1. むー。 2002/08/12(月) 15:51:27

竹島問題に関しては、日本はこの問題を国際司法裁判所に訴え、韓国は裁判の場への出廷を拒否した上で、竹島に強引に無線連絡所を作り、兵を置くといった処置をとってきた。日本は繰り返し抗議してきたが、韓国はこれを悉く無視、問題を先延ばしにしつづけてきた。

その韓国が動いた。

竹島を、韓国の国立公園にするというものである。これは、竹島をなし崩し的に韓国の固有の領土としようという意図の表れである。日本はこれを見過ごして良いのか？

また、何の意味も無い、「イカンノイ」を出すだけで終わりなのか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020812-00001044-mai-int

2. また、朝日新聞の対韓国偏向報道！ 2002/08/12(月) 16:23:27

韓国が竹島を国立公園化しようとしているという情報に関して、以下の新聞社各社は記事を載せている。
読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020812it04.htm
日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20020812AT2MI00X212082002.html
毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20020812k0000e010053000c.html
産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/020812/0812kok040.htm

ところが、このような重大事件にも拘らず朝日新聞だけには記事がない。またもや、韓国関連報道において作為的偏向が起こっている。このような朝日新聞は許されるべきか？
http://www.asahi.com/international/index.html#digest

3. 政府の 2002/08/12(月) 16:45:45

政府のイカンノイってさ、ドレミの歌にありそうな感じだよね。
ドはドーナツのド
レはレモンのレ
イはイカンのイ・・・

4. （　´,_ゝ`） プッ 2002/08/12(月) 18:21:02

釜山の谷のウリナラ　1984
ゴミを投げ捨て　タンをまき散らし　歴史を捏造するレイプの人…

天空の城ピョンヤン　1986
空からテポドンが降って来た…

となりの在日　1988
このへんないきものは、まだ日本にいるのです。たぶん。

アズーリの墓　1988
モレノとレッドデビルで勝とうと思った。

朝鮮日報の宅急便　1989
ねたんだりもしたけれど、私はげんきです。

おもひでねちねち　1991
私はニホンに謝罪を要求する。

紅の豚キムチ　1992
カライとは、こういうことさ。

ニダがきこえる　1993
ソウル・夏・17歳

平成車合戦ひゅんだい　1994
売れなくたってがんばってるんだよ。

謝罪をすませば　1995
賠償の口実が、できました。

もののけ犬　1997
食べろ

テーハミングッとなりの鄭夢準くん　1999
韓国勝利は、世界の願い。

北と朝鮮の神隠し　2001
不審船のむこうは、不思議の国でした。

ニダの恩返し　2002
慰安婦になっても、いいんじゃない？

5. ↑ 2002/08/12(月) 18:41:52

最悪だ。
絶対に許せない。

6. ↑*2 2002/08/12(月) 19:49:25

それなりにワロタ

7. でました！ 2002/08/12(月) 21:05:15

＞また、何の意味も無い、「イカンノイ」を出すだけで終わりなのか？

ってなわけで、予想通り！

「イ・カ・ン・！」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020812-00000111-yom-pol

どうせそれ以上のことはできねーんだろな。

さあ、

8. ↑ 2002/08/12(月) 21:15:22

「さあ、」のあと、何か書こうとしていたのだが、忘れてしまったｗ

「さあ、２ちゃんねるの竹島オフにみんなもレッツゴー」だったかな・・・
「さあ、外務省に抗議のメールを！」だったかなー・・・

9. 蜻蛉 2002/08/12(月) 21:52:42

やっぱりたってた。夕刊見たよ。
しかし、あの島は国立公園に値する島なんだろうか？僕はそうは思えないけれど…。
自分の国の領土にしようとしている、と非難されてもしゃあないかな。
さあ、今後はどうなるんだろう？

10. 中華狗派 2002/08/12(月) 22:07:50

日韓以外の世論にも注目したいですね。

11. これでも見とく？ 2002/08/12(月) 23:13:27

http://www1.kcn.ne.jp/~houou/urinaraman.swf

12. 入り浸り [E-Mail] 2002/08/12(月) 23:31:22

↑
それなりにワラタ

そういえば日本は韓国にＯＤＡを送っていると今日のニュースで言ってたな。
あんな国にくれてやるなら失業対策に廻せばいいのに。
第一韓国ってＯＤＡないと破産するような国だったか？

13. 某三回 2002/08/12(月) 23:54:09

つか国際司法の場での裁きを嫌がるってことは、
自分のやってることが明白な侵略でかつ裁判で勝てないってことがわかりきってるからだろ？
それでよく日本のことを…

14. >入り浸り 2002/08/13(火) 00:25:43

＞ODA
まさか知らなかったのか・・・？

もちろん漏れは嫌韓厨なので知ってたが（ｗ

15. 入り浸り [E-Mail] 2002/08/13(火) 00:51:58

＞↑
いやあ一応先進国で自由世界だし。

少なくとも最近まではそう思ってたし（ｗ

噂には聞いてたけど確認したのは初めて。

16. か 2002/08/13(火) 11:47:40

（ ・∀・）つ）´д´）←チョ（略

17. 修正！ 2002/08/13(火) 13:52:53

シンリャクシャメ! (・∀・)つ))｀д´> アイゴー！謝罪と賠償を・・・

18. こんなのも… 2002/08/14(水) 11:24:48

http://www1.kcn.ne.jp/~houou/dschinghis.swf

19. 竹島は渡すしかないです。 2002/08/15(木) 19:04:06

数学的に考えましょう。

今、問題解決の方法は２通りしかないものとします。・・・（１）
武力によるものと、非武力によるもの（外交努力なり…）の２つです。

また、国境問題は国際紛争の中に含まれるものだとします。日本は島国なので
異論があるかもしれませんが、まあとりあえず国境問題ってのは一般的には
国際紛争に含まれます。・・・（２）

