1. 司会者 2002/12/09(月) 02:25:37

さあ、続きをどうぞ！


http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200210/02100001.html

2. やじ 2002/12/11(水) 18:50:41

このスレで一気に有名になった某法学部生は運が悪かったね。
青谷助教授以外は、横一線でしょうよ、第五回まで。

3. 青谷のは 2002/12/11(水) 19:27:48

かなり読み応えがあった。
次に大西氏の右翼左翼か（ここの連中には最適の話題だと思う）。
あとは読む価値なし。

4. どうでもいいが 2002/12/12(木) 00:21:56

誰もスレタイにはつっこまないのね・・・

5. と、いうわけで、 2002/12/12(木) 18:58:36

次回は入り浸りキボン

6. 亡国大学生 2002/12/12(木) 19:09:14

叩きごたえあるなあ、入りびたりなら。

7. 談話室からの候補者 2002/12/12(木) 19:20:52

　議論板で某三回氏と長年ツートップを組んで盛り上げてきた
入り浸り氏が、実績、実力的に一歩抜け出ている。新参のあき
らめ氏も、論客として、教養人として、入り浸り氏に匹敵する
実力を備えている。場合によっては二人同時に、という豪華な
競演もありえる。今京大公論が熱い。

8. 入り浸り [E-Mail] 2002/12/12(木) 22:45:58

俺は序二段くらいになるかも・・・

9. ihsah 2002/12/12(木) 22:49:15

みんな、ぐだぐだいってないで、公論に応募したら？

10. つぅか 2002/12/13(金) 00:49:15

順位づけとかしてるやつ、まじでうざい。
せっかくまともなコンテンツができたと思ってたのに
くだらん煽りで台無しにするな。

11. え？ 2002/12/13(金) 00:50:31

応募ってできるの？

12. どらきち 2002/12/13(金) 01:03:51

http://www.kyoto-u.com/koron/index.html
の下のほうにフォームがあるから、そっから
送ってみればいいんじゃないの？

13. 青谷氏をマンセーしすぎ 2002/12/13(金) 01:12:51

ヤフー掲示板での一齣

受験生（女性）「私も先生と同じ工学部を目指して頑張ってます。応援してくださいね」

Ａ谷「僕は工学部に行くほど成績が悪くなかったので、学部は理学部ですよ」

受験生の頃、こういうやりとりを見た記憶がある。
まだ残ってるかな。

14. １ 2002/12/13(金) 23:58:38

本物の教官が２ちゃんねるで、ショウもないスレッドに実名で
参加するない、というオチ。

15. 闇の帝王 2002/12/16(月) 01:04:22

↑
２ちゃんねるには、青谷氏の偽物がいるらしいね。。

ちなみに、今topページを見たら、公論に新しいのが発表されてた。
結構読みやすかったので、ざっと見させてもらったが、「京都大学、その虚像と実像」
と題するなら、理学部と文学部だけに限らず、「京都大学」という総体の持つ理念的な
もの（ちょっと言葉では表現しにくいけど）と現実との緊張関係のようなものをも
述べてほしかった気がする。ちょっとドグマチックに啓蒙主義的な議論になるかも
しれないけど・・・

ちなみに、この前とある教官と飲んでいたのだが、そしたら彼が次のように言っていた。
「京大生は古典だけを読んでたらいいんだよ。学生会議だとか、英会話だとか、
もろもろの時流を追うようなものは他の大学に任せておけばいい。」

まぁ、これは文系に限ることだし、少し極論じみたところがあるが、この言葉に
「京都大学」というもののある意味幻想的な理念が、かなりの程度表現されていると思う。

16. なんかしらんが 2002/12/17(火) 00:45:23

新しいのが公開されたばっかりなのに
このスレは思いっきり下がってるな

17. 入り浸り [E-Mail] 2002/12/17(火) 01:32:30

最近面白くないスレッドばかりあがるからねえ。
レスする気が起きない。

18. 狼 2002/12/20(金) 01:19:14

新作あげ

19. 通りすがり 2002/12/23(月) 21:26:18

しかしほんまに糞スレ多いな。
いろんな人間叩いてウキウキ言ってる
お前らの腐れ根性、自分で見つめてみろよ。
そこまで批判するなら、自分で公論に投稿してみたら。
まあネットで匿名投稿で他人を叩く奴に、
そんなことは到底できないと思われるが。

