ASEAN、イージス艦インド洋派遣を歓迎
1. JSF
2002/12/21(土) 02:24:34
フィリピン、オプレ外相は20日の記者会見で東南アジアでのテロとの戦いについて
「日本の更なる支援を希望する」と語った。
ASEAN加盟国に対する日本の軍事面での協力を期待する考えを明らかにした。
オプレ外相は、インド洋へのイージス艦派遣など、テロとの戦いに対する日本の役割の重要性を指摘、
軍事協力に関する「日本の慎重な姿勢は改められるべき時期だ」と述べ、他の加盟国にも同様の意見が
あるとしてASEAN事務当局が日本との対テロ協定検討を進めている事も明らかにした。
外相は「軍国主義復活につながる懸念は持っていない」としている。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20021221k0000m030068000c.html
「日本の更なる支援を希望する」と語った。
ASEAN加盟国に対する日本の軍事面での協力を期待する考えを明らかにした。
オプレ外相は、インド洋へのイージス艦派遣など、テロとの戦いに対する日本の役割の重要性を指摘、
軍事協力に関する「日本の慎重な姿勢は改められるべき時期だ」と述べ、他の加盟国にも同様の意見が
あるとしてASEAN事務当局が日本との対テロ協定検討を進めている事も明らかにした。
外相は「軍国主義復活につながる懸念は持っていない」としている。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20021221k0000m030068000c.html
2. アジアの声に
2002/12/21(土) 05:25:05
耳を傾けよう、ってな
3. 中華狗派
2002/12/22(日) 08:54:05
東南アジアの声が聞こえましたね。
中・朝・韓以外の声にも耳を傾けることは重要です。
中・朝・韓以外の声にも耳を傾けることは重要です。
4. (=゜∀゜)ノ
2002/12/23(月) 20:12:35
今回のイージス艦派遣は、国際社会から好感をもって受け入れられたようで、
米国の衛星国である日本に住む者として、喜ばしい限りである。
日本は当面、米国の機嫌を取りつつ、独自の道を模索する必要がある。
他国のために、自国の未来を切り開くために使うべき軍事力を提供するのは忌々しい限りであるが、
それでも、それによって米国支配下の世界での日本の発言力が強化される助けになるのであれば、
それもまた、将来を切り開くための助けになったということになるのだろう。
日本の軍事力を米国のためには使ってほしくないが、済んでしまった事はどうにもならない。
複雑な気持ちであるが、済んでしまった事を嘆くぐらいなら、
この事がもたらす波紋が、どのように我が国を良い方向に導くかを考えていきたい。
米国の衛星国である日本に住む者として、喜ばしい限りである。
日本は当面、米国の機嫌を取りつつ、独自の道を模索する必要がある。
他国のために、自国の未来を切り開くために使うべき軍事力を提供するのは忌々しい限りであるが、
それでも、それによって米国支配下の世界での日本の発言力が強化される助けになるのであれば、
それもまた、将来を切り開くための助けになったということになるのだろう。
日本の軍事力を米国のためには使ってほしくないが、済んでしまった事はどうにもならない。
複雑な気持ちであるが、済んでしまった事を嘆くぐらいなら、
この事がもたらす波紋が、どのように我が国を良い方向に導くかを考えていきたい。
5. 視点
2002/12/25(水) 23:45:33
緊張状態の中でオペレーションに参加し実践に備えることからすべきであろう。それは、自立への最初の小さい一歩である。
6. 日本は3番目の敵
2002/12/27(金) 07:14:11
だと、今日の朝刊チェックで言ってた。
こうはっきりとイラクの高官が言ったとなると他人事ではないのかもしれない。
しかし、その後のインタビューの報道で査察を受けたイラクの工科大学の学長が出ていたのだが私はその画面に驚愕した。
なんと、その学長の名は
モハメド・アリ
・・・・・。
こうはっきりとイラクの高官が言ったとなると他人事ではないのかもしれない。
