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北朝鮮人民を金氏独裁政権から解放せよ


1. 炭鉱 2002/07/19(金) 07:56:21
ここは腹を括って、国益捨てて、北朝鮮人を助けてやるのが
日本精神だと思うが、どうよ?

2. んー 2002/07/19(金) 08:42:33
そうやって「〜〜人民解放戦線」みたいなのを作って戦争していた頃もありましたねぇ。ベトナムでもやってたし朝鮮半島でも。

3. 金正日逝ってよし 2002/07/19(金) 09:30:44
「攻撃なら米心臓部に火降り注ぐ」 北朝鮮・平壌放送

http://www.sankei.co.jp/news/020718/0718kok121.htm

「朝鮮が破壊されれば、米国も地球も破壊されなければならないというのがわれわれの意志だ」だとさ。
ついに完全に発狂したらしい。全世界を敵に回したな。

4. 入り浸り [E-Mail] 2002/07/19(金) 10:29:28
せーのドンで全世界の核ミサイルを北朝鮮に落とすとか。
核軍縮もできて一石二鳥だべ。

5. 似非理系 2002/07/19(金) 10:34:50
ネタスレの雰囲気で、あえてマジレスしますが、
極左団体いわく「北朝鮮人民と連携し、日帝米帝をうちくだけ」見たいな事を言ってます。
でも、実際連携したら金正日なんていうまさに軍国主義者を支援するわけで、
人民はかえって苦しむわけでしょ。
彼ら極左団体にはこのことが解っているのでしょうか?

6. 入り浸り [E-Mail] 2002/07/19(金) 10:44:28
分かっていても認めたくないだけだろ。一応中核派の見解としては
武装蜂起すれば人民が次々と蜂起して革命が起こるらしい。
じゃあ連中が蜂起しない理由はと言われると実力不足としか
思えないんだが、よくよく試算すれば革命はさておき、銃と火炎瓶で
浅間山荘を起こすくらいの潜在力はある。これでやらないのは
連中にそういう発想が欠如しているか、やってもムダと分かってるからじゃない
かねえ。あとは組織の存続だけが目的になり、チャイナ・シンドロームのように
沈んでいくだけ。などなど。ネタスレは雑談板にね。

7. 炭鉱 2002/07/19(金) 11:09:41
実は本気

8. 似非理系 2002/07/19(金) 11:31:09
>入り浸り氏
>一応中核派の見解としては武装蜂起すれば人民が次々と蜂起して革命が起こるらしい。
それなら中核派は、金正日は嫌いなの?

9. 2002/07/19(金) 11:48:52
キムジョンイルチャングンマンセー

10. 炭鉱 2002/07/19(金) 12:20:57
実際のところ、北鮮人たちの生活を改善する方法として、
戦争以外に考えられるだろうか。
外部から食料を送ったところで、政権の維持にしかならない。
内部から革命が起こる可能性はあまり考えられないし、
クーデターが起こる可能性は未知数だ。

北の市民が南鮮人に触れる機会が増えてるというから、
「人民」の認識も少しは変わるかもしれないが、どうだろう?

やはり確実にするなら外からドンパチやるしか無いと思う。

11. 炭鉱 2002/07/19(金) 12:21:46
やはりおれが書いても論理的じゃないな。

12. 某三回 2002/07/19(金) 12:28:12
北朝鮮人民と連携し、主体主義をうちくだけ!

13. 炭鉱 2002/07/19(金) 12:39:51
>坊さん
外国軍が攻めれば、むしろ協力するかも

14. 炭鉱 2002/07/19(金) 12:40:15
訂正してみた

北鮮人たちの生活を改善する方法として、
戦争以外に考えられるだろうか。
外部から食料を送ったところで、政権の維持にしかならない。
人を送っても肝心なところは見せてくれない。
高い金払ってマスゲーム見せられて終わりだ。
いや、最近は東洋のハリウッドこと平壌でも
貧困が表立ってきたというからそれは分かるか。
では他に何か、穏やかな方策があるだろうか?
思いつかない。
となれば、あの体制が壊すことなくして、生活水準の
上昇は考えられない。
が、内部から革命が起こる可能性はあまり考えられないし、
クーデターが起こる可能性は未知数だ。
内部崩壊は期待できない。
新たに出来た政権が同じ轍を踏まないとも限らない。

やはり確実にするなら外からドンパチやるしか無いと思う。

15. 某三回 2002/07/19(金) 13:35:27
ただ…実際の庶民の生活というのは結構慣れれば慣れるもんで、
とくに平壌市民なんかは欠乏状態が慢性化しているんで、
あまり気にもしないで暮らしているようですよ。
平壌に行って実際に暮らしを見てきた人によると…
まぁ平壌はまだマシなほうですし、一部の農村はかなり悲惨なようですが。

16. 2002/07/19(金) 14:14:07
有り難いお経読もうか?ん?