20. 闇の帝王 2002/12/23(月) 23:19:20

↑
ホント、同感。。でも、過去ログを昨日今日と色々覗いてるけど、
昔はもっとまったりしてたみたいだね。。。

現実世界では容姿とかで、その人の内面の姿なんかあんまし見えないけど、
ネットでは、精神むきだしの状態だから、その人の内面が見やすい。。

こう考えてkyoto-u見てると面白いね。。多くの人が、自分で気付いてるのか
気付いてないのか知らないけど、自分に向かってきたものから逃げてる。
自分では馬鹿にしたつもりなのかもしれないけど、多分心の奥では、正面から
対決することを恐れてる。そんな感じがする・・・

21. （=゜∀゜)ノ 2002/12/23(月) 23:33:51

＞闇の帝王
＞現実世界では容姿とかで、その人の内面の姿なんかあんまし見えないけど、
＞ネットでは、精神むきだしの状態だから、その人の内面が見やすい。。
その通りだ。
だからこそ、どこに出しても恥じない文章を書こうといつも願っているが・・・。
言うは易し、行なうは難しとは、まさにこのことであろう。

＞こう考えてkyoto-u見てると面白いね。。
＞多くの人が、自分で気付いてるのか気付いてないのか知らないけど、
＞自分に向かってきたものから逃げてる。
＞自分では馬鹿にしたつもりなのかもしれないけど、
＞多分心の奥では、正面から対決することを恐れてる。そんな感じがする・・・
痛恨の極みである。
そうあってはならないはずだが、
私の議論も何かから目を背けるためのものになっているかも知れない。
議論をする者は、言うべきことがある場合のみ口を開くべきであり、
何かを発散するために口を開くべきではない。
私も何度と無く、その戒めを破ってきた。
いや、今この瞬間も破っているのかも知れない。

22. 和田秀樹 2002/12/28(土) 00:24:01

トップバッターの大西教授はともかく、二人の助教授が公論で
自論を展開した後に、教授が公論に参戦するのは、少し気が思い。
いや、そういう封建的見方が良くないのかしら。

23. 闇の帝王 2002/12/29(日) 00:13:57

↑
これから書く教授が今まで以上のものを書けばいいだけさ♪

24. 和田秀樹 2002/12/29(日) 01:12:10

自己の内で、自尊心が完結できる楽人は、それでいい。
だが、外部評価を気にし始めると、これはかけないでしょうね。

25. （=゜∀゜)ノ 2002/12/29(日) 02:01:57

しかし、スタッフ諸氏は、どのような基準で論者を選出しているのだろうか？
是非とも知りたいものである。

26. あげ 2003/01/01(水) 15:49:19

ときます

27. いいひと 2003/01/03(金) 20:41:16

7吉本崇史（経済学部三回生）
6芦名　定道　助教授
5法学部四回生　秀村淳一
4青谷　正妥　助教授
3吉岡亮介
2美留軒（理髪業）
1大西　広　教授（経済学部）

優劣をつけるような発言は全て、削除されたようだ。

28. ちなみに今までの出場者 2003/01/03(金) 21:29:44

青谷　
大西
芦名
吉本
美留軒
吉岡

29. age 2003/01/15(水) 23:26:23

第八回あげ。

30. 入り浸り [E-Mail] 2003/01/16(木) 12:06:51

アメフト部にインタビューね。そろそろ教授に頼むのも限界が来たのかな？
それとも冬休みか試験かで教授に原稿依頼しづらいのか。

31. age 2003/02/01(土) 23:42:42

agee

32. 何故に東大？ 2003/02/02(日) 02:33:00

入り浸りに書かせろYO!

33. 入り浸り [E-Mail] 2003/02/02(日) 10:49:05

依頼が来たら書いてやる。

34. 似非理系 2003/02/03(月) 12:34:20

京大生は余裕が有る？
そうかなあ。

35. ＞入り浸り 2003/02/03(月) 16:43:03

スタッフに伝えておきます。

36. 早いもので 2003/02/04(火) 18:37:36

もう9回目だそうです。
次は誰でしょうか？　

37. 非京者 2003/02/04(火) 18:47:56

ここらで平野啓一郎が文語調で語るのもいとおかし

38. ギャング 2003/02/05(水) 22:27:07

インタビュー対象を水野監督に絞らなかったのは大きな誤算だ。

39. 内部生、京大論かこうぜよ 2003/02/05(水) 22:47:24

京大の印象を一言であらわすならば、「余裕」という言葉になります。

京大生は試験にも就職にも何にも心にゆとりをもって接し、特に切羽詰ることもなく、要領よくクリアしていってそう。普段の生活もゆったり、伸び伸びと学生生活を送っていそうなイメージ。おおらかな人が多そうで、学内全体として仲もよさそうな感じがします。
また、頭はいいのにそれを鼻にかけている人も少なさそう。その凄さを表面にはださないけれど、実は凄い。そんな人が多そうだと思います。

