同じ成績でも、勉強時間が短い奴の方が頭が良いと思われてしまう風潮
1. M
2002/11/04(月) 13:32:45
京大入試しかり。単位しかり。
2. ん
2002/11/04(月) 13:49:55
事実じゃないの?
そもそもそんなことを気にしている時点で頭が悪い。
そもそもそんなことを気にしている時点で頭が悪い。
3. ↑
2002/11/04(月) 14:14:02
はいはい。あなたが正しいね。消えていいよ。
↑↑
確かにその風潮あるね。俺もなんかあんまり勉強しなかったって言っちゃうこと多い。
↑↑
確かにその風潮あるね。俺もなんかあんまり勉強しなかったって言っちゃうこと多い。
4. ぷぷ
2002/11/04(月) 14:41:35
成績悪い奴の僻みか、ぷ。
せいぜいここでマスターベイトしてるんだな、ぷぷぷ
せいぜいここでマスターベイトしてるんだな、ぷぷぷ
5. 科学者
2002/11/04(月) 14:48:38
全く愚劣である。
追加するならば、浪人生は現役生より完全に劣るということである。
追加するならば、浪人生は現役生より完全に劣るということである。
6. あえん
2002/11/04(月) 16:15:40
>同じ成績でも、勉強時間が短い奴の方が頭が良いと思われてしまう風潮
ちうことは、ここでは勉強は出来るだけやりたくないという前提があるということか?
ちうことは、ここでは勉強は出来るだけやりたくないという前提があるということか?
7. >あえん
2002/11/04(月) 16:27:36
>>同じ成績でも、勉強時間が短い奴の方が頭が良いと思われてしまう風潮
>>>ちうことは、ここでは勉強は出来るだけやりたくないという前提があるということか?
それは違うだろう。
短時間で効率良く勉強してあることを修得したなら、その空いた時間でさらに勉強をすればいいわけで。
>>>ちうことは、ここでは勉強は出来るだけやりたくないという前提があるということか?
それは違うだろう。
短時間で効率良く勉強してあることを修得したなら、その空いた時間でさらに勉強をすればいいわけで。
8. 名無しさん@京都湯〜
2002/11/04(月) 16:49:42
少しの努力で、多くの効果が顕れる者は頭が良いという事です。
何を今さら……
何を今さら……
9. 南朝鮮ガール
2002/11/04(月) 17:46:52
伝統的能率理論からすればやむをえないものと解される。
@同じ時間をかけたならば多くの実績を出したほうに軍配が上がる。
A同等の実績ならば、少ない時間で達成したほうに軍配が上がる。
これ組織理論の鉄則。
@同じ時間をかけたならば多くの実績を出したほうに軍配が上がる。
A同等の実績ならば、少ない時間で達成したほうに軍配が上がる。
これ組織理論の鉄則。
10. あえん
2002/11/04(月) 18:40:27
能率か。
こういう話なら「学習能力」も挙げたい。
一度教えたことがすぐ出来るようになるとか、
見ず知らすのものに対してどううまくアプローチできるかとか、
まあこれはバイトしながら思ったことで、
あくまで「仕事」に関することだと思うのだが、どうだろう。
こういう話なら「学習能力」も挙げたい。
一度教えたことがすぐ出来るようになるとか、
見ず知らすのものに対してどううまくアプローチできるかとか、
まあこれはバイトしながら思ったことで、
あくまで「仕事」に関することだと思うのだが、どうだろう。
11. M
2002/11/04(月) 18:40:54
訂正します。「同じ成績でも」→「同じ結果でも」
つまり同じ京大合格でも、メチャ勉強していい成績で受かった奴より、
ちょっと勉強してギリギリ受かった奴の方が評価されるのはなんでやねんってこと。
つまり同じ京大合格でも、メチャ勉強していい成績で受かった奴より、
ちょっと勉強してギリギリ受かった奴の方が評価されるのはなんでやねんってこと。
12. ↑
2002/11/04(月) 19:34:08
同じ成績なら短い時間で賢いほうが効率よい→仕事が出来る女と思われる。
13. ↑
2002/11/04(月) 19:50:24
仕事が出来る女って、女ってなに?
