも、俺には他にもいろいろな目標と仕事があるから、できれば他の人がやってほしいなあー（とくに倫理・哲学・独文研究者）。

66. あ 2006/08/16(水) 08:59:59

実行に移す気がない夢は、浅薄に見えるねー。

67. 俺の夢は 2006/08/16(水) 12:37:36

夢をもつこと

68. ↑ 2006/08/16(水) 13:21:32

自家撞着。

俺は夢をもたず、平穏に暮らしたいな
植物のように

69. さ 2006/08/16(水) 15:24:44

日本人・日本民族の精神構造を明らかにすることによって、アジア・世界平和に貢献すること。

70. ↑ 2006/08/16(水) 15:49:20

日本人だけじゃなく、他の民族の精神構造も研究しなければなりませんね。
大変だと思いますが、がんばって下さい。

ただ人間の多様性を忘れないでね

71. 。 2006/08/22(火) 17:18:45

マターリ高給。

なんて薄っぺらい人間なんだーーーーorz。

72. a 2006/08/23(水) 11:49:51

マジレスすると火星に行く事。

73. 無頼漢 2006/08/23(水) 14:30:01

日本一の組を作ること

74. ↑ 2006/08/23(水) 16:30:43

日本一の香具師になること

75. ベームスレのゴッドファーザー 2006/09/02(土) 20:42:18

夢がないのは、みんな同じかね？

寂しいものだな。

76. コクト 2006/09/03(日) 03:08:08

夢を持てよと子にはいい　夢を見るなと排除する

77. 丸楠麗人 2006/09/03(日) 03:33:58

日本において真の社会主義革命を蜂起し、真の社会主義国家を建国する事。

78. 無頼漢certified 2006/09/03(日) 03:37:15

私は中核派の理論的指導者である。
丸楠麗人氏はいかなる思想をお持ちか？
革マル派であれば黙認は出来無い。

79. 丸楠麗人 2006/09/03(日) 04:11:31

無頼漢certified殿

私は中核派でも革マル派でも無い。
真正社会主義者である。
そもそも貴方達中核派や革マル派は本当に革命を熾す意志があるのか？
私はMarxの貨幣形態論に論理矛盾を見付け、新しい貨幣形態論及び資本転化論の構築を目指している。
一方中核派や革マル派は何をしている？
資本論さえまともに読めないのか？
中核派も革マル派も私の革命理論に対しては極めて保守右翼である。
更に言おう。
労働者は経済社会の主体では無い。
確かにMarxは資本転化論において労働者の主体性を論じているが、Marxの議論は誤っているのだ。
そもそも資本主義経済の問題は資本家による労働者の搾取では無い。
私の革命理論によれば真の問題は貨幣の貨幣による潜在的搾取性なのである。
アグリエッタを読めば理解出来る筈であるが保守右翼の馬鹿共には無理だと思う。
繰り返すが資本論を資本論として読む限り絶対に革命蜂起は不可能である。

80. なあなあ 2006/09/03(日) 04:15:09

つづきはこっちでしなよ。

http://www.kyoto-u.com/lounge/tokeidai/html/200608/06080007.html

81. 無頼漢certified 2006/09/03(日) 04:39:23

丸楠麗人殿

貴殿の思想には嫌悪する。
労働者以外の主体とは何か？
新しい貨幣形態論とは何か？
貴殿は単に資本家に媚びる曲学阿世の徒では無いか？
我々中核派は当然革命を目指している。
しかし貴殿の言う妄想理論による妄想革命では無い。
Marxに則り、資本論に則り、正統的な革命を目指しているのである。
貴殿が言うならば言うが、貴殿の妄想理論では絶対に間違い無く革命を成し遂げられないと断言出来る。
余りにも目に余る様ならば無頼漢一号の次として貴殿にクーデターを仕掛ける！
貴殿の丸楠麗人の称号を奪取するが、そもそも無頼漢一号と同様に貴殿は丸楠麗人を使用する資格は無い。
更に貴殿はMarxをMarx経済学を論じる資格さえ無い。

82. 丸楠麗人 2006/09/03(日) 05:10:16

無頼漢certified殿

貴方の思想が保守右翼だと言う事は十全に理解出来ました。
そして全ての言葉が全て戯言だと言う事も理解出来ました。
１３９年前の資本論は見えても現存社会経済は全く見ていない、かつ全く見ようとしないのが貴方です。
それに恐らく貴方はLeninもHilferdingも知らないと見受けられます。
貴方の議論は全て１９世紀の産業資本での話に過ぎません。
その話がそのまま現存社会経済に適応出来無い事は経済学部生であればどんな馬鹿でも理解出来る事です。
Marx自身の議論は確かに間違っている箇所が多くありますが、それを改正し、その上で新しい革命理論を構築すべきと考えます。
それに私も資本家の擁護は決してしない。
しかし資本家階級の破壊は即ち社会主義革命にはならない。
これが２０世紀社会主義革命の一つの大きな誤りなのです。
私の革命理論は２１世紀社会主義革命あるいは２２世紀社会主義革命の革命原理となる筈である。

83. シク 2006/09/03(日) 10:14:59

私は革命をしてまで、社会主義体制を作りたくはない。

本来共産主義というのは、「能力に応じて働き、余っている分は足りていない人に渡す」という思想のはず。（生産手段の国有化が本質ではない）
この思想は修正資本主義にも通じる。
そもそも、皆が自己の利益だけを考えていたら、資本主義はうまくいかないはず。

この思想は、ある意味非常に優しい。
そんな優しい思想を持っている人が、革命を起こすのか疑問。

84. おまいら 2006/09/03(日) 10:25:20

スレ違い

論争はよそでやれ
ここは夢を語る場だ

85. あいうえお 2006/09/03(日) 11:21:34

じゃあなんで議論版に立てたんだろ？

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