こういう雰囲気が作り出されるのは、優秀であり且つしっかりと自分の軸が定まっている人が多いからではないかと思います。能力が高く、自己が不安定になることがない。そういう人の態度にはやはり「余裕」がにじみ出てくると思うわけです。少なくとも関東から京大に行った人って、そういう人がとても多いです。こうした学生たちが作り出すゆったりとした校風は、非常に居心地のいいものに思われます。



↑これは納得。てか、的確かどうかは別にして、ここまで大学観を腐さず
に、しかも馴れ合いにならずに、透明な書き方で切られたら、内部生も
まけちゃいられませんよ！
かいてちょ、いりび。

40. 浅田彰 2003/02/05(水) 22:48:30

ああ！麻原叩きすぎたかも。
公論？俺には似合わん。

41. 浅田彰 2003/02/05(水) 22:49:24

＞ちなみに今までの出場者 2003/01/03(金) 21:29:44
ひそかにランク付けしてやがる！

42. 非京者 2003/02/05(水) 23:49:27

おい、大島渚はまだ生きているのか？

でも何を言うかだいたい予想がつくが

43. 入り浸り [E-Mail] 2003/02/10(月) 20:10:10

本当に依頼が来てしまった・・・
受けようと思う。

44. わ〜い 2003/02/10(月) 20:33:37

祭りだ祭りだｗ

45. ＞入り浸り 2003/02/10(月) 20:40:54

壮大なネタを期待してるぞ！！！

46. ＞入り浸り 2003/02/10(月) 21:09:31

まず、その薄汚い髭を剃りなさい。

47. 闇の帝王 2003/02/12(水) 16:49:20

本名で書くのか？　入り浸りよ。。

48. 入り浸り [E-Mail] 2003/02/12(水) 17:21:31

メールの返事が来ないから分からん＞闇の帝王

49. ↑ 2003/02/12(水) 18:29:43

たてよみでおながいします

50. 浅田彰 2003/02/12(水) 23:13:31

以前から若干名外した先人がいらっしゃるから
入りびたり氏は気楽に書けばいい

51. ＞入り浸り 2003/02/12(水) 23:54:01

>薄汚い髭
激しく笑ったｗ

52. 入り浸り [E-Mail] 2003/02/14(金) 20:41:07

テーマは「京大と京大生」を中心にしたテーマだそうだ。
結構難しいな・・・

53. ＞入り浸り 2003/02/14(金) 20:45:49

がんばれ、本名「田中波平」よ

54. 入り浸り [E-Mail] 2003/02/15(土) 01:08:16

　　　　 　　　 　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　／＼＿＿／
　　　　　　　/　 ／　　　　＼
　　　　　　/ ／ ⌒　　　⌒ ＼
　　　（⌒ /　　　(・)　　(・)　｜
　　（　　(6　　　　　　つ　　｜　　／￣￣￣
　　　（　｜　　　　＿＿＿ ｜ ＜　　父さん、
　　　　　 ＼　　　＼＿/　 /　　＼本名ばれてるわよ！
　　　　　　　＼＿＿＿_／　　　　 ＼＿＿＿＿

55. ＞入り浸り 2003/02/15(土) 11:28:03

さすがにまずかったようだな。
削除依頼をだしておこう。

56. 浅田彰 2003/02/16(日) 10:35:58

＞入り浸り

無理したらあかん。もともと、何も東郷さんに勝とうとかせんでもええん
や。張り切るなって！

57. 東郷先生素晴らしい 2003/02/16(日) 18:42:17

分かりやすい文章でした。
公論らしい文章ですね。

58. 東郷先生といえば 2003/02/16(日) 19:22:15

高そうなスーツ着てるよな。
フランス語教師は大概そうだが。

59. 東郷先生いいね。 2003/02/16(日) 19:26:10

内容も素晴らしく、いちいち頷かされる。

60. 非京者 2003/02/16(日) 21:57:42

東郷先生て何年生まれなんだろ。ＨＰに書いてないから、だれか年齢教えて。

京大ガラパゴス論は、大衆消費社会への転換期といってる'80年の少し前頃に
週刊誌（朝日ジャーナル？）が「いまだにヘルメットかぶった学生運動家が
生息してる大学」の意味で使用した気が。