14. を
2002/11/04(月) 19:52:07
>↑↑
誰にどう評価されているのかにもよると思うのだが。
誰にどう評価されているのかにもよると思うのだが。
15. を
2002/11/04(月) 19:54:46
ん、間に入られましたな。
合格で終わりならギリの方がええかもしれんけど、先のある話だからねぇ。
受験勉強をあまりしないで大学でやりたいことを先取りしてれば
そいつは偉いだろうけど、そうでないのに自慢してたらイタイね。
合格で終わりならギリの方がええかもしれんけど、先のある話だからねぇ。
受験勉強をあまりしないで大学でやりたいことを先取りしてれば
そいつは偉いだろうけど、そうでないのに自慢してたらイタイね。
16. 科学者
2002/11/04(月) 21:15:22
このスレッドを立てた学生の指導教官に対して同情を禁じ得ないところである。
己の無能さの自覚がない人間というものは指導のしようがないからである。
己の無能さの自覚がない人間というものは指導のしようがないからである。
17. 賢いねえ。
2002/11/04(月) 21:50:09
努力しないで結果を出すことが凄いのではなく、
その背景に集中力、計画力、勉強への興味が、彼の
効率の良い勉強の背景に伺えるから、周りが凄いな、
と感心するのです。それが本来の「賢い」の意味です。
ただ、日本では一部の勉強好きと多くの勉強嫌いを
同じ教室に入れて、授業をやるため
どうしても妬みや、不安がつきまといます。
他人に自分より勉強してほしくない、と
いう心理が現れます。
勉強して結果の出ない人は不当にも蔑まれます。
一生懸命努力して結果が出ない苦労人のドラマは
人気なのに、彼が勉強家だとクラスの仲間は冷たい。
勉強しないやつが「かっこいい」というトンチンカンな
意味が生じるのはこれ故です。
大体他人の勉強時間の多い、少ないを基準にして、
彼の能力を計ろうなんて考えらる人が、何より賢くない。
偏差値の延長のノリで処理能力でもって、画一的に
能力の優越を付けるのは、学生だけの妄想です。
本当に好きなことをやっていたら、他人の技術には興味がわいても、
その勉強時間などに感心がわくはずがありません。
すぐ出来る、とか、これで十分、とか銘打った参考書が多いと思う。
学生のニーズって要するに、目先に必要とされる知識をいかに楽して
早く終わらせられるか、ということでしょ。
本当は嫌で知りたくないことを、隣の人よりはましだと思いながら、
暗記しているのです。
良い科学者は好きなことを推し進める純粋性を持っています。
好きでもないことをして学生生活を送ることが、研究者への「近道」
になるとは思えません。
なにより、好きでもないことを大方死ぬまでやらされて楽しいはず
がありません。先生と呼ばれるために我慢に耐えてきた人になる道を
自分から選ぶ必要はありません。
何の仕事に就くにしても、多少才能があることより、自分が一日中
勉強しても飽きないことを選べたら最高です。もし仮に有名になって
お金が入らなくても、一生好きなことをして過ごせます。
その背景に集中力、計画力、勉強への興味が、彼の
効率の良い勉強の背景に伺えるから、周りが凄いな、
と感心するのです。それが本来の「賢い」の意味です。
ただ、日本では一部の勉強好きと多くの勉強嫌いを
同じ教室に入れて、授業をやるため
どうしても妬みや、不安がつきまといます。
他人に自分より勉強してほしくない、と
いう心理が現れます。
勉強して結果の出ない人は不当にも蔑まれます。
一生懸命努力して結果が出ない苦労人のドラマは
人気なのに、彼が勉強家だとクラスの仲間は冷たい。
勉強しないやつが「かっこいい」というトンチンカンな
意味が生じるのはこれ故です。
大体他人の勉強時間の多い、少ないを基準にして、
彼の能力を計ろうなんて考えらる人が、何より賢くない。
偏差値の延長のノリで処理能力でもって、画一的に
能力の優越を付けるのは、学生だけの妄想です。
本当に好きなことをやっていたら、他人の技術には興味がわいても、
その勉強時間などに感心がわくはずがありません。
すぐ出来る、とか、これで十分、とか銘打った参考書が多いと思う。
学生のニーズって要するに、目先に必要とされる知識をいかに楽して
早く終わらせられるか、ということでしょ。
本当は嫌で知りたくないことを、隣の人よりはましだと思いながら、
暗記しているのです。
良い科学者は好きなことを推し進める純粋性を持っています。
好きでもないことをして学生生活を送ることが、研究者への「近道」
になるとは思えません。
なにより、好きでもないことを大方死ぬまでやらされて楽しいはず
がありません。先生と呼ばれるために我慢に耐えてきた人になる道を
自分から選ぶ必要はありません。
何の仕事に就くにしても、多少才能があることより、自分が一日中
勉強しても飽きないことを選べたら最高です。もし仮に有名になって
お金が入らなくても、一生好きなことをして過ごせます。
18. 化学者
2002/11/04(月) 21:54:00
愚劣にもほどがある、というものである。
19. >>賢いねえ。
2002/11/04(月) 22:11:19
賛成〜。良いこというねえ。わたしたちも、研究者であれその他であれ、時間がたつのがすごく早く感じるような職業につきたいものです。
20. >>>賢いねえ。
2002/11/04(月) 22:16:46
すばらしい。
説得力もあるし、何より分かりやすくて共感できる意見だ。
口先ばかり達者な奴がのさばっているこの状況でこういう人がいてくれるから京大に愛想をつかさなくてすむんだよね。
説得力もあるし、何より分かりやすくて共感できる意見だ。
口先ばかり達者な奴がのさばっているこの状況でこういう人がいてくれるから京大に愛想をつかさなくてすむんだよね。
21. マッドサイエンチスト
2002/11/04(月) 22:26:52
上記2件のような発言が賢いねえ。氏の尊厳ある発言を愚劣なものへ貶めていることは言うまでもないことである。
22. 科学者
2002/11/04(月) 22:30:37
賢いねえ氏の仰ることは酒宴に限っては心情的に同意したいところであるが、
学問の理念としては全くの誤りである。
現代科学に限らず、仕事とは日々の歯車的蓄積無しには語れないものである。
例えば物理が好きである場合、世間的名声の如何に関わらず、
実験を行う為には資金を集めなければならない。
いかに超俗的・創造的作業であろうと、
歯車的に煩雑で凡俗な仕事というものは切り離せないということである。
賢いねえ氏の仰ることが真理であるのは、
こうした歯車的に煩雑で凡俗な仕事に快楽を見出す場合に限られるであろう。
即ち夢見心地の大衆に見られがちな愚劣な言説といえる。
学問の理念としては全くの誤りである。
現代科学に限らず、仕事とは日々の歯車的蓄積無しには語れないものである。
例えば物理が好きである場合、世間的名声の如何に関わらず、
実験を行う為には資金を集めなければならない。
いかに超俗的・創造的作業であろうと、
歯車的に煩雑で凡俗な仕事というものは切り離せないということである。
賢いねえ氏の仰ることが真理であるのは、
こうした歯車的に煩雑で凡俗な仕事に快楽を見出す場合に限られるであろう。
即ち夢見心地の大衆に見られがちな愚劣な言説といえる。
23. 盛り上がってきた
2002/11/04(月) 23:00:23
賢いねえ。氏 vs 科学者
24. を
2002/11/04(月) 23:08:58
似たような展開になっているスレが多数あるね。
25. マッドサイエンチスト
2002/11/04(月) 23:11:06
盛り上がってきた氏の野次馬的態度は、kyoto-u.comから一刻も早く排除されるべき要素のうちの一つである。kyoto-u.comには、京都大学の学生が責任をもって発言をすべきである。
26. >を
2002/11/04(月) 23:15:19
自作自演が激しいですね、ということですか?