ここまでのことは仮定と見てもかまいません。仮定がおかしいという突っ込みは
可です。

竹島問題の解決方法は、（１）の通り２つしかありません。その中で非武力による
方法は過去数十年にわたり行われてきましたがナンセンスであることが帰納的に
明らかであると言えます。（もっとも、数学的にはこの試行期間が∞でないと
いけないわけですが、まあ、とりあえず・・・というところです。反論の余地あり
です）

となると、武力によるものを用いないといけないわけですが、これは憲法により
否定されます。すなわち、
>第９条　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
>国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を
>解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
これの、「国際紛争」に該当するわけですから（（２）による）この方法は放棄
せざるをえません。

よって、手段はないといえます。
竹島はあげましょう。

同様の議論により、そのうち対馬もあげることになります。

20. 某三回 2002/08/15(木) 20:09:00

韓国が国際司法の場に出てくればいい。
それで解決する。
というか不在裁判やったっていいぐらいだ。

21. . 2002/08/15(木) 20:39:25

http://www1.kcn.ne.jp/~houou/kimu.swf

22. ↑ 2002/08/15(木) 20:39:47

独り善がり。

23. 今必要なのは・・・・ 2002/08/15(木) 21:30:34

竹島は仕方が無いです。戦争を起こさないようにことを解決するにはもう譲るしか
ない。これ以上の被害を抑えることを考えた方が現実的だと言えます。

まずは憲法改正。これをしないことには↑の方も言ってるように根本的な
解決にはなりません。

24. 勧告人 2002/08/15(木) 21:58:53

　てか、ある意味侵略なんだから安保条約によりアメリカが何とかするべきじゃないのか？
これが北朝鮮だったら絶対アメリカも何か言ってくると思うんだが。
やはり韓国もアメリカの傘下なのか…？

25. まったく 2002/08/15(木) 22:02:37

＞ある意味侵略
これが侵略というのなら日本はどれだけ侵略してるの？
しかも大して反省もしない。

26. ↑ 2002/08/15(木) 22:26:27

バカじゃないですか？

あなたと同じ理論で言わせてもらうと、「韓国も中国も元コウで福岡に侵略
してきたじゃん」ってことになるんですが。

ついでにいわせてもらうと、欧米諸国はアジア各地を侵略していたのですが。
しかも全く反省もしない。

つまんないこといってないで今現在の話しましょうよ。
ね、売国奴さんか在日さんか知らないけど。

27. ↑ 2002/08/15(木) 22:45:43

欧米諸国がアジアを侵略したことは事実であり反省すべきなのは当然だ。
売国奴とか在日と言って罵るのはやめよ。
そういう態度は差別的だ。

28. 入り浸り [E-Mail] 2002/08/15(木) 23:18:28

重複スレで盛り上がるなよ。
かといいつつカキコ。

日本は植民地全部を手放す羽目になったからねえ。
侵略といっても結局元の木阿弥って奴だ。一方で欧米諸国は
いまだに植民地を持っているものも多い。
米領グアムとか英領モントセラト（ワールドカップ世界最下位）とか。

29. ↑↑↑ 2002/08/15(木) 23:19:00

日本語が不自由な人が無い知恵を振り絞ってレスしてるスレはここですか？

30. ↑うわー誤爆だ 2002/08/15(木) 23:19:58

入り浸りを挟んでしまった。

31. 入り浸り [E-Mail] 2002/08/15(木) 23:49:30

＞↑
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5428/c_african.html

これでも見ておちけつ

32. ↑*4 2002/08/16(金) 00:16:54

＞欧米諸国がアジアを侵略したことは事実であり反省すべきなのは当然だ。

韓国（と中国）が日本を侵略しに来たことも事実であり反省すべきことなのは
当然だよね。謝罪しろ。

＞売国奴とか在日と言って罵るのはやめよ。
＞そういう態度は差別的だ。

おまえらどこでそういうバカな考え方学んだの？
「差別的な発言はしちゃいけない」みたいな。

欧州では、「アラブ人は欧州の人間よりも劣っている」という言葉を政治家の
街頭演説で聞くことができるんだよ。言論の自由が認められているからね。

そうか、おまえは在日だな？なんでも韓国では、親日であることは問題であると
いう風潮がある。親日文学作家をリストアップして、「こいつら親日でした。
ごめんなさい」って謝罪してたもんな。言論・思想の統制を当然のようにクチに
する民族だもんな。

http://japanese.joins.com/html/2002/0814/20020814215019700.html

>詩、小説、随筆、戯曲、評論など各分野の親日文人リストを公開し、先輩文人
>の過誤を謝罪・・・

親日思想が過誤か。国会議員がそういうことをやるか。

33. んー・・・。 2002/08/16(金) 03:07:07

↑は確かに正論ではあると思う。元コウについて謝罪しろってのはちょっと極端だが。

東京裁判ってのをご存知だろうか？連合国が日本を（…特に上層部を）裁いたあの裁判だ。あの場で、判事の１人だったインド人代表はこう言った。
「侵略が罪であるとすれば、アジア・アフリカ各地を侵略した欧米諸国には日本を裁ける資格は無い。」

今でこそ平和な世の中になり、侵略は罪だということは国際法が保証している。しかし、何が正しいか正しくないかなんてのは時によって変わるものだ。当時のあの状況を見て、侵略は罪だと言えるだろうか？また、欧米諸国の侵略に対抗しようとして展開された大東亜共栄圏という構想は果たして「侵略」なのだろうか？