17. 極左 2002/07/20(土) 02:39:10
「朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)は国民が飢えているのに、ミサイルと大量破壊兵器を持つ政権だ。イランはテロを輸出し、選挙で選ばれていない者が人々の自由を抑圧している。イラクは米国への敵意を誇示し、テロを支援し続けている。
 米国は世界で最も危険な政権が、最も破壊的な兵器を使って、我々を脅かすのを許さない。これらの国々は『悪の枢軸』だ」「すべての国は知るべきだ。米国は国家の安全のためには、あらゆる手段を講じることを。我々は、危機が近づくのを座視はしない」「この戦争に勝ち、本土を守り、景気を回復することだ」
「アフガニスタンで証明されたのは、高価な精密兵器は敵を負かし、罪のない人たちの命を助けるということだ。こうした兵器がもっと必要だ」
(2001年9月に発表された、アメリカ4年ごとの防衛力見直し)

 アメリカは、「大量破壊兵器の開発」を口実にして、北朝鮮、イラン、イラクの政権を転覆することを狙った侵略戦争を発動しようとしている。
 ブッシュは、軍事費が約14%(481億ドル)増の3793億ドルという大軍拡予算(03年度)を打ち出した。
 これに対して、北朝鮮のGDP(国内総生産)は、158億ドル(99年度)で米国防費増額分の3分の1、米国防予算のおよそ25分の1でしかない。
 いらくは89年度のGDPは676億ドルだったが、湾岸戦争で産業基盤を徹底的に破壊され、経済制裁が課せられたために132億ドル(99年度)にまで落ち込んだ。イランはGDP529億ドル(99年度)であり、米国防予算の7分の1以下だ。

18. 冗談 2002/07/20(土) 02:48:34
悪の枢軸国って、中国韓国北朝鮮のことじゃなかったのか!

19. 極左 2002/07/20(土) 02:50:49
アメリカが実際にやった戦争の実例。

http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/iraq_ameriya/index.html

こんなことに賛成する人たちの気が知れない。

20. saba 2002/07/20(土) 03:14:04
極左の書き込みは間違い。アメリカの文書は、9月ではない。
たぶん、ブッシュの2002年頭演説の引用と思われ。

21. test 2002/07/20(土) 03:52:42
北朝鮮が崩壊したら、大量の難民が日本海に船を浮かべてやってくるでしょ。その場合、まさか日本に上陸しようとするのを片っ端から撃沈するわけにもいかないし、有象無象の圧力もあって、難民を受け入れないわけにはいかなくなる。

日本魂のないやつだと責められるかもしれませんが、これ以上日本がややこしくなっても困るので、アメリカはともかく地球を破壊されるのもなんですし、ここはひとつ北朝鮮は生かさず殺さずそっとしておくのが一番かと僕は思うのです。

22. 2002/07/22(月) 04:54:28
日本は今まさにそれを実行しているね。

コメ支援にしろ、朝銀の損失補てんにしろ、
一見日本の国益に反する行為に見えるけど、
実はより大きなマイナスを回避するためにやってるんだね。


それから、アメリカの軍需産業、アメリカの覇権、
アメリカ経済へ与える影響(日本を通してのね)
を考えると、アメリカも現段階では北の崩壊を望んでいないと思う。


日本政府にアメリカからそういった圧力がかかっているんじゃないか。

23. 2002/07/31(水) 19:36:06
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/iraq_ameriya/index.html

24. 2002/08/26(月) 09:16:27
金親子に貢献したものの中で、まず有名なのは岩波書店の「世界」に15年間連載された「韓国からの通信」でしょうね。北をもちあげる一方で、韓国に対する偏見を煽りに煽っていたものといえばこれしかないでしょう。しかもこれの筆者は「T.K生」という匿名ですし。また個人では、東大名誉教授の和田春樹ですね。彼も「世界」の常連。金日成の彼への信頼は並々ならぬものだったそうです。