27. >>>を
2002/11/04(月) 23:20:53
マッドサイエンティストと科学者は同一と思われる。
28. >>>を
2002/11/04(月) 23:21:47
失礼。科学者ではなく、化学者
29. 賢いねえ。
2002/11/04(月) 23:25:57
おっしゃる通りです。
学問を司る科学者といえど、実務の半分は肉体労働みたいなものです。
企業は営業、経理、技術が分かれていますが、研究員は基本的には
自己の主張を業界に受け入れられる必要があります。
商売ではどれだけいいものを作っても、価値が認められないと売れない。
学者はものではなく、価値を発見するのが仕事ですから
さらに周りの理解を得るのは難しい。
だから研究者は研究対象とは無関係な労働を強いられることに
なります。人により程度の違いこそあれ、学生の描く研究者像との
差異に気つ゛く必要がる、ということです。
その意味で、国内には、ブレーンとなる教授の下で手足となる
従業員としての研究者が必要です。残念な話ですが、必ずしも
自分の好きなことが好きなだけ出来る、という意味での幸せは
研究室には求めない方がいいかもしれない。
ただ、実際に学問の道に入ろうとするのは私であり、あなたです。
一般論で正しいことが、必ずしも一人の人間には当てはまりません。
科学者には二種類います。先生、と呼ばれたいから研究者になりたいもの
と、科学に興味があって、研究のしたいものです。
どちらも、目的達成の過程で苦難に遭います。
職業研究者は自尊心と、名誉心で、苦痛を和らげます。
科学に興味があるものは、たとえ苦しくてもやるだけの意味がある目的が
あるなら、きっと研究を進めます。
善悪の問題ではありません。
価値観の違いの問題です。立場の違いによって、たどる経路も違います。
ここをれば研究は出来る、という安全路はありません。
こういうと、旧帝国大の院を出てないやつに資格があるか、と罵倒され
そうです。
でも、歴代の偉人達は、帝国大出身の職業研究者に対して、
君らも(俺がいう意味での)研究が出来てないじゃないか、と
笑うでしょう。
いずれにせよ、リスクを負わずに満足する道はありません。
勿論以上のことは各研究者の卵が考えて、結論を出すことです。
後書き■
これは事実に対する意見の相違ではありません。
立場の違いによる方法論、精神論の食い違いです。
何でもきめてかからないのが研究者です。
自分の知っている枠外の方法論を受け入れられない、と
いうのは保守抵抗勢力のすることです。
そして、同じ意見の人より、反対意見の方が多くを学べる
はずです。
学問を司る科学者といえど、実務の半分は肉体労働みたいなものです。
企業は営業、経理、技術が分かれていますが、研究員は基本的には
自己の主張を業界に受け入れられる必要があります。
商売ではどれだけいいものを作っても、価値が認められないと売れない。
学者はものではなく、価値を発見するのが仕事ですから
さらに周りの理解を得るのは難しい。
だから研究者は研究対象とは無関係な労働を強いられることに
なります。人により程度の違いこそあれ、学生の描く研究者像との
差異に気つ゛く必要がる、ということです。
その意味で、国内には、ブレーンとなる教授の下で手足となる
従業員としての研究者が必要です。残念な話ですが、必ずしも
自分の好きなことが好きなだけ出来る、という意味での幸せは
研究室には求めない方がいいかもしれない。
ただ、実際に学問の道に入ろうとするのは私であり、あなたです。
一般論で正しいことが、必ずしも一人の人間には当てはまりません。
科学者には二種類います。先生、と呼ばれたいから研究者になりたいもの
と、科学に興味があって、研究のしたいものです。
どちらも、目的達成の過程で苦難に遭います。
職業研究者は自尊心と、名誉心で、苦痛を和らげます。
科学に興味があるものは、たとえ苦しくてもやるだけの意味がある目的が
あるなら、きっと研究を進めます。
善悪の問題ではありません。
価値観の違いの問題です。立場の違いによって、たどる経路も違います。
ここをれば研究は出来る、という安全路はありません。
こういうと、旧帝国大の院を出てないやつに資格があるか、と罵倒され
そうです。
でも、歴代の偉人達は、帝国大出身の職業研究者に対して、
君らも(俺がいう意味での)研究が出来てないじゃないか、と
笑うでしょう。
いずれにせよ、リスクを負わずに満足する道はありません。
勿論以上のことは各研究者の卵が考えて、結論を出すことです。