「ジュラ期の環境変化に適応することができずに絶滅したティラノサウルス」の喩えには、
♪今日 人類がはじめて 木星についたよ　ピテカントロプスに
なる日も 近づいたんだよ
という（逆パターンの）歌が自由連想された。

この「さよなら人類」を作詞した「たま」の人は
父親が京大出（本人じゃない）というのが伝えられて
それがこのバンドの賢さの指標になっていたっけなぁ〜

61. DQN京大生が 2003/02/17(月) 10:13:44

あれ読んでどんな感想持つかキニナル。

62. ↑ 2003/02/17(月) 12:08:55

あなたはガラパゴス島のイグアナですか？

63. ↑ 2003/02/17(月) 19:33:56

相対的学力と絶対的学力は別物として考えよ。

64. 入り浸り [E-Mail] 2003/02/23(日) 03:25:48

もうすぐ書き上がる予感

65. 期待 2003/02/23(日) 09:58:10

しております。

66. 入り浸り [E-Mail] 2003/03/01(土) 00:53:36

原稿催促されました・・・。
本当にゴメンナサイ。もう書きあがってるんですけど
推敲できてないんです。来週末にはできてます。本当にゴメンナサイ。

67. ＞入り浸り 2003/03/01(土) 04:45:10

誤字脱字語弊があったほうが入りびたりらしい！

68. なんだ 2003/03/01(土) 05:07:02

今日アップ分のじゃないのね入り浸り氏のは。
今日のは誰の？

69. スタッフD 2003/03/01(土) 14:00:22

第１１回目の京大公論の更新は、いつもの１日より少し遅れて
３月３日になる予定です。
京大公論の読者の方には、大変申し訳ありません。

70. 松波士玄 2003/03/01(土) 17:32:15

　はやくだせよー

71. 浅田彰 2003/03/01(土) 17:34:18

俺もやろうかな。入り浸りの文章に触発されたらの話だが。

72. こんなところに 2003/03/01(土) 22:24:18

スタッフが書き込むとはねえ。
御苦労様です。

73. 似非理系 2003/03/03(月) 16:18:04

なんか急かしてしまったみたいですね。
気長に待ちます。

74. 狼 2003/03/04(火) 01:26:26

面白かったよ〜
でも、ちょっと普通過ぎる感じで、期待はずれかなぁ

75. さぁ 2003/03/04(火) 01:34:09

入り浸りに期待

76. どら 2003/03/04(火) 01:41:14

いろいろ書いてあるけど、きちんとまとまってると思う。
文章としてはまぁ普通なんだけど、京大っぽさみたいなものが
詰まってるね。

77. 入り浸り [E-Mail] 2003/03/04(火) 02:04:13

作花大先生キタ━━━（゜∀゜）━━━!!!!!

宇宙科学入門のレポートをネタでだしてゴメンナサイ。単位はください。
非常に読みやすかった。こういうのが文章力っていうんだろうなあ。
うらやましい。

78. なんだ 2003/03/04(火) 04:45:46

似たような意見が多いな。
ありきたりといっては失礼だけど。
入り浸り氏のレポ評価は気になるトコ

79. 。 2003/03/04(火) 14:39:26

さりげなく、アメリカとの留学協定の話があって良かった。

80. なんかねぇ 2003/03/07(金) 08:12:35

談話室の『議論』のところすごい活性化してるからどんどん、下がっちゃってるね。
次回の公論にも期待♪

81. No.亡 2003/03/14(金) 12:19:30

フライング上げ

次のは入り浸り氏のなのかしらん？

82. 入り浸り [E-Mail] 2003/03/14(金) 23:41:54

いよいよ明日はわしのなのです。今から緊張してきた。
叩かれたら嫌だなあ・・・
でも書いてるときはなかなか楽しかったので
次誰かコテハンの中で名乗りあげて書いてくれ。

83. 浅田彰 2003/03/15(土) 00:33:46

【入り浸り】で投稿したんだよね？
または、イニシャルでとか？

叩かれることは気にしなくてもイイと思う。
反省材料にして、次回もう一度チャレンジすればいいだけ。
事実に明らかに反していたり、文章が間違っていたりしなければ、
皆暖かく迎えてくれるだろうよ。