25. 和田はこんな感じ 2002/08/26(月) 10:28:04
(宝島30・'93年10月号・「和田春樹は、北朝鮮のスポークスマンか?」by張明秀)
「和田春樹は、その評論のなかで、北朝鮮を『遊撃隊(ゲリラ)国家』と規定している。それは、金正日が『生産も、学習も、生活も抗日遊撃隊式で』と掲げたことに由来する。金正日の登場とともに北朝鮮は、国内では『人間狩り』、国外では、'74年8月の朴大統領狙撃事件、'83年10月の全大統領を狙ったラングー
ン爆弾事件、'88年のソウル・オリンピック妨害を狙った'87年11月の大韓航空機爆破事件と、テロ行為を全面展開した。そのことを指して『遊撃隊国家』と表現したものと普通なら考えるが、和田春樹の意図は違っていた。彼曰く、『遊撃隊国家』というのは『金日成主席を遊撃隊の司令官として仰いで、国民はみな遊撃
隊員のような気持ちでやっていく』(『世界』'92年4月増刊号)という意味であって、北朝鮮を賛美する言葉だったのだ。そのうえ和田は、内外から非難を浴びている金正日の世襲についても、『建国40年、テクノクラートも新しい世代が登場しており、金正日氏はそのチャンピオンだと思われる』(『世界』'88年12
月号)と全面擁護する始末である」

しかし、和田教授(当時)はこの張氏の論文に激怒し、いきなり「謝罪」と「反論文の掲載」をしなければ名誉毀損で訴えると『宝島30』編集部に通告してきた。(続く)

26. 和田はこんな感じ 2002/08/26(月) 10:31:47
『宝島30』の編集部が見事な反論文を書いているので、それを紹介しよう。

「張秀明氏の原稿は、和田春樹の公的な言論のおかしさだけを検証したものであり、プライバシーを暴くルポの類ではないから法廷で争うようなものではない。もし、批判的評論が名誉毀損になったら、映画や本の批評も成立しなくなってしまう。和田サンも言論人のはしくれなら、言論には言論で応じるべきだ。東大教授が、いきなり弁護士に頼るんじゃ、みっともないよ。
 だいいち、そもそも反論も載せろ、謝罪もしろってのはおかしいんじゃないの?まず、和田サンの反論が納得できるものだと、こちらが納得しなければ謝罪するわけないじゃないか」(『宝島30』'93年12月号)

27. 和田はこんな感じ 2002/08/26(月) 10:36:11
この『宝島30』編集部の反論文は、最後に極めて重要な問題を提議している。
「言っておきたいのは、自らのイデオロギーのために、対立する他国間の一方に加担し、一方を断罪するということの危険性である。それって結局、他国の住民に対する無責任さと、優越感もしくは劣等感にすぎないんだから」

これに関しては張氏も前出の論文で次のように指摘している。
「和田春樹が日韓経済交流をの妨害しに通産省に乗り込んだ件に関して、韓国の『中央日報』('80年12月3日付)は、
『韓国に対する植民地的欲求を充足させる』ための行為であると分析した。この指摘こそが彼ら『進歩的』知識人の心理について最も的を射たものであろう」

28. 続き@長文恐縮 2002/08/26(月) 10:45:33
この和田氏の要求に対し、『宝島30』編集部は反論としての7か条の質問をつきつけた。これは、和田氏のみならず、戦後北朝鮮礼讃に終始した「進歩的文化人」すべてに通用する(もちろん旧・社会党にも)、痛烈なものだ。

@あなたは80年7月、日本が韓国に経済使節団を派遣することに対して、『韓国にはナショナル・コンセンサスに立つ民主政権がない』という理由で中止を求めた。その一方で北朝鮮に対しては『経済的、文化的協力をしていくことが重要』と言っている。すると、あなたは、核査察を受け入れず、世襲で独裁を続ける金親子政権が『ナショナル・コンセンサスに立つ民主政権』だと言うのか?

A朝鮮戦争は、スターリンの指導の元に金日成が仕掛けたものだった事実を証明する文書をソ連が公表した際、あなたは朝日新聞で『(朝鮮戦争は)ソ連・中国の援助・支援を受けた行為であったことが明らかになった』と言ったが、スターリニズムを批判してきたあなたが、それと結託して戦禍を起こした金日成を讃え続けていることに矛盾はないのか?

29. 続き@長文恐縮 2002/08/26(月) 10:47:17
Bあなたは韓国の民主化を訴え続けているが、北朝鮮の民主化を訴えないのはなぜか?北からの亡命者や、映画『金日成のパレード』が伝える、金親子独裁体制の恐怖もデッチ上げだというのか?