後書き■
これは事実に対する意見の相違ではありません。
立場の違いによる方法論、精神論の食い違いです。
何でもきめてかからないのが研究者です。
自分の知っている枠外の方法論を受け入れられない、と
いうのは保守抵抗勢力のすることです。
そして、同じ意見の人より、反対意見の方が多くを学べる
はずです。
30. 賢いねえ、です。訂正させて。
2002/11/04(月) 23:38:44
>でも、歴代の偉人達は、帝国大出身の職業研究者に対して、
>君らも(俺がいう意味での)研究が出来てないじゃないか、と
>笑うでしょう。
> いずれにせよ、リスクを負わずに満足する道はありません。
>勿論以上のことは各研究者の卵が考えて、結論を出すことです。
世の中、そして学会に異論を感じ、その不合理な権威に対して
完全と立ち向かった研究者からすれば、過去のデータの寄せ集めを
縫い合わせるのが上手なだけの研究を、研究とは見なさないでしょう。
学会が求める価値、社会の重視する価値、そして自身の研究者としての
信条。価値基準がそれぞれに違います。研究者の数だけ分野があるべきで、
同時にそれに負けなきくらい多くの価値観の相違があるはずです。
研究とは昔からこういうものだ、当たり前のことを言わすな、と
決めつけてかかる古株の下から、革新的に新しいコンセプトは生まれません。
>君らも(俺がいう意味での)研究が出来てないじゃないか、と
>笑うでしょう。
> いずれにせよ、リスクを負わずに満足する道はありません。
>勿論以上のことは各研究者の卵が考えて、結論を出すことです。
世の中、そして学会に異論を感じ、その不合理な権威に対して
完全と立ち向かった研究者からすれば、過去のデータの寄せ集めを
縫い合わせるのが上手なだけの研究を、研究とは見なさないでしょう。
学会が求める価値、社会の重視する価値、そして自身の研究者としての
信条。価値基準がそれぞれに違います。研究者の数だけ分野があるべきで、
同時にそれに負けなきくらい多くの価値観の相違があるはずです。
研究とは昔からこういうものだ、当たり前のことを言わすな、と
決めつけてかかる古株の下から、革新的に新しいコンセプトは生まれません。
31. 科学者
2002/11/04(月) 23:48:16
所謂トンデモ科学は地方の私立大学において展開されるべきである。
32. 科学者
2002/11/05(火) 03:06:06
先に浪人生が現役生より完全に劣るということを書いたが、
我々知識人は浪人生に見られる受験時代の凄まじい時間の浪費を
精神論や苦労談として美化するような大衆的態度を潔しとしない。
浪人生は単純計算で現役生に比して1浪であれば2倍の、
n浪であればn+1倍の勉強量を投じている訳である。
率直に言って浪人生は愚鈍である。
我々知識人は浪人生に見られる受験時代の凄まじい時間の浪費を
精神論や苦労談として美化するような大衆的態度を潔しとしない。
浪人生は単純計算で現役生に比して1浪であれば2倍の、
n浪であればn+1倍の勉強量を投じている訳である。
率直に言って浪人生は愚鈍である。
33. ↑
2002/11/05(火) 06:08:29
浪人生が浪人時代勉強ばかりやっていると思うのは
高校時代一日中勉強ばかりしてきた者がよく陥る思考です。
勉強するのがいいとか悪いとか、少ない時間で出来たらいいだとか
そういう議論は置いときますが
少なくとも私は浪人時代、来年絶対受かるからと親に了解を取って
11月までは自由に色々と遊ばせて貰いました。
その間、所謂受験勉強は全くしませんでした。
別に珍しい例じゃ無いと思います、宅浪ならこういう方かなりいますよ。
高校時代一日中勉強ばかりしてきた者がよく陥る思考です。
勉強するのがいいとか悪いとか、少ない時間で出来たらいいだとか
そういう議論は置いときますが
少なくとも私は浪人時代、来年絶対受かるからと親に了解を取って
11月までは自由に色々と遊ばせて貰いました。
その間、所謂受験勉強は全くしませんでした。
別に珍しい例じゃ無いと思います、宅浪ならこういう方かなりいますよ。
34. 科学者
2002/11/05(火) 16:02:45
全く以って愚劣な意見である。
生涯所得の減耗を想定しないとはさすが浪人生である。
生涯所得の減耗を想定しないとはさすが浪人生である。
35. ↑4
2002/11/05(火) 17:21:45
それじゃあんたが早稲田に逝って
O教授と議論でもやらかしてよ!
O教授と議論でもやらかしてよ!
