1. 自慰だけお 2002/10/24(木) 13:25:29

正直贅沢なくらしにあこがれません。だからそんなに働きません。かわりに女の人にがんばってもらいます。いわゆるワークシェアリングです。北欧の国のように経済力をたもちつつ変化します。自然を愛します。美しい国にします。文化レベルもあげます。しかし韓中にはあやまりません。
そこでこんな感じのビジョンに同意してくれるならそのための新しい政策をかんがえてください。

2. ううむ 2002/10/24(木) 14:34:25

とりあえず市場主義経済を打破して大きな政府に。
経済的な表現をもっと規制できるよう憲法改正。
そんでもって広告をばんばん規制して、
人々の欲望を刺激するのをやめさせる。
おまけに知的財産権の保護を薄くして、
技術革新へのインセンティブを弱める。

ただこういうことをすると経済力は絶対落ちてしまう罠。

3. １です 2002/10/24(木) 17:55:19

ちょっと上はふざけすぎました。
個人的に、ここまで不況が続いても政権政党が変わらないのはやはり代わりの政党がないからダと思います。民主は自民との差が見えにくく、内部にも諸派があるよーです。社民は問題にもなりません。

自分はもっとまともな左派政党が必要だと感じます。そして自民系と穏健左派と共産でやってくのがいいのではないかと思います。そこで新しい左派政党をどういう感じにすればいいか考えたいのです。またどれくらいの人が賛成してくれるかしりたいのです。

ちなみに市場経済を放棄するつもりもありません。北欧のような強い企業をもちつつ（ソニー、トヨタもちつつ）です。だから別に２の人ほどにするつもりはないので。

4. ううむ 2002/10/24(木) 18:16:52

俺もふざけすぎましたｗ

5. ううむ 2002/10/24(木) 18:19:20

とりあえず俺は民主党はあまり存在意義がないと思っているが。

6. もうヒトふざけ 2002/10/24(木) 18:49:59

早く人工子宮と子育てロボットが開発されて、女の人がみーんな
フルタイム労働になんねーかなー……。
男働かせすぎよマジ。オイラいま一日１６時間働いてんのよ。
奥さんと二人で８時間ずつ働いて幸せに暮らしたいよマジ。
専業主婦は税金５倍にしてくれよマジ。無職は徴兵の方向で。

7. 日本男児 2002/10/24(木) 19:45:22

知的労働は日本人女性に、
事務労働はコンピューターに、
単純労働は中国人に、
種付けはヴィジュアルの良い一部美男子及び欧米人に、

取られてしまうということですね。

8. を 2002/10/24(木) 19:51:56

>北欧のような強い企業をもちつつ

日本はデカすぎるので北欧のようにはいかないと思われ。

9. 00 2002/10/25(金) 12:17:30

北欧のようになりたくないと思われ。

10. を 2002/10/25(金) 12:21:31

自殺率だけは既に北欧級という罠。

11. ｘ 2002/10/25(金) 15:12:39

アメリカは、死因で自殺が認められにくいというワナ

12. 名無しさん＠京都湯〜 2002/10/27(日) 21:13:19

明スレの予感。

13. ぉ 2002/10/28(月) 13:34:34

女に養われるのって気分的に嫌だな〜。
夫婦喧嘩のとき肩身狭そう。

14. ＞１ 2002/10/28(月) 13:44:25

http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1034993048/l50
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1034839678/l50

15. たるぼ 2002/11/03(日) 21:53:34

＞＞１
あー、ひもですか。なってみたいですけどね、無理でしょう（笑）
なんか題名が度が過ぎたせいか男がまったくはたらかないようになってしまいましたね。
そういえば今日の日経に年金制度が確定拠出なるかもとのことがありましたね。

16. タルボット・パーソンズ 2002/11/03(日) 23:34:18

私もこの際ひもでもなんでもいいから養って欲しい。

17. 科学者 2002/11/05(火) 03:18:52

昨今の男性による女性の蹂躪には目を覆わんばかりである。
若い女性は夏季には肩や背中まで露出した衣類を纏いがちであるが
これは愚鈍な男性が女性に強要した結果であると言えよう。
本来女性というものは愚劣な男性を支配しうる崇高な存在であって
その崇高さ故に悪徳な男性によって濫用された結果がこの現実なのであり、
我々知識人は女性の正当なる地位の回復を訴えねばならないのである。