一つだけ言えるのは、当時の状況を省みず、自虐的な結論を出せば美…つまり、反省すれば良しとする短絡な考え方は誤りだということだ。

34. 勧告人 2002/08/16(金) 18:14:23

　上に同感（最後の部分）。
むやみに日本の反省を促す人（いわゆる自虐的な人）も
むやみに他国排斥思想を弄する人も
どちらも冷静に過去を省みる態度を失っていると思う。
自虐的というのはある種の開き直りなんですよね。
そこに本質的な反省の意は見られません。

35. 自虐史観は 2002/08/16(金) 20:46:24

著しく国益を損なう。

他国に対して「我々はダメ国家のダメ国民です」なんて言ってる連中は
マゾヒスト以外の何者でもない。性的嗜好をベースに国政を語るべからず。

以上、横レスでした。

36. 炭鉱 2002/08/23(金) 11:51:26

定説では、日本ほど謝罪と反省を行っている旧宗主国は無い。
一方で、韓国ほど旧宗主国をうらんでる国は無い。

日本はことあるごとに事実を調べもせずに謝り続けてきた。
これは韓国人は「誠意が無い」と判断する。
韓国では謝ることは、大きな損害を被ることに繋がる。
だから韓国人は滅多なことでは謝らず、すぐに謝る者には裏があると考える。
韓国の流儀に則って日本の正義を主張し韓国人と論争をすれば、
彼らは日本人が誠意をもっていて裏が無いと判断するだろう。

国が違えば考え方も違う。日本は自分の思考法が世界標準だと思い込まず、
違う考え方の人たちがいることを認識すべきだ。
少なくとも韓国人は日本人ではないのだから。

37. 炭鉱 2002/08/23(金) 12:00:49

＞勧告人
一方的に自分が悪いと相手に見せるのは日本では極めて有効な処世術です。
数年前、母が事故を起こして保険屋と一緒に先方に謝りに行った際、
保険屋から「余計なことは言わずにひたすら御免なさいと言ってなさい」と
言われ、その通りにしたらことがうまく運びました。

これがアメリカになると、「とにかく謝るな」が鉄則だと言います。
韓国は、この点では日本よりもアメリカに近い社会です。

日本はこの点を全く考えずに、日本式で通してきました。
何でも自分のやり方が正しいと思い込んでいたのです。

38. たこ 2002/08/24(土) 12:29:08

国益ってなんですか？

39. 結局 2002/08/24(土) 14:28:01

炭鉱は何がいいたいんだ？

40. >octpus 2002/08/24(土) 19:07:00

国益とは国の利益のことです。
・・・ってほんとにそれが聞きたかったのか？

41. ひまだ 2002/08/24(土) 23:10:35

やることねーーーーーーーー

42. 炭鉱 2002/08/25(日) 00:01:59

＞結局
朝鮮人を日本人扱いするな、相手の性質を考えて行動すべきだと言いたいんだよ。

43. 入り浸り [E-Mail] 2002/08/25(日) 00:32:15

うん、まあ、あれだ。炭鉱は一言でいえば文章が下手なんだな。
それゆえ真意が分からなかったり誤解されたりする。
これを克服するには書き込む前に読み直す事だな。
特に炭鉱は自分の前提を押し付けるところがあるから自分の前提をしっかりと
論証するようにすればいい文章が書けるようになると思うよ。
あと、ネットでは喧嘩口調は明らかにマイナス。もともとネット上では
人は感情的になりやすいからマターリ重視の口調を心がけろボケが。
適度に笑いを取るのもいいね。イヤミにならないように全人類に共通の
笑いをちょっぴり入れるといい。ま、適当に頑張れや。

44. 炭鉱 2002/08/29(木) 20:23:57

＞入り浸り
前略
感謝したりします。
　　　　　草々

45. 韓国の暴挙・ついにここまで！ 2005/03/17(木) 18:29:45

あげ

46. ホテル竹島 2005/03/17(木) 19:34:11

http://www.hotel-takeshima.co.jp/

47. 亀 2005/03/17(木) 21:30:55

竹島は50年前から実効的には韓国が支配していたわけだろ？
いまさら竹島が日本領だと主張するのは尖閣諸島が中国領だと主張するのと同じぐらい無理があると思うが。

48. あ 2005/03/17(木) 22:04:54

今までは両国間で棚上げにされていたのです。そのため、200カイリも竹島は考慮されておらず、両国とも操業しています。尖閣の場合、日本の領土として領海および200カイリが設定されています。

49. 対韓国政策として 2005/03/17(木) 22:07:20

日本と友好国だった百済や任那の再興を要求し、進軍するのはどうでしょう？

50. むしろ 2005/03/17(木) 22:25:38

日韓基本条約を破棄を破棄するだけで日韓併合条約の破棄が無効になり韓国の統治権は国際法上日本に移る

51. はぁ 2005/03/17(木) 23:40:28

News23でさっきやってたことじゃ、日韓関係はワールドカップ以前に戻ったとか、日本じゃここまでの反発は予想できなかったとか言ってたけど、単に日本人が目の前の関係構築やイベント成功のために問題を棚上げして、おとなしく触れないでいただけなのを、向こうが自分たちの主張が通ったと勘違いしてただけだし、向こうの動きを知ってた人間からすれば、これくらいのことはふつうに予測はついた。