しかし、その後のインタビューの報道で査察を受けたイラクの工科大学の学長が出ていたのだが私はその画面に驚愕した。
なんと、その学長の名は
モハメド・アリ
・・・・・。
7. ↑
2002/12/27(金) 21:23:08
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021227-00001007-mai-pol
イラク攻撃はアメリカの公共事業だのにね。
アメリカの軍需産業や派生産業儲かる→景気が良くなる→日本の物買う→日本対米黒字拡大→ドルで米国債買わせる→米国債発行しすぎて円とのバランスが悪くなればプラザ合意みたいに強制的に調節させる。
このくり返しだと思うよ。日本の58年間弱の平和の実績は重いよ。残念な気もする。
イラク攻撃はアメリカの公共事業だのにね。
アメリカの軍需産業や派生産業儲かる→景気が良くなる→日本の物買う→日本対米黒字拡大→ドルで米国債買わせる→米国債発行しすぎて円とのバランスが悪くなればプラザ合意みたいに強制的に調節させる。
このくり返しだと思うよ。日本の58年間弱の平和の実績は重いよ。残念な気もする。
8. 亡霊
2002/12/28(土) 01:42:41
イラク攻撃をアメリカの公共事業とすることの意見について。
確かに、その側面が大いにある。
しかし、近時アメリカ国内の経済界からも、イラク攻撃は経
済的に割にあわないと考え始めている。例えば、ブッシュの父
が政権をとっていたときの、大統領補佐官スコウクロフト、国
務長官イーグルバーガーなどが、イラク攻撃に反対の意思を表
明している。なお、この二人は、経済界でも重鎮。
要点は戦争には、金がかかりすぎるということ。緊張状態が
ほどよい(軍需産業的には)。
確かに、その側面が大いにある。
しかし、近時アメリカ国内の経済界からも、イラク攻撃は経
済的に割にあわないと考え始めている。例えば、ブッシュの父
が政権をとっていたときの、大統領補佐官スコウクロフト、国
務長官イーグルバーガーなどが、イラク攻撃に反対の意思を表
明している。なお、この二人は、経済界でも重鎮。
要点は戦争には、金がかかりすぎるということ。緊張状態が
ほどよい(軍需産業的には)。
9. >↑
2002/12/28(土) 18:32:08
<バリ島爆弾テロ>容疑者が日本向けテロを予告 HPで
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021228-00000164-mai-int
あ〜あ 貴重な中立の立場を捨ててしまいましたね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021228-00000164-mai-int
あ〜あ 貴重な中立の立場を捨ててしまいましたね。
10. (=゜∀゜)ノ
2002/12/29(日) 02:06:57
>↑ 2002/12/28(土) 18:32:08
>あ〜あ 貴重な中立の立場を捨ててしまいましたね。
平和憲法の存在や、政府の弱腰のおかげでこれまで覆い隠されてきたが、
日本は紛れも無い米国の衛星国であり、
朝鮮戦争やベトナム戦争では兵站基地として重要な役割を果たしてきた。
これまで反米テロの標的にならなかったのが、不思議なくらいである。
>あ〜あ 貴重な中立の立場を捨ててしまいましたね。
平和憲法の存在や、政府の弱腰のおかげでこれまで覆い隠されてきたが、
日本は紛れも無い米国の衛星国であり、
朝鮮戦争やベトナム戦争では兵站基地として重要な役割を果たしてきた。
これまで反米テロの標的にならなかったのが、不思議なくらいである。
11. >(=゜∀゜)ノ
2002/12/29(日) 13:33:42
>日本は紛れも無い米国の衛星国であり、
>朝鮮戦争やベトナム戦争では兵站基地として重要な役割を果たしてきた。
その通りです。
が、これまでは苦々しく思いながらも一方で日本が敗戦国という立場であること、又平和憲法を持つということで理解されてきたと思われます。 しかし今回旗色を明確にしたことで、批判や攻撃の質が違ってくることが十分予想されます。(テロ等) 武力や憎しみの連鎖で、アラブ世界対イスラエル+西欧世界の戦争に巻き込まなければよいと思いますが。
