1. 犬の糞 2002/08/28(水) 04:32:54

アメリカを中心とした国連軍が、今、イラクを攻撃することについて、どう思うか。
日本は、どのような国内法に基づいて、どのような立場をとるべきか。

2. 似非理系 2002/08/28(水) 10:26:38

ビンラディンの背後にイラクがかかわっている、という明確な証拠があれば、
日本は支援が可能ではないか？
同時多発テロで数十人の日本人が犠牲になったのだから、日本はイラクに報復する権利がある。
しかし、明確な証拠も提示されなければ、協力は不要。
証拠がなければただの魔女狩りである。

それにしても、9.11以降活発化した対米盲従主義はなんとかならんものか。
私は今でも日米同盟重視主義者で、小林よしのりのような
「反米」自体を日本人の行動様式とする考えには全面的には同意しかねるが、
それ以上に「何も考えずにアメリカについていけ」との論には虫酸が走る。
こういう盲従論者こそが、対等であるべき日米関係をだめにしていると思う。

3. ん 2002/08/28(水) 12:05:01

小林よしのりに賛成すると、反射的に、
中学生と同レベルの脳みそだと言われるのがギモン。
似たような論をしてる（大雑把に）西部、佐伯、福田和也、中西輝成はなぜにok？
いつも攻撃されるのはコヴァのみ。
たしかに最も攻撃しやすいが、
それだけに論の薄いものになると思う。
考え自体がおかしいとは言っても、
やっぱり漫画家ってだけで切り捨ててる気がしてしまう。


<<似非理系　さん
『テロルと戦争』で福田和也が
「日本はアメリカに、法制度で定められた制裁とは別に、
　道徳的には解決されていない日本人の欲求不満を理由に報復するべきだ。」
みたいなこと言ってます。彼は問題ありですかぇ？
何だか吹っかけてるみたいですいません。
ともかく、コヴァを叩くのが「粋」になってる社会にクソッタレって感じです。

4. しんのすけ 2002/08/28(水) 12:11:29

あ〜、凄く同感だね。

5. ん 2002/08/28(水) 12:40:11

自衛隊を派遣して自衛権を行使したという既成事実を作り、
「自分が殺されちゃうかも知れないんだ。
　相手を殺したってしょうがないだろ！」
と自衛官に言わせる。
すでに右傾化している国民は、
法に不備があるにも関わらず戦場に送られる自衛隊に、
感謝と自責の念を感じるだろう。

また小泉に
「もはや憲法９条は死文化しております。」
と言わせ、
戦争という危機的状況を理由に1946憲法を廃止する。
1946憲法は明治憲法からの改正であり、継続性がある。
よって天皇が1946憲法を廃止も出来るだろうし。
主権である国民は何者にも規制されるべきでないので、
その権利により1946憲法を廃止できる。
超法規的にも理論（と言えるものでもないが）的にも
米定憲法は廃止できる。

また、今上天皇を退位させる。
皇太子はビジュアル的によろしくないから、
明治大帝の面影を残す秋篠宮を天皇に据える。

第二次朝鮮戦争に向け心機一転、
大日本帝国復活。

6. 似非理系 2002/08/28(水) 18:29:51

>ともかく、コヴァを叩くのが「粋」になってる社会にクソッタレって感じです。
2chの中だけだと思われ・・・
つか、コヴァ＝小林よしのり信者を指すのではないのですか？　私の思い違い？

＞似たような論をしてる（大雑把に）西部、佐伯、福田和也、中西輝成はなぜにok？
彼らは彼らで叩かれていると思います。中核？は去年の教科書問題の際、露骨に佐伯せんせを批難していた。
ただ彼らは、２ちゃんねらーの知名度がなく、ゆえに２ちゃんではあまり叩かれていないのだと思う。

＞『テロルと戦争』で福田和也が
＞「日本はアメリカに、法制度で定められた制裁とは別に、
＞　道徳的には解決されていない日本人の欲求不満を理由に報復するべきだ。」
福田和也の場合は「クーデター計画」を月刊文春に発表したり、
「作家の値打ち」という本を出して作家をことごとく酷評するなど、
いろいろ過激な発言をしているが、何故かあまり叩かれないなあ。

7. >>ん 2002/08/28(水) 22:18:49

なんだ上の駄文は
ふざけるな

8. ↑ 2002/08/28(水) 23:33:19

ふざけて駄文書いてる人に
なにを食ってかかってるんですか？

9. 忍耐と寛容をもって 2002/08/29(木) 01:37:09

誰かこいつに教えてやって下さい。
>ん
>小林よしのりに賛成すると、反射的に、
>中学生と同レベルの脳みそだと言われるのがギモン。
俺は彼の論には止揚（アウフヘーベン）がないからだと思う。
しゃれじゃなくてね。