竹島が国際紛争地でなくなったことなど(日本が主張をとりさげたことなど）、昭和27年（1952）以降一度も無いのに、韓国側の傍若無人ぶりを見かねて基本的な立場を確認しただけで、彼らは「新たに国際紛争地化をもくろむ妄言・妄動がでてきた」だの言ってるわけで、その対応日韓基本条約の内容すら知らされてなかったのだから仕方の無い面もあるが、なんとかこれを日本側の対応のまずさのせいだと印象付けようと必死な一部メディア＠日本は、本当にどうにかしてほしい。

その日韓基本条約じゃ、
相互の関係において、国際連合憲章の原則を指針とする
↓
紛争は国際調停の場で解決する(第６章 紛争の平和的解決)
と謳われてるのに、一方的に問題はないとして、国際司法裁判所への付託を拒みつづけていることくらいは、そのことを感情的に非難したところで何も始まらないが、踏まえておく必要がある。

52. まあ 2005/03/18(金) 00:14:55

実効支配云々を言い出せば、結局武力の強いもん勝ちだな。
50年前に韓国と戦争をしなかったのが、悪いってことだな。

いつも「話し合えば解決」とか言ってる人らは、どう思ってるのかね。

53. あ 2005/03/18(金) 00:48:40

>↑
そらそうやろ。欧州とアフリカの関係なんてその通りやん。
今でこそ独立したけどさ。韓国と戦争をしなかったかどうかじゃなくて、
終戦時以降に日本がもっと強く出ておくべきやったと思う。
尖閣にしろ、竹島にしろ、相手側が言い出したのが60年代頃やねんから、
最初のうちに叩いとくべきやったと。ずっと韓国の実効支配を黙認して
きたのにも問題があると。もっと早くにまともに話が通じる相手なのか
見極められなかったってのが一番残念なんかもね。

54. はぁ 2005/03/18(金) 01:46:20

50年前は韓国軍に対抗するだけの、自衛のための装置も十分になかったわけだ。

竹島にしても尖閣にしても千島にしても、世界が韓中露の主張を認めているわけではないし、竹島への出動も、現行法制のもとで十分に可能なわけで、対話による解決を断念するにしても、とりうる手段は竹島の韓国支配容認以外にもまだある。

55. うーん 2005/03/18(金) 02:53:39

隣国がこんな馬鹿な対応をとると
自衛隊の正規軍化などが現実味を帯びること思う。
あんな馬鹿国家のいうことを真に受ける必要はないけど
あの熱気を見るともし軍事力が拮抗していたり韓国有利だったら本当に日本に攻め込み兼ねない気がする。
韓国が北朝鮮よりも現実的な脅威となる日も近いのかな。
国が軟弱な姿勢を示すのはすごく嫌だけど、戦争が近くなるのも嫌なんだけどね。
韓国はさっさと頭冷やして、国際調停を受け入れてくれないかねぇ。

56. はぁ 2005/03/18(金) 03:03:04

米軍のプレゼンスが機能してるうちは問題はおこらないと思うし、今の時点では初期防衛をこなすだけの防衛力は備わってるらしい。

ただ現在のように、まっとうな学問の自由が阻害されたり、言論が封殺されるのうな状態が続くかぎり、少なくとも潜在的な脅威でありつづけることには変わりは無い。

「むくげの花が咲きました」（核兵器を開発して日本に落とす話）だとか、ほかにも日本じゃとても放送できないようなドラマや音楽もあるみたいだし、いたずらに脅威や憎悪を煽るのは絶対反対だが、陰の部分もごまかしたりせず、現状を正しく把握することが大切。

57. はぁ 2005/03/18(金) 03:11:54

ちなみに日本じゃ絶対流せないような作品は、あちらじゃ大ヒットしてます。

58. うーん 2005/03/18(金) 03:33:30

現在の軍事力で韓国が日本に何ができるとは思わないけど、
もし一部の韓国の馬鹿が日本人や本土（国民が住んでいるという意味で）に
危害を加えたら、完全に軍備増強・国軍化に振れるでしょう。
そしたらアジアの軍事バランスが一気に崩れて軍拡化するだろうし、
現実に力があればそれを行使してしまうアホが出てこないとも限らない。

アメリカを除けば今のアジアでは日本に陸軍を派遣したり
海上封鎖できる軍事力を持つ国はないし
空襲もミサイルを多く持つ中国くらいしかできない。
逆に日本も他国に侵攻する軍事力はないので
すぐに戦争になることはないと言えると思う。
感情的対立が続いたまま、この曖昧な軍事バランスが崩れてしまうことになれば
戦争が現実味を帯びてしまうと思う。

59. はぁ 2005/03/18(金) 04:43:13

軍事バランスについては対中国のからみもあるし、現状の脆弱な防衛体制(戦闘機の地下格納庫がない、とか技術的なこと。）が普通水準までいくことはあっても、地域覇権を確立しうるような戦略性をもった軍備は、たとえ望んだところでそうそう持てないだろう(空母だとか、爆撃機だとか、大量破壊兵器だとか。巡航ミサイルはあったっけ？）。

そして日本の動向に関係無く、中国は軍備の一層の近代化を推し進めるだろうし、どこまで分かってやってるのかもわからないが、人件費が大きな割合を占める日本の軍事予算を指して、日本が軍事的脅威と化してるようなことは既にいいたてている。

東アジアで顕著な軍拡競争がおこって、中国が今以上に軍備増強のペースをあげれば、それは極東地域にとどまらず世界全体の脅威とみなされるようになるだろうし、そうなると中国にしたって現状を考えれば完全に生きていけなくなるはず(中国が生き残る、ということを当の中国人がどのように規定しているかは不明確が）。

環境問題や人口爆発の問題を考えれば、国家間の感情的対立なんてやってられないはずと思うが、世界的な統制体制が導入されるにしても、その前に駆け込み的に少しでも優位な立場を築こうとするかもしれないし、もっとなりふり構わない行動に出ないとも限らない(すべての国が）。