>朝鮮戦争やベトナム戦争では兵站基地として重要な役割を果たしてきた。
その通りです。
が、これまでは苦々しく思いながらも一方で日本が敗戦国という立場であること、又平和憲法を持つということで理解されてきたと思われます。 しかし今回旗色を明確にしたことで、批判や攻撃の質が違ってくることが十分予想されます。(テロ等) 武力や憎しみの連鎖で、アラブ世界対イスラエル+西欧世界の戦争に巻き込まなければよいと思いますが。
12. ↑
2002/12/30(月) 17:43:11
テロ問題とパレスチナ問題とは峻別しなければならない。
しかしイスラエル軍が破壊しているパレスチナ自治政府の建物の多くはオスロ合意後、日本の援助で建てられたものだという。“テロ対策”を名目にこの破壊を容認していては、アラブ世界の日本観も一緒に崩壊してしまう。
しかしイスラエル軍が破壊しているパレスチナ自治政府の建物の多くはオスロ合意後、日本の援助で建てられたものだという。“テロ対策”を名目にこの破壊を容認していては、アラブ世界の日本観も一緒に崩壊してしまう。
13. (=゜∀゜)ノ
2002/12/30(月) 18:54:11
>>(=゜∀゜)ノ 2002/12/29(日) 13:33:42
>が、これまでは苦々しく思いながらも一方で日本が敗戦国という立場であること、
>又平和憲法を持つということで理解されてきたと思われます。
日本の平和憲法には、日本を他の西側諸国や米国の衛星国である諸国とは、
違う性格を持っていると反米諸国に錯覚させる効果があった。
その意味において、確かに平和憲法は安全保障上の意義を持っていた。
だが、その意義は情勢の変化によってもはや失われてしまった。
>しかし今回旗色を明確にしたことで、批判や攻撃の質が違ってくることが十分予想されます。
>(テロ等) 武力や憎しみの連鎖で、
>アラブ世界対イスラエル+西欧世界の戦争に巻き込まなければよいと思いますが。
その可能性は十分にあり得る。
また、米国にとっては喜ばしいことであろうが、
日本企業と反米諸国との取り引きにも支障が出てくるだろう。
あのような憎悪の連鎖に引きずり込まれるメリットは、日本には存在しない。
だが、これも米国の衛星国として、
有形無形の利益を受けてきたツケを支払う時がやってきたと思えば、
止むを得ないのかも知れない。
>↑ 2002/12/30(月) 17:43:11
>テロ問題とパレスチナ問題とは峻別しなければならない。
その通りだ。
パレスチナの人々の戦いは、ユダヤ人をパレスチナから追い出せば終わるが、
ビン・ラディンらの反米テロは、米国が超大国として存在し続けている限り、
終わることは無いだろう。
正規戦を戦うほどの戦力を有していないためにテロ戦術に依存していると言う共通点が存在するが、
この両者は本来別物として扱うべきである。
パレスチナのテロリストと、アルカイダの関係は、
敵の敵は味方と言うマキャベリズムに基づいた、機会主義な連携であり、
主義主張を同じくした同志ではない。
このような人々を同一視するのは、誤りである。
>が、これまでは苦々しく思いながらも一方で日本が敗戦国という立場であること、
>又平和憲法を持つということで理解されてきたと思われます。
日本の平和憲法には、日本を他の西側諸国や米国の衛星国である諸国とは、
違う性格を持っていると反米諸国に錯覚させる効果があった。
その意味において、確かに平和憲法は安全保障上の意義を持っていた。
だが、その意義は情勢の変化によってもはや失われてしまった。
>しかし今回旗色を明確にしたことで、批判や攻撃の質が違ってくることが十分予想されます。
>(テロ等) 武力や憎しみの連鎖で、
>アラブ世界対イスラエル+西欧世界の戦争に巻き込まなければよいと思いますが。
その可能性は十分にあり得る。
また、米国にとっては喜ばしいことであろうが、
日本企業と反米諸国との取り引きにも支障が出てくるだろう。
あのような憎悪の連鎖に引きずり込まれるメリットは、日本には存在しない。
だが、これも米国の衛星国として、
有形無形の利益を受けてきたツケを支払う時がやってきたと思えば、