36. ↑↑
2002/11/05(火) 21:27:45
論点ずらすなや
年間所得?わらわせんじゃねえ
年間所得?わらわせんじゃねえ
37. ↑
2002/11/05(火) 21:28:16
生涯所得ね。
38. そもそも
2002/11/06(水) 00:28:39
進学私立高と田舎ドキュン高では雲泥の差であるから、
そういう私立の人が現役で行くより、田舎高校からモチベーションを保ちつつ京大に浪人して入った人のほうを私は尊敬する。
そういう私立の人が現役で行くより、田舎高校からモチベーションを保ちつつ京大に浪人して入った人のほうを私は尊敬する。
39. ↑
2002/11/06(水) 00:52:37
ぷ、正々堂々田舎丸出しの君に完敗(w
40. 科学者
2002/11/06(水) 01:03:37
我々知識人は浪人という恐るべき時間の浪費を
如何にも愚劣な大衆が好みがちな精神論として美化することが無いようにと
繰り返し忠告しておいた筈である。
如何にも愚劣な大衆が好みがちな精神論として美化することが無いようにと
繰り返し忠告しておいた筈である。
41. ↑×2
2002/11/06(水) 01:13:14
田舎高校からストレートで入りましたが、浪人すべきでしたか?(笑)
というか、浪人したから偉いとかそんな話じゃなくて、
どういう時間を過ごしたかが重要なんだろうと思います。
私が知っている人に限って話をすればですが、
浪人してる人のうち半数ぐらいはいい感じに個性的で、おもしろい。
半分は別にどうということもない。
・・・あまり参考にならん意見でしたね。すいません
というか、浪人したから偉いとかそんな話じゃなくて、
どういう時間を過ごしたかが重要なんだろうと思います。
私が知っている人に限って話をすればですが、
浪人してる人のうち半数ぐらいはいい感じに個性的で、おもしろい。
半分は別にどうということもない。
・・・あまり参考にならん意見でしたね。すいません
42. ↑
2002/11/06(水) 01:13:56
あ・・・↑×3です。
43. 科学者
2002/11/06(水) 01:16:13
愚鈍で卑屈な浪人生は、失った時間についての劣等感を奇を衒う事で
個性として周囲に認知せしむることにより解消するのである。
個性として周囲に認知せしむることにより解消するのである。
44. ↑
2002/11/06(水) 01:16:53
激しく同意する。
45. マッドサイエンチスト
2002/11/06(水) 01:20:14
能力、あるいは実績の劣るもの( ex)浪人生 )がそれに勝るものに対して妬む姿は誠に醜いものである。
46. 受験生
2002/11/06(水) 01:28:24
科学者さんのような知的で品性のある学生が集う京都大学に憧れています。
47. 科学者
2002/11/06(水) 01:59:46
如何にも愚劣な大衆が好みそうな煽情的美化を拒絶すること。
本学を目指す受験生は決してこのことを忘れてはならない。
本学を目指す受験生は決してこのことを忘れてはならない。
48. いや・・・
2002/11/06(水) 03:01:01
>等感を奇を衒う事で個性として周囲に認知せしむることにより
べつにそんな奇を衒った人たちではなかったですが・・・。
科学者を名乗る者がそんな先入観に縛られた考え方してちゃダメでちゅよ。
べつにそんな奇を衒った人たちではなかったですが・・・。
科学者を名乗る者がそんな先入観に縛られた考え方してちゃダメでちゅよ。
49. 素晴らしいですね、科学者。
2002/11/06(水) 03:29:56
科学者さんはすばらしい。
なぜか。生涯賃金を削ってまで、ここに書き込みをするのだから。あるいは、「科学」者にもかかわらず、「価値」を云々するのだから。
私のような凡人にはわからない「論理」を持っているに違いない。
なぜか。生涯賃金を削ってまで、ここに書き込みをするのだから。あるいは、「科学」者にもかかわらず、「価値」を云々するのだから。
私のような凡人にはわからない「論理」を持っているに違いない。
50. てかさ...
2002/11/07(木) 17:09:29
科学者あちこち出てきすぎなんだよ。
はっきり言ってうぜぇ。
くだけた状態である方が気楽に、かつ活発に会話が繰り広げられるであろうスレッドに、
科学者のように論理的かつ堅苦しい話を展開するような人物が登場することによって、
気さくな雰囲気が失われている場合もあるということを忘れてはならない。
はっきり言ってうぜぇ。
くだけた状態である方が気楽に、かつ活発に会話が繰り広げられるであろうスレッドに、
科学者のように論理的かつ堅苦しい話を展開するような人物が登場することによって、
気さくな雰囲気が失われている場合もあるということを忘れてはならない。
51. ↑
2002/11/07(木) 22:18:29
科学者は論理的ですか?