10. アメリカは 2002/08/29(木) 05:23:41

勝手に戦争しようとしている。
国連もっと大事にしろって。
いつか後悔するよ。

11. を 2002/08/29(木) 09:13:45

国連は賛同してるんだっけか？
どのみち苛Ｑはつぶしとかんと危ないよ。
微妙に反対しながら遠回しに米国さん一人で潰させる方向にもっていくのが好ましいですな。

日本も落ちぶれたら亜米利加さんに原爆謝罪要求一点張りになるのかね。

どうでもいいいけどパキシル断薬するとつらいね。いや、ホントに。

12. フセインが好きな奴は 2002/08/29(木) 11:39:56

いない。勝手に死んでくれればみんな喜ぶだろうが世の中そんなに甘くもない。
イラクが大量破壊兵器を持っていてテロリストに渡そうが、とりあえず日本よりはアメリカを攻撃するだろうということで、日本人には緊迫感がない。折からの反米ブームでとりあえず反対しておこうという感じの人が多いな。

アメリカもいまだ一枚岩ではない。共和党はそもそも孤立主義的であって、ブッシュの選挙時の公約は、もうＮａｔｉｏｎ　ｂｕｉｌｄｉｎｇはやらないだったのだが、９・１１のせいでそうもいっていられなくなった。しかし外国と関わるのはいやだ、いいかえれば外交はやりたくないのでどうしても力でなんとかしようとする。つまり口は聞きたくないが邪魔な奴は黙ったまま叩き潰すというのが共和党孤立主義的条件反射なわけだ。チェイニー、ラムズフェルド、ウォルフォビッツらはそういう感じだ。ただ共和党内にも外交通はいるわけで、そういう人たちはとりあえず筋を通した方があとあと得だと分かっているからちゃんと各国の理解を取り付けてからやりなさい、それにはもうちょっと説得力のある侵略の根拠が必要だといっている。キッシンジャーがワシントンポストにそういう意見記事を書いたのはそんな内容。あとブッシュ一世の補佐官だったスコウクロフト将軍はウォールストリートジャーナルにこちらは侵略自体に反対、もしやればイラクはイスラエルを攻撃し、イスラエルは核で報復し、中東全体に火がついて「アーマゲドン」になってしまうと書いている。スコウクロフトの意見はブッシュ一世の意見といわれているからこれは効いたらしく、ブッシュ二世は傷心の記者会見を開いてでも自分で決めるもんねと虚勢を張ってみせる必要を感じたようだ。かくのごとく共和党だけでもまだ意見は割れている。これに民主党やその他を加えるとアメリカの中でもまだまだはっきりしない感じだ。ただみんなそのうちに侵略はするだろうと思っている。その前にどれだけ国際的な下地を面倒くさがらずに作るかが見ものだ。

あとは実際の作戦だが、うまくあっさりフセインが倒せればいいが下手をすれば泥沼、戦後の処理もどうするか、共和党政権としては長く中東に留まる必要をできるだけ避けたいところだ。

13. 炭鉱 2002/08/29(木) 11:47:10

＞↑
社民党はフセインと仲良しだよ。
土井さんがイラク行ったときも「フセインさんは信頼できる」と言ってた。
そのすぐ後にクウェート攻略が始まったんだけどね。

ところで、フセインは国民には人気があると聞く。

14. 某三回 2002/08/29(木) 23:52:05

フセインは社会主義者だからな。
冷戦当時の分類で言えば左翼。

というわけで社会党とは仲良し。（だった）

15. ｆ 2002/08/30(金) 00:02:25

http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing/timebeing98/iraq-si0217.html

16. 炭鉱 2002/08/30(金) 04:19:41

＞↑↑
私は、保守的な土井さんが考え方を改められるとは考えられない。
今でも土井さんとフセインの友情は消えてないと信じたい。

別の分類の仕方ではフセインは極右の国家社会主義者ではないか？
共産主義者の想定する理想的な社会を構築する意思はまるでないと見える。
社民は反米ならなんでもいいんだろうが・・・

17. ん 2002/08/30(金) 09:56:49

左に嫌われている小林を攻撃することで、
自分は右でも左でもないというバランス感覚を持ち合わせていると言いたいのだと思う。
「オレはイデオロギーに執着しない自由な思考のできる人間だ。」
「私は決して右ではない。だが左でもない。
　現実的な視点を持っており中道であると自認する。」
こんな感じの卑しさ臭わせる文章をよく見る。
熱くならずにクールで切れると思わせるための、
脂汗を掻きながら必死の演技をするクズども。
彼らが小林を叩く時は
「理想を述べてるに過ぎない」
「勘違いしてる」
など、特に具体的な箇所を示さずに吠えるのに終始する。

ここで小林を援護させてもらうと、
「だからゴーマニズム宣言っていうんだ。」
である。
ゴーマニズム宣言は小林の個人的な商品で、
さらにエッセイに分類される代物あると思う。
つまりそもそも公共性もそこまでないし、
学術的な専門書でもないのだ。