止むを得ないのかも知れない。
>↑ 2002/12/30(月) 17:43:11
>テロ問題とパレスチナ問題とは峻別しなければならない。
その通りだ。
パレスチナの人々の戦いは、ユダヤ人をパレスチナから追い出せば終わるが、
ビン・ラディンらの反米テロは、米国が超大国として存在し続けている限り、
終わることは無いだろう。
正規戦を戦うほどの戦力を有していないためにテロ戦術に依存していると言う共通点が存在するが、
この両者は本来別物として扱うべきである。
パレスチナのテロリストと、アルカイダの関係は、
敵の敵は味方と言うマキャベリズムに基づいた、機会主義な連携であり、
主義主張を同じくした同志ではない。
このような人々を同一視するのは、誤りである。
14. 視点
2003/01/01(水) 00:37:56
>>↑
要は、FRBを中心とした信用秩序の回復が今回のイラク攻撃の第一の目的であり、石油は、二の次なんだね。世界で最初の中央銀行であるイングランド銀行の目的は、戦争をするための資金を集めるためである。
米国は、9.11でおかしくなった信用秩序回復を狙ったんだね。やっぱ、米国は、抜け目がないね。
要は、FRBを中心とした信用秩序の回復が今回のイラク攻撃の第一の目的であり、石油は、二の次なんだね。世界で最初の中央銀行であるイングランド銀行の目的は、戦争をするための資金を集めるためである。
米国は、9.11でおかしくなった信用秩序回復を狙ったんだね。やっぱ、米国は、抜け目がないね。
15. JSF
2003/01/03(金) 19:03:24
ロシア太平洋艦隊、アメリカの対イラク戦支援及び監視のため、アラビア海へ出撃
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021231-00000112-yom-int
ウダロイ級ミサイル駆逐艦「マルシャル・シャポシュニコフ」及び「アドミラル・パンテレーエフ」がウラジオストックより出港致します。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021231-00000112-yom-int
ウダロイ級ミサイル駆逐艦「マルシャル・シャポシュニコフ」及び「アドミラル・パンテレーエフ」がウラジオストックより出港致します。
16. >JSF
2003/01/09(木) 14:33:30
こっちにもコピペだ。しっかり読んどくれ。
フィリピンはアメリカの旧植民地だぜ。
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/ow_text.php?A=1&B=564
フィリピンはアメリカの旧植民地だぜ。
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/ow_text.php?A=1&B=564
17. ↑以下抜けた
2003/01/09(木) 15:03:15
>JSF 2002/12/21(土) 02:24:34
>フィリピン、オプレ外相は20日の記者会見で東南アジアでのテロとの戦いについて
>「日本の更なる支援を希望する」と語った。
>アジアの声に 2002/12/21(土) 05:25:05
>耳を傾けよう、ってな
>中華狗派 2002/12/22(日) 08:54:05
>東南アジアの声が聞こえましたね。
>中・朝・韓以外の声にも耳を傾けることは重要です。
>フィリピン、オプレ外相は20日の記者会見で東南アジアでのテロとの戦いについて
>「日本の更なる支援を希望する」と語った。
>アジアの声に 2002/12/21(土) 05:25:05
>耳を傾けよう、ってな
>中華狗派 2002/12/22(日) 08:54:05
>東南アジアの声が聞こえましたね。
>中・朝・韓以外の声にも耳を傾けることは重要です。
18. JSF
2003/01/13(月) 00:59:03
>フィリピンはアメリカの旧植民地だぜ。
それで? ASESNの意志決定が、フィリピンだけでできるとでも?
それとそのコピペした先、デイジーカッターが核の次に威力があるとか
大嘘ばっかりで信用できないんですけど?