52. 雑学者
2002/11/08(金) 08:05:33
論理的でない人間に限って、自分の意見に抵触する考えを「〜は愚劣な意見である」の一言で片付けようとする。科学者もそれが目立つから非論理的背理的な人間であることに異論の余地がない。
53. を
2002/11/08(金) 11:31:58
科学者にとって、「〜は愚劣な意見である」というのは神の公理なのさ。
54. 科学者
2002/11/08(金) 13:09:44
雑学者の意見は論証に欠く為、愚民の妄言といえる。
55. ↑
2002/11/08(金) 13:35:51
ぷ。てかさ...氏に言い返すことも出来ないんだね。
56. 科学者
2002/11/08(金) 13:42:19
論理に拠らず、専ら下劣な言葉を吐くのが愚劣な大衆である。
57. 啓示板
2002/11/08(金) 15:23:39
このスレはこれから科学者の
>浪人生は単純計算で現役生に比して1浪であれば2倍の、
>n浪であればn+1倍の勉強量を投じている訳である。
という発言に対し、
「高3以前にも勉強してるだろ」というツッコミを入れるスレになりました。
>浪人生は単純計算で現役生に比して1浪であれば2倍の、
>n浪であればn+1倍の勉強量を投じている訳である。
という発言に対し、
「高3以前にも勉強してるだろ」というツッコミを入れるスレになりました。
58. ↑
2002/11/08(金) 20:35:46
「受験勉強」が無駄っていってるんじゃないの?
59. ↑
2002/11/09(土) 15:36:14
受験勉強という機会がなければ勉強という習慣が身につかない。
↓
多くの京大生は馬鹿になる
↓
やっぱり必要
↓
多くの京大生は馬鹿になる
↓
やっぱり必要
60. 科字者
2002/11/09(土) 18:04:40
論拠を示せず、論敵をただひたすら愚劣だと主張するのが愚昧で愚劣なる「科学者」の真髄・真骨頂である。科学者に乾杯
61. プリン
2002/11/10(日) 01:46:37
真骨頂〜
愚の骨頂〜
〜ゴールデンラッキーより抜粋〜
愚の骨頂〜
〜ゴールデンラッキーより抜粋〜
62. 通りすがり
2002/11/10(日) 15:27:28
議論ってのは、お互いが相手の意見を尊重した上で行うべきだよね…。
相手を認める気がなく、ただ「打ち負かしてやろう」と考えてる二人が話し合っても、
平行線をたどるのは目に見えてるような気が。
そういうのは、議論じゃなくて口喧嘩では?
このスレのように、正否のはっきりしない話題のときは特にそう思う。
自分の正義を回りに押し付けようとして、
何かにつけ相手に厨ってレッテルを張る某界隈にうんざり…。
相手を認める気がなく、ただ「打ち負かしてやろう」と考えてる二人が話し合っても、
平行線をたどるのは目に見えてるような気が。
そういうのは、議論じゃなくて口喧嘩では?
このスレのように、正否のはっきりしない話題のときは特にそう思う。
自分の正義を回りに押し付けようとして、
何かにつけ相手に厨ってレッテルを張る某界隈にうんざり…。
63. 科学者
2002/11/10(日) 15:51:33
今回のMVP発表!
>努力しないで結果を出すことが凄いのではなく、
>その背景に集中力、計画力、勉強への興味が、彼の
>効率の良い勉強の背景に伺えるから、周りが凄いな、
>と感心するのです。それが本来の「賢い」の意味です。
>努力しないで結果を出すことが凄いのではなく、
>その背景に集中力、計画力、勉強への興味が、彼の
>効率の良い勉強の背景に伺えるから、周りが凄いな、
>と感心するのです。それが本来の「賢い」の意味です。
64. モルル
2002/11/10(日) 16:37:55
みんな何気なく使ってるけど頭がいいってどういうことクポか?
65. そもそも
2002/11/10(日) 17:29:33
↑
さんのいうように、
「賢い」の定義が問題。
人によって価値観もちがうし。
そういう意味で、
浪人だからっていうだけで愚鈍とするのは考え物だ。
というか、他人を過小評価しているだけか?
それとも、自分を過大評価しているだけか?
さんのいうように、
「賢い」の定義が問題。
人によって価値観もちがうし。
そういう意味で、
浪人だからっていうだけで愚鈍とするのは考え物だ。
というか、他人を過小評価しているだけか?
それとも、自分を過大評価しているだけか?
66. 科学者
2002/11/11(月) 00:35:54
東京で行われた学会から戻ったところである。
早速啓蒙作業に取り掛かるとしよう。
浪人生は現役生に比して愚劣であると言わざるを得ない。
この当然の事実がここまで議論の対象となる不可解さは、
現役生と浪人生の人口比に帰結するのである。
浪人生が心の中で己が優れていることを叫んだとしても
もはや我々知識人がそれを止め立てする義務はないが、
同一の業績を成すのに己が他の人間より多くの時間を費やしたことについて、
そのことが自らの愚鈍さを意味しないと認識しているならば
まさにそのことこそが極めて愚劣であると言わざるを得ない。
早速啓蒙作業に取り掛かるとしよう。
浪人生は現役生に比して愚劣であると言わざるを得ない。
この当然の事実がここまで議論の対象となる不可解さは、
現役生と浪人生の人口比に帰結するのである。
浪人生が心の中で己が優れていることを叫んだとしても
もはや我々知識人がそれを止め立てする義務はないが、
同一の業績を成すのに己が他の人間より多くの時間を費やしたことについて、
そのことが自らの愚鈍さを意味しないと認識しているならば
まさにそのことこそが極めて愚劣であると言わざるを得ない。
67. 鬼つかちひろは
2002/11/11(月) 00:45:48
鬼ずかの妹らしい
68. 疑問
2002/11/11(月) 01:25:52
科学者さん>
2002/11/10(日) 15:51:33
2002/11/11(月) 00:35:54
東京で開催されているとしている
学会に参加できるんでしょうか?