18. ん（すれ違いですいません） 2002/08/30(金) 10:13:07

確かに小林は有名であり世論に大きな影響を与えるから、
それなりの社会的な責任を負う義務があるだろう。
しかし、小林を攻撃をする（左でもない）人たちの理由は、
総じてあまりに不当であると言わざるをえない。

話が錯綜としてきたのでまとめてみる。
バランス感覚を見せ付け、
自身を安全な位置へ逃げるためのアピールの手段として
小林が用いられるのに、私は腹が立っているのです。

＞似非理系さん
イチャモンつけてからんでしまいました。ごめんなさい。
あんな駄文に暖かい書きこみをしてくれて感謝感激雨あられです。
本当に反省してます。

こ　こ　は　す　ば　ら　し　い　イ　ン　タ　ー　ネ　ッ　ト　で　す　ね　。

19. 正直言って驚いた。 2002/08/30(金) 23:20:25

えらく細かいことにこだわるな。社民党や土井が何を考えていようが
何をしようが大勢に影響ないだろう。

20. ていうか 2002/08/30(金) 23:32:09

イラク攻撃の是非について語ってくれよ。

21. 入り浸り [E-Mail] 2002/08/31(土) 01:32:57

イラクを攻撃することのメリットとコスト、
イラクを攻撃しないことのメリットとコストを考えないといけないな。

22. 考えてみなよ 2002/08/31(土) 04:03:25

考えてみなよ

23. 天使たちのシーン 2002/09/01(日) 01:53:51

age!!!!!!!!!!!!!

24. 徹夜明け 2002/09/02(月) 08:43:59

寝ぼけ眼でこのタイトル見ると「イクラ攻撃」に見えた。
さーて、次回のサザエさんは
ワカメ、イクラちゃんを攻撃、波平怒る！！！！！！
タラちゃんはいじめっ子、イクラ男泣きに泣く！！！
サザエの育児ノイローゼ、イクラちゃん逝く！！！！

25. イクラちゃんは 2002/09/02(月) 11:48:04

サザエさんの子供ではないよ。

26. 似非理系 2002/09/06(金) 13:05:16

各国の立場（9/1読売朝刊より）

米国全面肯定派
シャロン首相「米国のテロ戦争と同じように、我々も戦う」(2001 12/3)
ブレア首相「サダム体制には嫌悪感でいっぱいだ」(2002 4/7)

アメリカ協力派だが、イラク攻撃反対を明言している首脳
シュレーダー首相「私は（米国に対する）ドイツの深い連帯心を表すためにここに来た」(2001 10/9)
「私が首相である限り、（イラク攻撃という）冒険に加わるつもりはない」(2002 8/5)
シラク大統領「フランスは（米国と）完全に連帯する」(2001 9/18)
「対イラク攻撃は想像したくない」(2002 7/31)
アナン事務総長「現段階でイラクを攻撃することは懸命でない」(2002 2/25)
江沢民国家主席「中国はいかなるテロにも反対し、テロへの攻撃を支持する。ただ、罪のない人々を傷つけるのは避けるべきだ」(2001 10/19)（中国が罪の無い人を傷つけるな云々をいっても説得力に欠けるなあ）
「（イラク問題で）重要なのは平和がもっとも尊いということだ」(2002 2/21)

米国派だが、イラク攻撃の是非は明言してない首脳
プーチン大統領「歴史的危機の中、米国が優れた人柄の指導者を頂くのは幸運だ」(2001年11/14)
ムシャラフ大統領「我々は対テロ戦争で対米英軍支援を決めた。作戦が続く限り、協力する」2001 10/16)
バシパイ首相「ブッシュ大統領にインドの徹底した支援を保障したい」(2001 11/9)
サウジ・アブドラ皇太子「あらゆるテロを非難することはイスラム教徒の義務である」(2001 12/30)
コイズミ「うぃーじゃばにーずふぁいと　てろ（以下略）」(2001 9/24)

反米派
金正日総書記「ブッシュ自身こそもっとも極悪な戦争狂信者だ」
イラン・ハタミ大統領「（米国は）民主的で平和な体制（イラン）を脅かしている。そんな傲慢な態度は時代遅れだ」(2002 2/11)
フセイン大統領「（米国がしかける）戦いはイラクだけでなくアラブ諸国全体に対するものだ」(2002 7/16)