そして世界はまだまだ、いろんな、我々から見ておかしいと思われるような価値観・世界観・狭い視野の自己中心主義も跋扈していて、日本で成功した自己教育が、世界規模でうまくいく保証もない。

その辺のことを考えだすと気が重くなる。人間はどれだけ優しく、あるいは賢くいられるんだろうか。

60. 対馬 2005/03/19(土) 01:47:05

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/18/20050318000076.html
>対馬島征伐は朝鮮・世宗1年(1419年)、 李從茂将軍が227隻の兵船と1万7000人の兵士を率いて馬山浦を出発し、賊船129隻を奪って敵の拠点2000か所を燃やすなどして対馬島を征伐し、慶尚道に隷属させたものだ。

自分らが侵略したことは正当らしいですね。
ほんと、狂ってる。

61. ちなみに 2005/03/19(土) 02:16:10

韓国は他にも凄いよ。
悪い面：強姦発生率ほぼ世界一！能天気に「ヨン様ブーム」「海外旅行は韓国」なんて言ってられないよ。女性としては米国以上に治安が悪いから。米国国務省もHPで重度の警告を出すほど。
良い面：スタンフォード大院の進学率。アジア随一かも。だって、大雑把に言うと、日本１００人、韓国２００人、中国３００人だもの。人口比率にしたら日本の数倍以上は知的水準が高くないか？
というわけで、あと１０〜２０年くらいしたら、韓国エリートは竹島問題くらいは楽に解決してくれるだろうな。問題はやっぱり強姦発生率とか韓国の知的優越（日本の知的劣化）だと思う。ああ、将来は日本の会社も韓国に買収されたり、俺の上司も韓国人になるのか。

62. ↑と↑↑ 2005/03/19(土) 02:21:26

↑↑は良質燃料。面白いネタやなあ。

↑は低質燃料。うんこちんちん。

63. 韓国工作員 2005/03/19(土) 02:33:49

韓国はスタンフォードのローやフーバー研究所で優勢。ライス国務長官もスタンフォード。韓国は大国とのコネや信頼関係を構築してます。一方の日本はどうか。とりあえず、京大の（東大もそうだけど）法学部は、法律の教科書＝基本書が難しくて読めないレベルですｗ　しかも、法科大学院や司法試験予備校・伊藤塾にすがりついて、受験勉強のやり方、本の読み方、文章の書き方、話し方などを矯正されてますｗｗ　いくら小泉首相がブッシュと仲良くしたり、小和田恒氏が国際司法裁判所判事でも、焼け石に水かｗｗｗ

64. 在日工作員 2005/03/19(土) 02:34:39

韓国はスタンフォードのローやフーバー研究所で優勢。ライス国務長官もスタンフォード。韓国は大国とのコネや信頼関係を構築してます。一方の日本はどうか。とりあえず、京大の（東大もそうだけど）法学部は、法律の教科書＝基本書が難しくて読めないレベルですｗ　しかも、法科大学院や司法試験予備校・伊藤塾にすがりついて、受験勉強のやり方、本の読み方、文章の書き方、話し方などを矯正されてますｗｗ　いくら小泉首相がブッシュと仲良くしたり、小和田恒氏が国際司法裁判所判事でも、焼け石に水かｗｗｗ

65. 軍事誠 2005/03/19(土) 02:46:46

当面の軍事力は圧倒的に日本の自衛隊が上。竹島で韓国が強気に出て武力衝突しても、日本の自衛隊（というか軍隊）なら数分で韓国軍を撃破します。それに米国軍の監視もあるから、韓国は下手なマネしても無駄。

66. でも 2005/03/19(土) 02:52:31

スタンフォードMBAの多い韓国に竹島統治させた方が良くないか。第２の香港・上海・台北にならんかな。日本人が竹島開発しても成長するのかな。

67. ｗ 2005/03/19(土) 03:07:05

山本先生の「国際法」からして読みづらい変な日本語ですｗ
頼むよー、日本の法学部や外務省ｗｗ

68. ↑ 2005/03/19(土) 03:12:23

夜釣り乙。

69. ↑ 2005/03/19(土) 03:12:59

はさんだ。

70. 結局 2005/03/19(土) 11:57:23

韓国は愛国教育をしているからな……
まあ、今回のことであちらさんが、日本がまともに謝罪して事態が好転するような国ではないことがはっきりして良かった。
それでもどうしても謝罪したいという人は、謝罪を受けた韓国人がますます勘違いして、愛国国家として暴走していくことと引き替えに、謝罪するという覚悟を持って望まねばなるまい。
つまり、日本を倫理的にキレイにするため? に、韓国をダシに取るという戦略。

しっかしワケわからんな…、謝罪派の頭の構造って。

71. 韓国自爆 2005/03/19(土) 12:42:27

上の方のスタンフォード云々は「批評空間の読者」なので無視するように。

さて、こんなニュースが。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050319i305.htm

＞「対馬の日は混乱招く」韓国報道官が撤回の必要訴え
＞
＞　【ソウル＝福島恭二】韓国外交通商省報道官は１９日、慶尚南道（キョンサンナムド）馬山（マサン）市議会が「対馬の日」を定める条例を制定したことに対して、「不必要な混乱を招く可能性が高く、自制しなければならない」と撤回の必要性を訴える立場を示した。
＞
＞　同市議会は１８日、島根県議会の「竹島の日」制定条例に対抗して、長崎県対馬に対する韓国の領有権を主張する世論を喚起するため、６月１９日を「対馬の日」とする条例案を可決した。