学会って、たいてい午後6時前後には
終わってしまうもんですが。
懇親会だけ出席とか?
2002/11/10(日) 15:51:33
2002/11/11(月) 00:35:54
東京で開催されているとしている
学会に参加できるんでしょうか?
学会って、たいてい午後6時前後には
終わってしまうもんですが。
懇親会だけ出席とか?
69. ↑
2002/11/11(月) 01:43:55
お前馬鹿だな(ゲラ
真贋の区別もつけられないのか(w
どうせ厨房時代から学校休んで屯ビニ生活だったんだろ???
真贋の区別もつけられないのか(w
どうせ厨房時代から学校休んで屯ビニ生活だったんだろ???
70. ↑
2002/11/11(月) 01:44:34
浪人生に遅生まれの人が多いのは何故?
71. おまえらアホか
2002/11/11(月) 01:57:45
勉強してねぇから浪人したんだよ
やるきが現役生なみなら余裕で合格したやつはいっぱいいるはずだ
やるきが現役生なみなら余裕で合格したやつはいっぱいいるはずだ
72. ↑
2002/11/11(月) 02:29:02
ついでに、勉強してなくて浪人したやつってのはその後第一志望に受かり、
頭が悪くて浪人した奴は何度も落ちる。
頭が悪くて浪人した奴は何度も落ちる。
73. モルル
2002/11/11(月) 06:32:56
つまりみんな触れてないクポけど、頭がいいってどういうことクポ?
74. まつぼっくり
2002/11/11(月) 06:57:39
IQが高いと言う意味か、それか賢明な判断が出来ると言う意味か。
IQが低ければ、勉強の飲み込みの速さは当然落ちる。
だから、勉強に余計な時間を割かなければいけなくなる。
賢明な判断(能率のいい勉強法?)ができれば、
当然ながら勉強に使う時間は少なくて済む。
どっちも関係があるような気がするなぁ。
IQが低ければ、勉強の飲み込みの速さは当然落ちる。
だから、勉強に余計な時間を割かなければいけなくなる。
賢明な判断(能率のいい勉強法?)ができれば、
当然ながら勉強に使う時間は少なくて済む。
どっちも関係があるような気がするなぁ。
75. つぶやき
2002/11/11(月) 08:36:38
そんなに「頭がいい」って思われたいかなぁ。スレッドのタイトルから考えると、たぶんスレマスは「勉強ができるのが頭がいいってこと」だと思ってるんだろう。勉強ができても魅力のない人っていっぱいいるよねぇ。どうなんだろ。
76. 普通に
2002/11/11(月) 08:40:33
小学生の頃からあるいは中学の頃から塾に通い、有名私立中高に行き、受験のための教育を長い間受けてきたほうが有利ですよね。
現役で受かるのはそういう人が多いと思うし、
普通の高校だったら社会は地歴公民を、理科も全科目を満遍なくやり、理系科目が終わるのは受験直前。
要は教育に熱心な家庭に恵まれたかどうか、で半分は決まってしまうと思う。
現役で受かるのはそういう人が多いと思うし、
普通の高校だったら社会は地歴公民を、理科も全科目を満遍なくやり、理系科目が終わるのは受験直前。
要は教育に熱心な家庭に恵まれたかどうか、で半分は決まってしまうと思う。
77. つぶやき
2002/11/11(月) 09:01:41
↑確かにね。教育熱心だってことと、親の経済力ってのは「頭がいい=勉強ができる人」を育てる要素ではあると思う。でも、「頭がいい」ってのはそういうことだけなんかなぁ、と思う。
78. そうか?
2002/11/11(月) 11:05:55
教育熱心な家庭かどうかは、モチベーションの差となることはあれど、
頭のよさの差にはつながらないだろ。
生まれ持っての才能+努力=頭のよさ
だと思う。俺にはないけどなー。
頭のよさの差にはつながらないだろ。
生まれ持っての才能+努力=頭のよさ
だと思う。俺にはないけどなー。
79. 科学者
2002/11/11(月) 12:16:03
「勉強ができても魅力のない人」という人間像は
我々知識人に対する劣等感に溢れた愚劣な大衆による
嫉妬雑じりの捏造的人間観である。
それは、勉学に対し優秀な能力を示しかつ品性高き人間、
即ち愚民を支配し得る知的最上級市民の自己研磨に対して
抑制的な、極めて愚劣な言説であると言わざるを得ない。
我々知識人に対する劣等感に溢れた愚劣な大衆による
嫉妬雑じりの捏造的人間観である。
それは、勉学に対し優秀な能力を示しかつ品性高き人間、
即ち愚民を支配し得る知的最上級市民の自己研磨に対して
抑制的な、極めて愚劣な言説であると言わざるを得ない。
80. つぶやき
2002/11/11(月) 14:11:46
科学者様は(本当の科学者様かわかりませんが)
>勉学に対し優秀な能力を示しかつ品性高き人間
なのでしょう。自分でそうおっしゃってるのですから。自信があるというのは悪い事ではありません。
でも、私は
>愚民を支配し得る知的最上級市民
に、支配されたくないのです。私は私の価値観でやっていきます。どんなにあなたがすばらしかろうが、あなたに関心ありません。
>勉学に対し優秀な能力を示しかつ品性高き人間
なのでしょう。自分でそうおっしゃってるのですから。自信があるというのは悪い事ではありません。
でも、私は
>愚民を支配し得る知的最上級市民
に、支配されたくないのです。私は私の価値観でやっていきます。どんなにあなたがすばらしかろうが、あなたに関心ありません。
81. Q,Q,Q
2002/11/11(月) 15:22:39
IQ, EQ, obakenoQ
Kagakushaha mata hijitetuwo kuraimasitana.