18. イブ 2002/11/05(火) 11:47:23

違うの。　夏期に肩や背中まで露出するのは、只暑いからなの。　男性は何故、自分のために着飾っていると考えたがるのでせうか。　あーあ、エデンの園に帰りたい。　それに女性は実存そのものだから、色々な懸念はご無用に。　

19. 科学者 2002/11/05(火) 12:30:43

全く以って愚劣な意見である。
少なくとも江戸時代の日本にはこのような風習は無かった筈で、
現代の男性が女性の実存を阻害しているのである。

20. 某ちゃねらー 2002/11/05(火) 12:32:10

迷スレの悪寒

21. イブ 2002/11/05(火) 15:04:17

あーら、風習というより、冷暖房設備のなかった当時では、（遠山の金さんばりに）袖や、襟を抜いたりするのは、普通の風俗であったし、平安貴族も、真夏には、薄衣を纏っていたわ。　問題の所在は公共の場における室内化・私物化にあるんじゃないかしら？　どうしても女性の実存を阻害したければ、してもかまわないけれど、科学者さんに一つ質問。　あなたの御家庭では父上と母上の力関係のベクトルの向きや如何に？　男性と女性間の力学においては、社会、制度等で単純に説明出来ないものを感じている今日この頃です。

22. 科学者 2002/11/05(火) 15:54:59

我々男性のうちの一部の蛮族の徒が女性を抑圧しつづけることについて、
私は良識ある知識人として男性を代表し、
イブ氏を始めとする女性に謝罪せねばなるまい。

男性のうちの一部の暴徒は歴史的に女性の実存を阻害してきた。
即ち現代においてはグラビア女優に代表されるように、
侮蔑すべき露出過多な装いを愚劣な男性は女性に強要してきたのである。
こうした装いが幾多の下劣な大衆的メディアを通じて
愚劣な男性（オスと言ってもいい）の間で有り難がられるものであるから、
屯ビニ共同体的論理・大衆的論理によってこうした過度の露出が一般化され、
流行という過程を通じて女性への強要が成し遂げられた訳である。

23. イブ 2002/11/06(水) 11:27:55

形骸化したフェミニズムで論じる事、或いは教条主義的にフェミニズムを論じる事は、時として女性の心情を傷つけます。　グラビア女優に関して言えば、おそらく需要と供給の経済則に立った真剣勝負のビジネスである筈。　あとはそれを見て喜ぼうが、泣こうが喚こうが、お下劣な感情を抱こうが、それは男性の勝手。　私は、知識人と自任する男性にフェミニストはいないと信じておりますが、科学者氏が、それ程までに真摯な気持ちで謝罪されるなら、この私イブが女性を代表し、男性を許して差し上げませう。　崇高で寛容な精神を持って。　　ひも願望の諸君！　ライオンにおなりなさい！！！

24. あのう・・・ 2002/11/06(水) 12:46:22

ミロのビーナスとグラビア誌との違いは？

25. ↑ 2002/11/06(水) 15:04:47

学会でも一時話題になりましたが、現状では
データの数が十分になく、明確な区別にたる
理論がありません。
　ただ、不思議なことに、男性器が１００％グラビアを見分けて、
噴火するあたりをみると、生命の自己組織のハーモニーの神秘に
驚愕をかくせません。

26. ↑ 2002/11/06(水) 15:12:52

働きたい、というのは人間の本質的な部分。
無理やり国家が時間を規制するという制度は、小手先の技術であって、
単に政策のひとつ。
　一方、働いた分は、お金をもらわないとやっていけないよね。
その意味で、この議論は「新鋭の政策的アイデア」ではありえない。

27. 科学者 2002/11/06(水) 16:57:49

「需要と供給の経済則に立った真剣勝負のビジネス」とは愚劣なことを仰せられる。
メディアは男性が牛耳っており、対称的な状況下で決定がなされたとは言えない。
多くの女性がグラビアに嫌悪感を示すという事実も見逃すことは出来ない。

28. 科学者 2002/11/06(水) 17:02:59

「働きたい、というのは人間の本質的な部分」というのは完全に誤りである。
少なくとも我々知識人は働くことによる利得を見出す場合にのみ
働きたいと欲求するのではないだろうか。
↑氏の主張は屯ビニ共同体に見られがちな、
論理不在の極めて独善的な意見と言わざるを得ない。