27. 横スレ 2002/09/06(金) 21:52:39

ここで米国がイラクに先制攻撃をかけると、イラクにしてみれば「アメリカにテロ攻撃をされたから報復」ってことになるんでしょうかね。

28. 入り浸り [E-Mail] 2002/09/06(金) 22:03:47

実に分かりやすいですな。

29. 横スレ 2002/09/08(日) 21:03:39

あと少し。
今の状態ではアメリカのイラク攻撃に対し日本が援助することはできません。
テロ特別法の正式名は「平成十三年九月十一日のアメリカ合衆国において発生したテロリストによる攻撃等に対応して行われる国際連合憲章の目的達成のための諸外国の活動に対して我が国が実施する措置および関連する国際連合決議等に基づく人道的措置に関する特別措置法」です（長っっっ！
つまり去年のテロに対する報復活動にのみ言及しているのであって、それ以外の行動に関しては援助できません。
現に自民党の山崎幹事長も、「テロ特別法は同時テロのみに限定しており、それ以外の米軍活動の援助には別の法律が必要になる」と明言しています。

30. >>横スレ 2002/09/08(日) 22:22:27

じゃ、仮にイラクがあのテロを支援していたという証拠が出てきたら日本は協力が可能になるのですな。
あと、横レスの間違い？それともわざと？

31. ＞>>横スレ 2002/09/08(日) 22:24:06

法的に可能になるだろうけど、国益を考えたらそんな馬鹿なことはするべきではないだろう。

32. 緑の窓口 2002/09/08(日) 22:28:59

アメリカのでっちあげではない確固たる証拠が出ればね。
同時テロ発生数時間後から、
イラクを何とかしてテロと結びつけて叩こうと情報を探していたみたいだけど、
何も見つからなかった。

33. 入り浸り [E-Mail] 2002/09/09(月) 01:31:37

アラブ世界は内部に対立を抱えているからねえ。
イスラム教徒で反米だからといって団結しているわけじゃない。
日本は今回のイラク攻撃は参加しない方がいいんじゃない。
つーか放置の方向で。北朝鮮に対してなら話は別だが。

34. 似非理系 2002/09/11(水) 16:34:46

日本政府はイラク攻撃参加には慎重の模様。
小泉（昨日の記者会見）「武力に訴えるというのは最後の手段である。そのためには、国際協調と大義名分が必要。」

国連決議のようなものがあれば別だが、
今の段階での攻撃には大義名分がない、ゆえに参加しないということでしょうな。
しかしながら、話は前後するが、土曜日に中西先生がイラク攻撃反対論を批判していた。
（日テレウェークアップより）
中西輝政「国家はもっとしたたかである。ロシアは空爆賛成をアメリカに高く売りつけようとしているし、ドイツやフランスは選挙があるから（現段階ではイラク攻撃を反対しているだけで）今後態度を翻すかもしれない。各国は勝馬にのろうとしている。日本は各国の反対論に乗っかって、「イラク攻撃反対」の立場をとるべきでない。」（うろおぼえ）

「なんで同時テロと直接関係ないイラクを攻撃せなあかんの？」という疑問を氷解せずに、
アメリカが勝つんだからただアメリカについていけばいい、という論には納得できないなあ。
アメリカについていく旨味は大きいと思うが、
それ以上に中東全てを敵に回す危険性もある。
「アメリカを敵に回したら日本は生きていけない」と親米派はいうが、
中東の石油が無ければ日本は生きていけないのも同様である。
アメリカは石油も取れるし、その上中東諸国を牽制するに足る武力があるので、中東に対して強い姿勢が採れるが、
日本は石油も無いし、海外派兵の兵力も乏しいので、アメリカと同じような強行姿勢を採れるわけがない。
だから今回に関してはアメリカとは距離を置いたほうがよいと思う。
同盟国としてどうしても協力しなければならないのなら、難民対策を行うに留める。

35. djgkgf 2002/09/11(水) 19:55:52

xdkgkmm

36. を 2002/09/11(水) 20:45:50

小泉の独断で国交樹立。
上の如くの西欧露のイラク攻撃賛成。
日本は孤立化。
米露は石油でベタベタ。
中韓との歴史認識、領土問題での対立。

あまりに非現実的なので書き込む気が失せてきた。

ところで難民対策なんてただ平和的だから挙げただけだろうけど、実際問題無理でしょ。つまるところ金だけだしてくれれば変に恩義を感ぜずにすむから。そうさ、どうせ奴らは最初から日本の金を合法的に奪い取るつもりなのさ。そうさ、米国が正義を掲げて戦争をするのもそのためさ。ああ、そうさ。何だか無性に腹が立ってきたゾ。キー、くやしぃ(ここでハンカチを噛む)。