Yuushuuna idenshiwo nokosemasenzo.(tonbinikyoudoutaiin)
Kagakushaha mata hijitetuwo kuraimasitana.
Yuushuuna idenshiwo nokosemasenzo.(tonbinikyoudoutaiin)
82. モルル
2002/11/12(火) 02:25:40
でもボクは頭がいいモーグリにはなりたいクポけど、幸せって思える一生が送れればそれでいいクポ!
頭がよくても自分がそれで幸せって思えないと意味がないクポ!
だからボクは浪人でも愚劣でもいいから幸せになるために勉強するクポ!
頭がよくても自分がそれで幸せって思えないと意味がないクポ!
だからボクは浪人でも愚劣でもいいから幸せになるために勉強するクポ!
83. t
2002/11/13(水) 09:04:50
頭がいいってのがストレートで東大京大に入る事だとすれば、
やっぱり生まれた家庭で90パーセントは決まる。
やっぱり生まれた家庭で90パーセントは決まる。
84. ↑
2002/11/13(水) 09:10:09
結局遺伝子と環境だなw
85. 無
2002/11/13(水) 11:21:09
そろそろ能力信仰を捨てたらどうだ。
86. yayaya
2002/11/13(水) 23:17:28
いや、能力も大いに関係してくる
87. 51
2002/11/13(水) 23:33:32
松浦あや、後藤真希、藤村美貴が
最強ユニット結成らしい。サンデーの表紙を飾ってる!
最強ユニット結成らしい。サンデーの表紙を飾ってる!
88. ↑
2002/11/14(木) 13:55:00
おせーよ・・・・・
89. 100
2002/11/14(木) 14:02:44
100
90. 100
2002/11/14(木) 14:02:59
100.
91. 100
2002/11/14(木) 14:03:11
10.0
92. 100
2002/11/14(木) 14:03:25
1.00
93. 100
2002/11/14(木) 14:04:02
.100
94. 100
2002/11/14(木) 14:04:18
100
95. 100
2002/11/14(木) 14:04:36
100
96. 51
2002/11/14(木) 16:59:46
なぜ、51なんですか、と聞いてください。
97. 100
2002/11/14(木) 17:28:40
なぜですか?
98. 無
2002/11/14(木) 22:04:13
残り3件で結論を出さないといけないぞ。
おおっと、1件使っちまった。
おおっと、1件使っちまった。
99. 51
2002/11/14(木) 22:53:06
おいおい、無駄なレスで一件減らすんじゃない!
100. 論理ぃガ−ル
2002/11/14(木) 22:58:56
100ゲット!!!!!!!!
101. 結論:松ぼっくり
2002/11/14(木) 23:15:03
受験は個人の努力以外に、要領の良さと、帰属組織の環境のサポート
充実度が合否を分けます。同じ範囲を画一的に学習して、たった数年で
勝負が決まる世界だからです。
ところが、学問の世界、サービスの世界、ものつくりの世界は
通常数十年もの間一つのことに専念します。狭い分野ですから、才能の
ある人とそうでない人の間に差が生まれます。プロは結果がすべてですから
、いくら努力しても勝てない天才に出会うことになります。
それでも、努力すれば必ず実力は伸びていきます。勝つことが目的ならば
それでは満足できない人もいるでしょう。その人が周りに不平を漏らします。
勝ち負け抜きに好きなことをしている人は自分の上達を楽しめます。
不平を言っても、事態は変わりません。勝てなくても、さじを投げてしま
わないで根気よく続けて上達するか、そこで諦めて適当にやるかどちらかで
す。諦めた人から見れば、真摯に努力する人は妬ましいので、その人の
努力を無駄だ、と揶揄することになります。
充実度が合否を分けます。同じ範囲を画一的に学習して、たった数年で
勝負が決まる世界だからです。
ところが、学問の世界、サービスの世界、ものつくりの世界は
通常数十年もの間一つのことに専念します。狭い分野ですから、才能の
ある人とそうでない人の間に差が生まれます。プロは結果がすべてですから
、いくら努力しても勝てない天才に出会うことになります。
それでも、努力すれば必ず実力は伸びていきます。勝つことが目的ならば
それでは満足できない人もいるでしょう。その人が周りに不平を漏らします。
勝ち負け抜きに好きなことをしている人は自分の上達を楽しめます。
不平を言っても、事態は変わりません。勝てなくても、さじを投げてしま
わないで根気よく続けて上達するか、そこで諦めて適当にやるかどちらかで
す。諦めた人から見れば、真摯に努力する人は妬ましいので、その人の
努力を無駄だ、と揶揄することになります。
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