これで韓国も、自分の言ってることの理不尽さがよくわかったでしょう。
地方自治体が何をしようと中央政府が介入できないということが。

72. 対馬 2005/03/19(土) 14:01:25

いや、
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/18/20050318000076.html
ですごいのはね、

>条例は４条からなっており、朝鮮時代の世宗(セジョン)王の時に李從茂(イ・ジョンモ)将軍が対馬島征伐のために馬山浦を出発した6月19日を「対馬島の日」に定めた。条例には「対馬島が韓国領土であることを内外に知らしめ、領有権確立を目的とする」と規定された。
>
>馬山市議会は「島根県議会の『竹島の日』条例制定など、一連の行動は主権侵略行為である。歴史的にも国際法上も韓国領土である対馬島を回復するため、対馬島故土回復運動に着手する」と明らかにした。
>
>馬山市議会は「朝鮮実録東国輿地勝覧などによると、対馬島は対馬島征伐以後、慶尚道に隷属し、確かに韓国領土となった。対馬島隷属以後この地を日本に引き渡した事実がない以上、歴史的にも国際法上も韓国領土である対馬島の故土回復運動に出ることは、至極当然な我々の権利である」と明らかにした。

ということは8月29日（だっけ？）を「韓国総督府の日」として
3月17日を「朝鮮出兵の日」として盛大に祝ってもいいわけですよね。しかもこれらによって一時的にせよ日本の国土に編入された事実を持って、領有権を主張していいって、少なくとも馬山市の馬鹿は思ってらっしゃる訳ですよね。
個人的には韓国併合や朝鮮出兵が完全に正しいと思わないし、植民地化を正当化する意見とかは嫌いだったけど、当の韓国がこんなに自分勝手な適当なことを言っているのをみると、韓国、少なくとも馬山市は本気で狂ってしまったんじゃないかと心配です。
あるいは上で書いてあった同盟国百済や弁韓の再興のため、韓国に出兵してくれって言っているんですかね？

73. まぁ 2005/03/19(土) 19:30:19

あれだ、ほら、やっぱり同じ民族なんだよ、北と南は。

74. 竹島関連年表 2005/03/19(土) 22:31:52

http://dreamtale.ameblo.jp/entry-0b3eb6030a7956175034da7d445b6a54.html

日本国の竹島領有宣言は明治37年（1905）２月（22日、島根県告示第40号）で、大韓帝国が本格的に外交権を失い保護国化された第２次日韓協約（日韓保護条約、乙巳保護条約とも）締結（明治37年（1905）11月17日）以前のことであり、同年8月12日には第２次日英同盟第三条の条文について、大韓帝国の朴斉純外相がこれを非難し、駐韓イギリス公使と日本公使に抗議したという事実もある。

第２次日英同盟条文
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/pw/19050812.T1J.html

朝日新聞などが社説で論じている、明治37年（1905）の日本の竹島正式領有当時、大韓帝国は保護国化されて外交権を失っており、これに抗議することが出来なかったというのは事実に反すると思われる。

75. ああ〜 2005/03/19(土) 22:46:00

そうだな、日本って竹島についてまともに言えねぇし〜さすがこの国腐ってるよ。

76. ↑↑ 2005/03/19(土) 23:36:57

そのリンク先年表、明治以降に絞ってるけど、もっと昔に遡るとさらに日本に有利な事実が出てくるんだよな。
確か、韓国で「独島」として認識されていたのは、現在で言う鬱陵島のことであり、むしろ境界が曖昧だったのは鬱陵島の帰属のこと。
竹島は歴史上、ほぼ常に日本のものとして扱われていて、むしろ鬱陵島が韓国に帰属しているのは日本の譲歩の結果とも取れるかもしれない。

明治時代の日朝修好条規の制定交渉過程について誰か詳しい人いない？

77. 爆破したい？ 2005/03/19(土) 23:37:52

韓日の障害物「独島」爆破したい…朴元大統領発言

朴正煕（パク・ジョンヒ）元大統領が、韓日修交を前にした６５年６月２２日、当時米国務長官だったディーン・ラスク氏が、独島（ドクト、日本名・竹島）問題の仲裁をかってでた際「修交交渉で、小さなことだとは言え、腹の立つ問題のひとつが独島問題だ。解決のため、島を爆破したい」と話したことが分かった。この事実は、米国立公文書館に保管されている韓日修交関連の外交文書によって分かったもの。

朴元大統領は当時、ラスク元国務長官が韓日共同で独島に灯台を設置し管理する案を提案した際「共同設置案は難しい」とし、このように語ったという。 また文書には、ラスク前長官が「独島がどの国の所有であるかを論じず、自然消滅させてはどうか」と提案したことも分かった。

ワシントン=連合

2004.06.20 19:42

http://japanese.joins.com/html/2004/0620/20040620194237400.html

韓国側の公式見解に、韓国メディア等が伝えているような100％の道理・正当性があるのなら、朴大統領も一々こんな風に悩んだりはしない。もっともこんなことしようもんなら、韓国政府はその国民から大つるし上げを食らうだろうが。

78. もうウンザリ 2005/03/20(日) 10:42:11

日本も、歴史的な侵略行為や戦争中の非人道的行為や、その他様々の事実が明らかになった以上、国として謝罪する必要はあると思うし、実際私達国民は「悪い事した」とか「戦争は二度と起きないで欲しい」って言う思いを持ってるのにも関わらず、朝鮮半島から聞こえるのは「軍国主義反対」とか「侵略行為だ」みたいな声だけ。デモ起こして日本の国旗破って焼いてる奴らの方がよっぽど危険だと思うが。ああ言う方法がまかり通ると思ってる時点で発展途上もいいところ。韓流ブームとか何とか、日本のお陰で外貨獲得できてるくせにこれじゃ北〇鮮と何ら変わりない。おまけに反日教育してるなんて、どっちが軍国主義だ。話にならん。