そういや、朝日新聞にラムズフェルドが寄稿してたな。

37. z 2002/09/17(火) 07:53:36

ＮＹＴに「イラク、国連査察団受け入れを無条件受け入れ！」と見出しだけ
でてるけど。

これが本当ならアメリカはどう出るかな？

38. 似非理系 2002/09/17(火) 09:51:28

イラク攻撃の理由を、
対テロリズムから核開発にすりかえてきたようだ。
英タイムズ紙に、「イラクは濃縮ウランを手に入れ、数ヶ月以内に核爆弾3発を製造できる］という記事が踊り、
攻撃の準備を万全に整えていた。
だが、その矢先、イラク国連査察を受け入れという肩透かしを食らった。
--------------------------
［国連　１６日　ロイター］　国連のアナン事務総長は、イラクが国連査察団を無条件で受け入れることに合意した、と発表した。
　事務総長は、「わたしは、イラクの当局から、無条件の査察再開を認める決断を伝える書簡を受け取ったことを確認できる」と語った。（ロイター）
------------------------------
さて、こうしてアメリカは対テロ戦争としても、核開発としても、
イラクを攻める理由を失ったわけだが、
これでもまだ懲りずにイラクを攻める理由をこじつけるだろうなあ。

＞ところで難民対策なんてただ平和的だから挙げただけだろうけど、実際問題無理でしょ。
平和的というか、アメリカにも中東にも、双方の対日感情を悪化させないほぼ唯一の方法だと思ったので。
イラク攻撃に伴う難民増加はアメリカにとっても、中東諸国にとっても悩みの種であるから。
資金援助は、アメリカは喜ぶかもしれないが、中東諸国にしてみれば、
アメリカと一緒になって中東を攻撃しているように思われてしまい、
日本に対して石油価格引き上げなどの制裁を課されるかもしれない。

39. 某三回 2002/09/17(火) 12:49:59

＞これが本当ならアメリカはどう出るかな？

「戦術的なごまかしであり、無意味。
どちらにせよ攻撃は行う」だそうです。

40. 似非理系 2002/09/17(火) 19:50:47

＞某三回氏
イラク攻撃先にありき、ですな。
理由は後から着いてくる。
「イラク核武装説」がホントなら、安保理で堂々と訴えればいいのに、
それをしないと言うことはろくな証拠がないのだろう。

41. ｚ 2002/09/18(水) 02:40:30

＞　対テロリズムから核開発にすりかえてきた
日本はテロの標的になってないからそんなのんきな事がいえるけど、もしイラクが本当に
核をもってたら、彼らがテロリストにそれを渡すのではないか、そしてそれが自分たちに
使われるのではないかと思うのは当然じゃないかな。

42. >z 2002/09/18(水) 14:07:15

>日本はテロの標的になってないからそんなのんきな事がいえるけど
拉致というテロの標的になりましたがまだまだのんきな日本です。

43. z 2002/09/18(水) 15:23:11

そうかな。結構盛り上がっているようじゃないか。

44. >z 2002/09/18(水) 15:44:30

首脳部が非常にのんきです。

45. ｚ 2002/09/19(木) 00:03:36

そうすると責められるべきはブッシュか小泉か。

46. ふせいん 2002/09/29(日) 06:43:25

あげ

47. 入り浸り [E-Mail] 2002/10/02(水) 14:26:16

アメリカのイラク攻撃に賛成の人はいますか？
俺はどっちでもいい。
日本がイラク攻撃に関してアメリカに協力することに賛成の人はいますか？
俺は反対。

反論がなければこのスレ終了。

48. まつぼっくり 2002/10/02(水) 17:00:20

＞↑
激しく同意

49. 落ち武者 2002/10/02(水) 17:36:31

アメリカのイラク攻撃がどっちでもいい、に反対。
人道問題はさておき、そんなことするとますます世界経済が悪化するから日本にも迷惑。
アメリカも経済難なんだからイラクの前に自分見ろよ。と言いたい。

50. もれは 2002/10/02(水) 19:05:01

フセイン暗殺がベストだと思う。

51. ↑ 2002/10/04(金) 01:15:20

で、なにがかわるの？

52. ↑ 2002/10/04(金) 02:03:56

偉大なる殉教者一人と、アラブ諸国を巻き込んだ反米世論が出来上がります。
それを狙っておられるのでしょう。

53. ｑ 2002/10/04(金) 02:35:09

分かった！ブッシュ君から分け前もらうんだ！
ねえ、仲間に入れてよ！

54. 旅行中に 2002/10/04(金) 14:21:55

イラク人に会った。彼はスウェーデンに住んでいたが、フセインはいい奴で、アメリカはダメだ、と言っていた。
結局、そこに住んでる人にとって見れば、フセインは最後の砦であって、米英の攻撃はあくまで石油のためだ、と考えるのが妥当。実際、アメリカは、石油交渉をうまく運ぶためにはそこの支配者は邪魔であるのみ、と言う考え。要は自分たちで操れる当事者を必要としているわけ。しかし、ここでのイラク攻撃、またはフセイン暗殺はその目的に反する結果しか出ないはず。ブッシュが有能な大統領ならこれは避けるべきだ。
いつも思うんだが、最近のアメリカの政策は、いかに国民をだまし、国家の方針に納得させ、アメリカの世界における利益のみを目的とした、孤立主義の失敗ともいえる方向に進んでるように思える。実際、今のアメリカは危険だ。日本は軍事ターゲットではないと言う意味では安全だが。