Cあなたは、『北の友よ、南の友よ』のなかで、あなたの学友だった在日朝鮮人が、北に帰国してから消息不明であると書いているが、その人の行方が心配ではないのか?和田を批判した張氏は、かつて和田と同じように北朝鮮こそ人民の楽園であると信じ、在日同胞を北に送る『帰国事業』に従事していた。しかし、そうして送った10万人の同胞が帰国後、次々と行方不明となったことを知り、責任を感じて調査した結果、彼らが収容所送りや粛清の犠牲者になったことをつきとめた。その恐怖政治の実態を追及すべく張氏はたった1人の闘いをはじめた。それは張氏が自らの過ちを認め、その罪を償うべく自分に科した十字架である。和田サン、あなたはいつまで、反省せずに自分をごまかし続けるつもりなのか?

30. 続き@長文恐縮 2002/08/26(月) 10:50:12
Dあなたの友人をはじめ多くの在日知識人たちが、北に帰って粛清の犠牲になっている。『金日成の思想以外いかなる思想も知らないことを誇りとする』主体思想という名の愚民政策にとって邪魔なのはインテリだからだ。韓国の政治犯の救援を訴えるのなら、なぜ何十万人も粛清されている北の人民を救わないのか?

Eあなたは金親子に肉親を殺された在日同胞にたちに対して、自分が金親子擁護を続けることをどう説明できるのか?

Fあなたは91年、平壌を訪れ、長年にわたる北朝鮮賛美を評価され歓迎された。しかし、よほど観察力のない人間でなければ、北の人民の悲惨な現実を目の当たりにしたはずだ。あなたはそれでも依然として金親子擁護をやめないが、あの体制が今後も続くと思っているのか?

 こうした「反論」に対し、和田氏は明確な回答も反論も表明しなかった。

31. うひょー 2002/08/26(月) 15:07:25
論座を読むことあっても世界はないですねぇ

32. (・*・) 2002/09/01(日) 15:24:53
学内には、和田先生のシンパさんはいないのですか?

33. 真砂等 [E-Mail] 2003/05/29(木) 03:40:30
私は、北朝鮮に行った事があります。ピョンヤンから郊外10キロほど出ました。勿論当局の許可は無く危ういとこで見つかりそうになりました。でもなんとか再びピョンヤンに戻ることが出来、無事日本に帰国することが出来ました。フィルム30本も無事持ち帰る事が出来ました。もし宜しければご送付致します。

34. 悪の枢軸シンパは 2003/05/30(金) 00:59:05
そこにくらす人たちのことなんか全くお構いなしなのね。
それに日本人なのにその同胞を捨ててまで北朝鮮を
擁護する気がしれん。

35. 2003/05/30(金) 08:29:37
>ここは腹を括って、国益捨てて、北朝鮮人を助けてやるのが
>日本精神だと思うが、どうよ?

北朝鮮の人々の惨状には胸が痛みますが、僕は親玉の中国やロシアに任せておくのが良いと思います。
日本が下手に手を出して、結果的に金体制が崩壊するようなことになれば、中国や韓国が待ってましたとばかりに北朝鮮を自国の影響下に置こうとするでしょうし、日本はと言えば、崩壊の責任を問われて、おマヌケに永久的に経済支援をすることになるかもしれません。

ところで国益を捨ててまで北朝鮮を助ける理由がどこにあるのですか?
外交や国際政治というものは、武器を用いない国益の攻防戦だと認識しています。

そもそも総連の無法を黙認し、 テロ国家北朝鮮を、事実上最大支援してきた国は
日本なのです。
中国や北朝鮮に対して、左派がやったような結果友好主義を採らず、日本の安全保障に係わることには、毅然と対応していればこんなことにならなかったと思います。

それに彼らは骨の髄まで反日思想をたたき込まれています。
助けられたとは思わないでしょう。

36. 在日が 2003/05/30(金) 12:33:11
今頃になって和田春樹批判に同調するのは間違い。
仮にも過去に北朝鮮サイドに立った人。在日にとっても心強かった筈だ。
北朝鮮がやったことを棚に上げ、かつての日本の朝鮮派「進歩的文化人」に対して
謝罪と補償てなことになればお笑い草だ。

37. >1 2003/05/31(土) 14:26:03
まず親玉の中国に言うのが先でしょう!!

中国、数万人の脱出者を北朝鮮に送還
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030530-00000710-reu-int

国外逃亡は死刑に相当する罪らしいです。

38. . 2003/06/01(日) 12:57:59
.

39. 北、 2003/06/04(水) 18:50:22
飢餓のあまり人肉まで売買 
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/03/20030603000053.html

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