84. おいおい 2003/03/15(土) 23:57:51

2ｃｈやってない奴には難しい話だと思うぞ。
まあ、このサイトにいる奴の９割は２ちゃんねらーだと思うけど。

85. 闇の帝王 2003/03/16(日) 00:43:48

↑
君はもう見たの？

86. 闇の帝王 2003/03/16(日) 00:49:43

topはまだ作花先生になってるけど、公論にはもう入り浸りのが掲載してあった・・・
スマソ

87. ＞入り浸り [E-Mail] 2003/03/16(日) 05:13:02

貴様の文面は公論というよりむしろ広告！
kyoto-u.comの狗、いや豚と化した入り浸りに断固として抗議する

88. ビク−リ！ 2003/03/16(日) 06:51:15

＞入り浸り

君、なんか偉いな
感動した
見直した、マジで

89. パルティータ 2003/03/16(日) 12:25:42

＞入り浸りさん

つまり小社会ができている、ということですね。
「教養」の基準があり、「作法」がある。

それぞれが節度を持って他人とある程度距離を置き、自己の主張、意見の交換を行う場、
こんな解釈でよろしいですか？

90. バーニー 2003/03/16(日) 16:54:59

欲をいうと、なぜ昔のような形態の大学内コミュニティが消えざるをえなかったのか、推察してみてほしかった。

91. と、ある吉田寮生 2003/03/16(日) 18:42:42

入り浸りの文章によると
＞「お金をあげたらでていく奴が多い」
とあったが、私の私見ではそういう奴は吉田寮の半分くらいかな
残りの半分くらいは好きで住んでいると思う。
それを踏まえた上で「多い」と判断するかは任せるが

あと、失われたコミュニティーの例として、寮を文章中でよく挙げていたが
一度吉田寮に遊びにおいでよ、来たことあるの？

92. と、ある吉田寮生 2003/03/16(日) 18:57:05

でも、入り浸りが指摘しているように新入生にとって
寮はいろんな意味で便利だと思うわ。
上回生のやつと仲良くできれば、大学生活とかの色々なアドバイスもらえるし
一回生がたくさんいて、新入寮生同士で学部の枠を超えて仲良くなれるし
大部屋で、新入生がシラバスを広げながら課目登録・サークルの相談をしているのを見ると
いつもほのぼのしてきますわ

途中で寮を出ていっても、暇になったらよく寮に遊びに来る奴多いし
吉田寮、良いところだよ。

93. ↑ 2003/03/16(日) 19:53:34

談話室の書き込みと公論から判断するに、

入り浸りは吉田寮生。　ルサンチマンの塊。

寮内で表出することの出来ない敵意が滞留し増大、ここで発散。

かわいそう…。

94. さて、 2003/03/16(日) 21:38:40

憶測するだけなら無料（タダ）ですな

95. 浅田彰 2003/03/16(日) 21:56:15

＞＞入り浸り [E-Mail] 2003/03/16(日) 05:13:02
＞貴様の文面は公論というよりむしろ広告！
＞kyoto-u.comの狗、いや豚と化した入り浸りに断固として抗議する

が、一番私の感性にぴったりはまる評価だった。このレス投稿者に拍手したい。kyoto-u.comがさして他の大学サイトとの差異化を見出せない以上、入り浸りも積極的な評価はしずらかっただろう。何でも重箱の隅をつついて批判するのは楽なことであるが、自身がさしてよいとも思わぬ対象を、お世辞で飾るのは大変であったことであろう。あえて他の論者が避けてきた聖域に踏み込んだ入りびたりの勇気を、見事といいたい。

96. 闇の帝王 2003/03/16(日) 22:20:19

↑
彼はマジメにkyoto-u.comを一つの共同体にしたい（もしくはそうである）と考えてるんじゃないの？
ちなみに、入り浸りは寮とは関係ない人間だよ。（念の為）

97. 某エロ 2003/03/16(日) 23:19:40

入り浸りって意外に若かったんだな
経済学部新３回生とは・・・・・・・（余韻に意味は特に無いが）

98. 某エロ 2003/03/16(日) 23:21:29

俺と闇の帝王と入り浸りはみんな経済学部だし
三者鼎談も面白そう、っと言ってみる

99. 浅田彰 2003/03/16(日) 23:24:00

ははは。公論を好き放題につかっちゃいかんよ。

だが、地方新聞である「京都新聞」の読者投稿欄と比して、
この公論のレベルも似たり寄ったり。

100. 某エロ 2003/03/16(日) 23:28:50

別に兄弟公論に載せたいわけじゃなかったが
誤解を生む表現をしてしまったようだ

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これ以上の書き込みはできません。
続きは次のスレッドでお楽しみください。