55. まつぼっくり 2002/10/04(金) 20:26:14

＞↑
既出ですが、
ビルクリントンのＩＱ<<ヒラリークリントンのＩＱです。
ブッシュ親子のＩＱはビルクリントンの更に半分であります。

56. ＞まつぼっくり 2002/10/05(土) 01:20:05

珍しくまつぼっくり氏の主張は正しいのですが、一般的に
まつぼっくりのIQ＜精虫
であります。

57. まつぼっくり 2002/10/05(土) 10:32:56

＞↑
逝ってよし

58. ↑↑ 2002/10/11(金) 17:30:06

warota

59. まつぼっくり 2002/10/11(金) 19:32:02

＞↑
おまえも逝ってよし

60. ↑ 2002/10/12(土) 00:52:24

アナタハトテモミグルシイデス。

61. ↑↑ 2002/10/13(日) 12:46:11

warotaだけでか？
それは少し狭量というものではないか？

62. 似非理系 2002/10/15(火) 09:55:53

精虫ってな〜に〜？
まあ、それはおいといて。

ここ数日，テロが相次いでるな。
フランスのタンカーが爆破されたり，バリ島のディスコが爆破されたり。
アメリカ本体は警備が厳重になってテロが出来ないので，
アメリカの同盟国やアメリカ人の多く来そうな観光地を狙っている，ような気がする。
日本もいつねらわれるかわからない。
アメリカへの対イラク協力体制を急ぐより，国内の守りを固めるべきではないのか？

63. どうでもいいが 2002/10/19(土) 18:44:32

アメリカはこの前の国家方針の変更で、「アメリカに追随できる国があっては
ならない」という方針を打ち出した。つまり、アメリカに軍事力で追いつこうと
する国があればそれを潰すということだ。

そんな国の暴挙を許していて良いのか？

一時期、ドイツ国歌の中で、「世界に冠たるドイツ」という歌詞が問題になった
ことがある。つまりドイツが軍事的に世界を掌握しようとしているという解釈が
できんこともないのが問題なわけだ。もちろんそういう意味ではない。

アメリカは公然とこの「問題」となるような方針を打ち出している。
世界平和の為に、倒さねばならないのはアメリカではないか？

64. まつぼっくり 2002/10/19(土) 18:59:35

＞↑
だからといって文字通り倒すわけにもいかない。

65. 金正日は 2002/10/19(土) 19:25:51

核兵器で倒すつもりですが何か？

66. まつぼっくり 2002/10/19(土) 19:31:55

＞↑
無理無理
仮に成功しても手負いの獣になってますます厄介。

67. ↑ 2002/10/20(日) 15:04:22

ブッシュは死んでくれ。
フロリダの馬鹿どもがあと数百人ゴアに投票していればよかったものを。

68. Devil's advocate 2002/10/20(日) 20:42:45

世界平和のためというのなら、実際にアメリカに誰も追随できなければ
アメリカ支配下で正解は平和になるのではないか。

69. ↑それを 2002/10/21(月) 12:56:40

「平和」といえるあなたの脳はあまりにも平和すぎますね。
ってかもう少し考えるということをしてみましょう。

70. 落ち武者 2002/10/21(月) 17:52:55

アフガン攻撃にしても、誤爆で大量に民間を殺害している上、誤爆でなくとも爆音で老人や乳児を多く殺傷していながら「これほど民間に配慮した戦争はない」と豪語する国ですからね。
しかもそういう人たちが日曜日にはミサに行って「世界から憎しみが消えますように」って本気で祈ってる。

71. 平和というか、 2002/10/21(月) 18:03:08

秩序はもたらされるわな。>悪魔の主張者

72. 世界の国からこんにちわ 2002/10/21(月) 18:03:55

昔、ある仏教国（多分ブータン）の人は、
「仏様、私は悪いことをしました。ごめんなさい」と祈るとともに
「仏様、私はこれからも悪いことをたくさんします。ごめんなさい」と
祈り、祈り溜めをしたそうです。

思い出したので書いただけです。

73. だれも 2002/10/21(月) 19:03:49

「Devil's advocate」という言葉の意味を知らんのか？
京大生も無知だな。

ところで、皆さんのいう平和ってどういう状態？

74. 落ち武者 2002/10/21(月) 19:10:30

Devil's advocate:わざと反対する人、あら探しをする人。

平和？堂々と戦争について双方から議論ができる状態。
ちなみに、よく教科書とかに「戦争の対義語は平和」って書いてあるけど
これは違うよな。
戦争状態じゃなくても平和でないことはあるわけで。
戦争の対義語は和平のはず。