って言う考えは、戦争の被害を被った国の人間には到底伝わらないんですか？

79. vo 2005/03/20(日) 10:53:16

日本には外国の国旗や国章を侮辱する罪のようなものが、たしか当該国大使館からの親告罪のような形であったはずだけど、韓国にはないのかな？
というか公共の場であんだけもの燃やしたら、一般韓国人にとっても法益の侵害っぽいけど。

80. でも 2005/03/20(日) 12:02:09

ハングルを奪ったとか、改名を強制したとか、挺身隊が従軍慰安婦だとか、そんなデマには正直付き合いきれん。

81. 徳田 2005/03/20(日) 12:13:42

韓国・北朝鮮の日本へのやり方は中国の台湾へのそれと似ている。

82. 結局 2005/03/20(日) 14:34:53

>って言う考えは、戦争の被害を被った国の人間には到底伝わらないんですか？
個人的な見立てでは・・・、それが伝わるのは、まず かなり知能の高く、理知的な性格の知識人クラスのみ。
さらにそこに、2つのフィルターがかかる。
１．その国に言論統制があるので、「まともな認識」を正直に言えない場合が多い。
２．「まともな認識」を受け入れると、国の正当性が維持できない。

１．は、韓国の金ワンソプの焚書事件が典型的。
２．は、つまり、いいにくいけど・・・・・・。
あまりにも韓国が、堂々と胸の張れるところの少ない近代史を持っているからか。
日本から独立したとこまではいいとして、そのあとベトナム戦争で弱者を踏みにじり、その罪を正直にカミングアウトしたらベトナムに破産するほど謝罪賠償しないといけなくなる。（日本の戦後処理を基準にするとだけど）
しかも経済面では日本を追い上げる立場。国際貢献もあまりできない。誇りを持てるところは、独立の気合いくらいしかない。教育も未だに半世紀遅れた（?） 愛国教育をし、幅広い視点を持つ知識人育成の芽をつみとり続けている・・・
いわば、毎レースはるかに周回遅れで、多額借金逃亡生活のF-1レーサーといったところか。
だから、「まともな認識」を浸透させて、国民全員が絶望の中で破産するか、あるいは「ヘンな認識」というモルヒネを打ち続けたまま、ハッスルして全員で突っ走るしかない、そして後者以外は選べない、というのが、韓国や中国の当面の運命なのかも知れない。
いいすぎたか、ゴメンw

83. ↑ 2005/03/20(日) 17:32:16

最後の５行は単なる罵倒に近い感じが…。
「ヘンな認識」付きじゃなくても、ハッスルしてがんばることはできる場合もあると思うので。

ただ上の１と２の、１はまだこれからいくらでも変わる機会もきっとある、と思えなくもないけど（ただアメリカは「神に特別祝福された国」史観からなかなか抜け出せないようだし、日本だって敗戦のショックでもなければ南朝正閏論などから脱却できたか疑問、ということもあるが）、２についてはよっぽど成熟しないと、直視できないだろうなぁ。

ただ将来に、それこそ過去に30年くらいの周回遅れがあったことが気にならなくなるくらいの十分な成熟を迎えることが出来れば、そのことも冷静に解釈できるようになるんだろう。あ、
>韓国や中国の当面の運命なのかも知れない。
といってることは同じか。

アメリカの東アジアにおける覇権が崩れ去るようなことがあれば(他人頼みというのが情けないが）、日本がおのれを去勢しつづけない限り（でもそうすると結果は似たようなものだけど）、「懲罰戦争」でもしかけられそうだ。

少なくとも韓国・朝鮮・中国の人はやさしいから、戦争なんて起こすわけがない、みたいな言説は過去にも、現在にも未だ成り立たないということが、近年の事例で本当によく分かった。

84. あ 2005/03/21(月) 01:00:52

難波の韓国領事館の前で韓国国旗を破ってみるテストをしてみないか？？

85. ↑ 2005/03/21(月) 01:19:11

おれらの国ではタイーホされますよ。
あちらさんは確実に抗議してくるだろうから。
だから、日本国内では北朝鮮旗を焼くやつも出ない。

以下のページは、竹島が新羅以来の半島国家の領有だという韓国の主張の無茶について。ちょっと煽りが過ぎてますが、干山島(韓国はこれを現・竹島と主張）の古地図が載っていたので紹介します。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1102034&work=list&st=&sw=&cp=1

86. 4さまが声明発表！！ 2005/03/21(月) 20:05:22

http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-050321-0013.html

87. あ 2005/03/21(月) 20:49:43

うそお、逮捕されるのかぁ
法学部の人、何の容疑でぶちこまれるのか教えてけれ

88. 法学部じゃないが 2005/03/21(月) 21:24:55

刑法より
＞（外国国章損壊等）
＞第92条　外国に対して侮辱を加える目的で、その国の国旗その他の国章を損壊し、除去し、又は汚損した者は、２年以下の懲役又は20万円以下の罰金に処する。
＞２　前項の罪は、外国政府の請求がなければ公訴を提起することができない。