29. イブ 2002/11/07(木) 12:34:15

多くの女性はグラビアではなく、グラビアに注がれる男性の愚劣な視線に嫌悪感を示すのですわ。迂闊にも名を忘失してしまいましたが、アメリカのある一流メディアのリプレゼンタティブは女性であった筈。欧米や中国をご覧なさい。古典的な社会観は打破しなくては。　一体、科学者氏の論理の拠は何処にあるのでせうか？　おそらく、野辺の未知なる対象に、少年の如き好奇心を滾らせる科学者足り得ず、愚民に慈悲と愛を降り注ぐ宗教家でもなく（キリストは、自分を処刑しようとする者のためにも祈りましたわ）、自己に厳しい求道者でもない。　イノセンスに美を見い出す芸術家でも、勿論ない。　啓蒙者としても、知識人という固い鎧を纏い、バッサバッサと愚民を一刀両断のもとに切り捨てるのみ。　してその内容は「おまえはアホか」程度の陽動しか示さず、論理学者として論理を展開する際の事実認定にも緻密さを欠き、Gackut氏のような含蓄もない。　まるで空虚な、しかし贅を尽くした立派な建造物の如し。　でも女性の崇高な魂で、あなたを赦して差し上げますわ。

30. 科学者 2002/11/07(木) 12:52:45

批評眼とは、批評家の見識に依存するものであるが、
上記の人物評は論理的には愚劣な人間の白昼夢に過ぎない、
ということを予め断っておくこととしよう。

全世界において最も下劣で野蛮な国家の一つである、
「アメリカのある一流紙のリプレゼンタティブ」という特異な例の提示は、
我々知識人としてはその真意を疑わざるを得ない。
女性は、グラビアにおいて強制的に規定された装い対する嫌悪感によって
自由と不服従の意思を表明するものであるのであって、
男性への愚劣な視線に対する嫌悪感は
不服従の意思から発展した副次的なものに過ぎないのである。
よってイブ氏の主張は純粋論理的に極めて愚劣であると言わざるを得ない。

31. 評論家 2002/11/07(木) 13:00:05

難しげな言葉遣いですが，たいした議論じゃないですね。
特にイブ氏は，ステレオタイプすぎますね。

32. イブ 2002/11/07(木) 14:12:34

そうですね。ステレオタイプすぎますね。私も改めてそう思いました。それに私、もぐちゃんはこんな事している場合じゃないんです。科学者さん、評論家さんどうも有り難うございました。

33. 科学者 2002/11/07(木) 15:28:21

我々知識人による、男性を代表した女性への謝罪は終わっていない。

34. 黒猫 [E-Mail] 2002/11/07(木) 19:57:59

　女性が化粧するのも、露出度の高い服装を着るのも、それぞれ制約条件の下で、自らの効用最大化の結果である。
　就職活動やお見合いの際にボロボロな服装ではなく、正装して行くのも、ジャスコが値上げの際に、広告を出さずに、値下げの際に広告を出すのも、経済法則によって規定されている人間の行動である。
　謝罪とは、取引コストを削減する行動である。しかし、女性に対する謝罪によって、男女間の取引コストが削減されるとは思えないので、この種の謝罪は無意味である。

35. 科学者 2002/11/08(金) 13:23:40

経済学の欠陥は品性を規定できないナイーブさにある。

36. 啓示板 2002/11/08(金) 15:27:54

このスレはこれから科学者のナイーブさが糞スレ乱立の原因であることを
精神病理学的に証明するスレになりました。

37. 黒猫 [E-Mail] 2002/11/08(金) 15:29:18

科学でさえあれば、品性を規定できないのである。

38. 文学者 2002/11/08(金) 16:49:29

品性には二義的、常識的品性と、置かれた社会的状況、個人的能力に関わらない、人間的品性がある。　その人間性＝品性を描き出すのは、我々文学者の仕事である。　

39. ぉ 2002/11/13(水) 01:42:57

女性党万歳！

40. あ 2005/11/19(土) 21:47:18

privateをpublicな問題として処理できないからって、文句言ってるアフォ発見！

41. あ 2005/11/20(日) 18:07:25

三年越しですか・・・

42. うんこ 2005/11/22(火) 05:25:49

ひもでええやん

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