75. ぽちゅ 2002/10/22(火) 01:21:57

>ブッシュは死んでくれ。
>フロリダの馬鹿どもがあと数百人ゴアに投票していればよかったものを。

ん、後の調査ではほんとはゴアの方が票が多かったんだそうですが。
じゃあブッシュとフセイン同時暗殺で痛み分けってことで。完璧。

76. 00 2002/10/22(火) 13:46:48

9・11のテロ後に
小泉がテロと戦うとか言ってたけど、あれはウソだったと。

アメは
「なぜ日本がイラク攻撃に賛成しないかよく分からない」
とか言いそうだ。
分かってるくせに。

77. ちぇいにーは 2002/10/22(火) 18:08:44

ぶっしゅよりさらにタカ派ですけどいいんですか？

78. ｚ 2002/10/22(火) 18:11:31

要するにだね、落ち武者をはじめアメリカをたたいている人は
嫌米以外に大してまともな議論をしてないんだよ。
だから議論を豊かにしたいと思ってきいてみたわけなんだが、
誰もなぜPax Americanaに問題があるのかはっきりしないようだな。

79. 関連ニュース 2002/11/11(月) 19:32:23

アラブ連盟の臨時外相会議、国連安保理の対イラク決議を歓迎

　［カイロ　１０日　ロイター］　エジプトのカイロで開かれていたアラブ連盟の臨時外相会議は、国連安全保障理事会の対イラク決議を歓迎する内容の共同声明を採択した。
共同声明は、決議の中の「安全保障理事会が査察団の報告を評価する唯一の適切な機関である」という部分を歓迎するとしたうえで、アラブ諸国は、イラクへのいかなる攻撃も、アラブ諸国全体の安全を脅かすものとみなす、としている。
共同声明はまた、安保理に対し、決議を軍事行動の自動的なトリガーとして使わないことを確実にするよう求めている。（ロイター）

80. パスワード 2002/12/17(火) 07:52:05

イラクが生物兵器に天然痘を使用するらしい。
それに対しアメリカは副作用の強いワクチンを米兵に予防注射するらしい。
そのワクチンは副作用で死ぬ人もいるらしい。
昔TVでＷＨＯが天然痘撲滅宣言のCMを流していた。
僕は当時それを見ました。いいCMでした。
その時は人類の英知の勝利だと誰もが信じたに違いない。
しかし、、これでは手塚治虫の漫画ではないか。
手塚先生で無くとも人類はなんて愚かなんだとおもうよ。
キューバみたいに経済封鎖を長々やってれば良いんです。
遠国の戦争でアラブ地域に迷惑かけないで欲しい。

81. パスワード 2002/12/17(火) 07:57:55

もしアメリカが近隣のキューバと戦争しないで遠国のアラブ国家とばかり戦争するなら、それはエゴでしょ。なぜなら自国から遠い安全な国で戦争すれば自国に直接に被害が来ないからでしょ。キューバ危機のときは米南部は核ミサイル射程距離地域だと言われ、南部がパニックだったでしょ。

82. ハンドル 2002/12/17(火) 08:04:08

経済封鎖をしてサダムの自然死を待つ。
それが賢明だ。

83. 北朝鮮 2002/12/17(火) 15:21:31

＞キューバ危機のときは米南部は核ミサイル射程距離地域だと言われ、南部がパニックだったでしょ。
ちなみに、日本が現在同じ状況におかれていることを自覚している人はどれだけいるのだろうか？不安でならぬ。
アメリカは北朝鮮に戦争を仕掛けかねない勢いだし、非常に不安だ。
俺なんかは、京都にいたらやばいかもしれんから、状況次第では実家に逃げ帰る用意を常にしてるよ。みんなはその辺どうなん？

84. ハンドル 2002/12/17(火) 15:55:05

＞京都にいたらやばいかもしれんから、状況次第では実家に逃げ帰る用意を常にし＞てるよ。みんなはその辺どうなん？
本当ですか？阪神の震災の後に流言が流れ外国人留学生が今度は東京だと言い帰国した人が何十人かいたらしいけど。。似てるな。
京都は軍事施設が無いでしょ。むしろ横浜が危ないんじゃない。
三陸沖の岩手まで飛ぶんでしょ。北ミサイルは。

85. ハンドル 2002/12/17(火) 16:00:16

京都は第２次大戦でも米の原爆投下の目標でしたが文化財保護の名目で外れたんだ。
京都をそれでも攻撃する理由がありますか？

86. 北朝鮮 2002/12/17(火) 16:19:49

＞京都は第２次大戦でも米の原爆投下の目標でしたが文化財保護の名目で外れたんだ。
それは通説だが、実際はかなり嘘。調べてごらん。

＞京都をそれでも攻撃する理由がありますか？
金正日がそういう人間性のある考え方をすると思う？
とてもそう思えないから余計怖いんじゃない。

87. 北朝鮮 2002/12/17(火) 16:21:10

最悪の予想では、北には核爆弾が６個前後あるとされている。
都市別に見た京都の人口は確か７位か８位のはず。危ないことは確か。

88. テロリスト 2002/12/17(火) 16:44:15

北朝鮮のミサイルって命中精度悪いらしいよ。
それよりも北に核を使用すると死の灰が・・・。

89. つーか、 2002/12/17(火) 17:15:40

漏れがあのブタだったら、一番初めの攻撃目標は京都だなぁ。
人口や都市の規模の観点から見ても、文化的な面から見ても。

90. （=゜∀゜)ノ 2002/12/17(火) 17:18:30

京都府北部の丹後地方には、舞鶴地方総監部という、海上自衛隊の重要戦略拠点がある。
また、近接する若狭湾岸は原発密集地域である。
この二つの重要戦略目標を視野に入れたシミュレーションは、当然北朝鮮も行っているであろう。