http://www.houko.com/00/01/M40/045.HTM#s2.4

89. vo 2005/03/21(月) 21:59:41

＞だから、日本国内では北朝鮮旗を焼くやつも出ない。

国交がない北朝鮮の国旗ならば逮捕されないような気もしなくはない。
まぁもっとも公共の場でそんな布を燃やすこと自体が犯罪的ではあると思うが。

90. 自由主義国家www 2005/03/21(月) 23:08:04

http://japanese.joins.com/html/2005/0317/20050317180028400.html

91. うんこ 2005/03/22(火) 00:16:22

大日本帝国万歳というのは、ネタなのか、大アジア主義の人なのか、日本が大好きなのか・・・
なんだろう。

92. ↑↑ 2005/03/22(火) 01:17:01

ここまでくるともうわけ分からんな。韓国がやってる
コトって一歩間違えれば(ってかもう間違えてる?)
言論弾圧で、北と似たようなもんやんけ。

今まで自分は比較的穏健派やったけど、今回の一件で
そんな考えは捨てました。ここまで筋の通らん国やとは思わんかった。

93. 蒼穹 2005/03/22(火) 01:55:04

＞言論弾圧
韓国は、国際新聞編集者協会（IPI）に
言論の自由がない国として監視対象にされている国です。

94. ぺんたまー 2005/03/22(火) 01:59:14

いずれ戦争になるのは不可避なんじゃない・・？

もちろん、そんなことはしたくないけど、あっちがあんな態度するんじゃ、どうしようもないよね。いったん国ごと吹っ飛ばして、親日政権たてるのが日本にとって一番安全な希ガス。

95. 蒼穹 2005/03/22(火) 03:33:19

偶然記事を発見しました。

IPI・WAN、韓国を言論弾圧監視対象国に指定
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/09/06/20010906000011.html

朝鮮日報って、だいぶ昔の記事も残してるんですよね。
それだけは感心します。

96. うんこ 2005/03/28(月) 15:23:36

　韓国国際政治学会が25日に主催した国際学術会議で、ダグ・ベンド米
カント研究所研究員は、「米国において韓国は莫大な費用と犠牲を注ぐほど
の死活的な利益の対象ではない」とし、「韓米両国は友好的な決別を準備
しなければならない」と述べた。

　先日、「韓国は敵が誰なのかハッキリさせるべき」と要求した米下院外交
委員長の特別補佐官は「米議会で米日修交150周年記念決議案は圧倒的
多数で可決されたが、韓米同盟50周年の決議案は推進する議員が存在
せず廃棄された」と話した。

　ブルース・ベクトル米空軍参謀大学教授は「大韓帝国が日本によって併合
されたことや韓国戦争が勃発したのは、すべて韓国が同盟戦略で失敗したため」
と分析した。このような米専門家の発言は「米国内で韓国は既に伝統的な意味の
同盟国としては認識されていない」という現実を物語っている。

　米専門家らが「韓国は死活的な利益のかかった国家ではないため決別を
準備せよ」と述べており、米議員らは米日修交150周年決議は圧倒的多数で
可決しても、韓米同盟50周年を記念することには意味がないというのが
韓米関係の現住所だ。

　このような状況の中、盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は24日、与野党代表に
会った席で、「韓米同盟関係はしっかり管理されている」と説明した。

　大統領のこうした発言と訪韓した米専門家の発言を重ね合わせながら、
国民は「同盟とは何なのか」「しっかり管理されているという意味は何なのか」
という意味論的な問いを投げかけざるを得ない。

　要するに、現在韓国と米国は意志の疎通そのものが難しい程、同じ単語を
違う意味で使っており、そのため韓国国民は韓米関係の現在に対する政府の
説明を信じることができないのだ。

　米国をはじめ正常な外交をする国家は、友好関係にある国に対する不満を、
民間の専門家やメディアを通して遠回しに表現する。同様に、相手側も正常な
外交をする国であれば、このような危険信号や警告信号を真摯に受けとめ、
あつれきを生む要素を取り除く作業を行う。そうできなければ、両国関係には
少しずつひびが入り、一瞬の間に取り返しのきかない段階にまで至ることになる。

　韓米関係は現在、後戻りできない地点に徐々に接近しており、最近韓国政府
が表明した「在韓米軍の北東アジア起動軍化反対」「韓米日安保3角体制を離脱
し、北東アジアのバランサーを自任」といった方針に則って韓米両国の距離は
一層急速に疎遠になる兆しだ。

　韓国国民は、現在自ら選択した大統領が独自の判断によって新しい戦略的
選択を推し進めてきた2年間にもたらされた結果を目の当たりにしている。
その結果とは、ある駐韓ヨーロッパ大使がセミナーで大韓民国と大韓民国国民
に投げかけた質問に克明に現れている。
　
　「韓国は果たして信頼できる同盟国が一つでもあるのか」

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/25/20050325000070.html

どうするんですかね、韓国。

97. うんこ 2005/03/28(月) 15:27:10

某ＯＢがまだ３回生だった頃、呆韓とか楽韓とか言ってたけど、漏れもその辺まで行きますた。

98. チョソと戦争するなら 2005/03/28(月) 15:57:36

俺が徴兵されない年齢になってからにしてね。
自衛隊だけじゃスパスタ徴兵のある韓国には勝てんでしょ。

その前に憲法改正が必要だけど。
俺が４０くらいになってからなら若者がいくら死のうと知ったこっちゃないｗ

99. ↑ 2005/03/28(月) 16:15:41

馬鹿丸出しだな．自衛隊の軍事力と人数を全く知らないようだな．勉強しろ

100. 結局 2005/03/28(月) 16:18:02

98の住んでる家が自衛隊の野営地となり、
供出させられる。家は取り壊され、あとはそのまんま。
なーんて、戦争法案批判のポスターに載ってたな。

このトピックは発言数が100件に達しました。
これ以上の書き込みはできません。
続きは次のスレッドでお楽しみください。