北朝鮮と国連軍が開戦したら、国連軍の策源地となる日本列島がミサイル攻撃を受ける可能性は高い。
そして、その中でも戦略的要衝である丹後・若狭地方が攻撃される可能性も低くは無い。
ミサイルの弾頭に核かＢＣ兵器が搭載されていれば、京都市も無事ではいられないだろう。

ただし、これは最悪の偶然がいくつも重なった場合の想定であり、
いたずらに不安を煽る類の発言ではないことを付記しておく。

91. テロリスト 2002/12/17(火) 17:51:01

ノドンで命中精度３キロやて。ミサイルで原発ねらうというのは有り得ない。

92. ハンドル 2002/12/17(火) 19:23:15

京都市？府？京都市には朝鮮人も多いんですよ。同胞を殺すんですか。
映画村もあるんですよ。あの文化人が京都攻撃をするか？
金は映画お宅でしょ。

93. パスワード 2002/12/17(火) 19:31:45

戦後米の科学者が「東京湾へ原爆投下すれば良かったんだ」と発言したと新聞で見た事があります。デモンストレイションであれば効果があるのでしょう。
その線で行くと若狭湾や大阪湾、淡路島、神戸港などが効果的かもね。
幾らなんでも日本に落とせば北は「国ごと消える」と分かってるんじゃない
日米安保があるんですよ。２次朝鮮戦争で国連軍北進で終わりでしょ。

94. パスワード 2002/12/17(火) 19:32:32

ってか沖縄がやばいんじゃない？

95. 地方両班 2002/12/17(火) 20:29:24

＞ハンドル
人民を食いつぶす金正日が、移民のためを考えられるはずがない。
焦ったらなんでもするだろう。

＞パスワード
沖縄は日本海側よりも少し遠いんでないか？

96. 北朝鮮 2002/12/18(水) 01:43:52

いや、戦闘が続いている間は大量破壊兵器攻撃や原発テロはないやろ。それはわかってると思う。
問題は、金正日の命運が尽きたとき。あいつがどこかに逃げ出せる状況ならともかく、
追いつめられたらヤケ起こして全ミサイルをぶっ放す危険性はあり得ないではない。それが怖い。
確率的には１割もないとは思うが、全く無視できないことではないのは確かでしょ。

97. ごもっとも 2002/12/18(水) 02:07:13

有事に備えて国防意識をもとう、この発言だけで右翼だとか軍国主義だとか
批判されてきたけど、今となってはその発言の主が左翼と在日系団体と在日
ヤクザであることがほぼ特定できている。
数にして５万人位はいるだろうがこいつらのために１億人が犠牲になる可能
性が出てきたな。ノドンにＢＣ積んで１００発打たれたら日本はおしまいだ。

98. 号外〜 2002/12/18(水) 09:42:12

＜石破防衛庁長官＞ミサイル防衛「開発・配備も視野」米に表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021218-00000155-mai-pol
　

99. キューバ危機の場合 2002/12/18(水) 12:50:35

http://www.infoseek.co.jp/Titles?sv=JM&lk=noframes&qt=%A5%AD%A5%E5%A1%BC%A5%D0+%B4%ED%B5%A1&col=WW&nh=10&svx=104500

100. キューバ危機の場合 2002/12/18(水) 15:54:24

キューバ危機を平和裏に解決し、米ソ冷戦を終わらそうとしたのがケネディ大統領。
そのケネディを殺し、冷戦を継続させたのが軍産複合体だと言われている。
その軍産複合体を最大の政治的基盤とするのが歴代共和党政権。
先代ブッシュはゴルバチョフと冷戦を終結させ退官時の演説で「米国は世界の警察になるな」
と言ったはずでしたが。。それを破りイラクを攻撃しようとするのが奇しくも息子のブッシュＪｒ。

戦後米国を支配した民主党のインテリ層を中心とするニューディール政権に対抗できる唯一の政治基盤が軍と軍事産業でした。だからこそ共和党は軍産と結びついたのではないか。
共和党はしかし、いつまで軍産の傀儡のような愚行を繰り返すのでしょうか。

所詮米国は武器商人と油屋の支配するきな臭い国なんでしょうか。

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