てか、大笑いしました。(w
ロシアを持ち上げてるけど、今やロシアは艦隊を派遣してアメリカをサポートする
わけだしね・・・ほんと馬鹿すぎ。
>“日米不平等条約”
確かに不平等だ。アメリカは日本を守る義務を負うのに、日本はアメリカを守る
義務がない。(いわゆる片務協定ですな)
その代償が基地提供。
>日米安保条約を読んでいればアメリカが日本を守るという約束はどこにも書かれ
>てはいないことがわかるはずだ。安保第五条は、日本が侵略されたら、アメリカ
>は、アメリカの判断で動く、とそれだけだ。
↑このトッテンって目が見えないのか?
日米安全保障条約
http://www.jda.go.jp/j/library/treaty/anpo/anpo.htm
>第五条
>各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力>攻撃が、自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、自国の憲法上>の規定及び手続に従って共通の危険に対処するように行動することを宣言する。
共通の危険に対処するように行動することを宣言する、というのは日本からの攻撃支援要請を断れないことを意味するのだが?
無論、在日米軍が窮地に陥った場合にも日本は救援する義務を負う。
それで? ASESNの意志決定が、フィリピンだけでできるとでも?
それとそのコピペした先、デイジーカッターが核の次に威力があるとか
大嘘ばっかりで信用できないんですけど?
てか、大笑いしました。(w
ロシアを持ち上げてるけど、今やロシアは艦隊を派遣してアメリカをサポートする
わけだしね・・・ほんと馬鹿すぎ。
>“日米不平等条約”
確かに不平等だ。アメリカは日本を守る義務を負うのに、日本はアメリカを守る
義務がない。(いわゆる片務協定ですな)
その代償が基地提供。
>日米安保条約を読んでいればアメリカが日本を守るという約束はどこにも書かれ
>てはいないことがわかるはずだ。安保第五条は、日本が侵略されたら、アメリカ
>は、アメリカの判断で動く、とそれだけだ。
↑このトッテンって目が見えないのか?
日米安全保障条約
http://www.jda.go.jp/j/library/treaty/anpo/anpo.htm
>第五条
>各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力>攻撃が、自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、自国の憲法上>の規定及び手続に従って共通の危険に対処するように行動することを宣言する。
共通の危険に対処するように行動することを宣言する、というのは日本からの攻撃支援要請を断れないことを意味するのだが?
無論、在日米軍が窮地に陥った場合にも日本は救援する義務を負う。
19. JSF
2003/01/13(月) 01:09:35
それと、俺が最初に貼った記事のこの一文を読み直せ。
>他の加盟国にも同様の意見があるとしてASEAN事務当局が日本との対テロ協定
>検討を進めている事も明らかにした。
それと昨年、インドのフェルナンデス国防相が来日した時に、シーレーン防衛をインドと日本で共同でやろうと日本の川口外相に持ちかけている。
簡単に言えば東南アジア諸国とインドは日本と軍事同盟を結びたがっているんだ、対中共包囲網を完成させるために。
>他の加盟国にも同様の意見があるとしてASEAN事務当局が日本との対テロ協定
>検討を進めている事も明らかにした。
それと昨年、インドのフェルナンデス国防相が来日した時に、シーレーン防衛をインドと日本で共同でやろうと日本の川口外相に持ちかけている。
簡単に言えば東南アジア諸国とインドは日本と軍事同盟を結びたがっているんだ、対中共包囲網を完成させるために。
20. >JSF
2003/01/14(火) 16:28:18
>他の加盟国にも同様の意見があるとしてASEAN事務当局が日本との対テロ協定
>検討を進めている事も明らかにした。
そもそもASEANはベトナム戦争時に親米反共諸国の連合体として生まれたものだぜ。 その中でもフィリピンは米テロ後アメリカとの軍事行動をより一層強めている。 更に留意すべきは、フィリピンにしろインドネシアにしろ、分離独立を求めるイスラム過激派という爆弾を自国に抱えていることだ。 へたをすれば政権の命取りになりかねない。 東南アジアにはイスラム勢力が散在しており、日本が軍事面でテロ対策に協力してくれれば各国の政権にとっては願ったりかなったりなのだ。
>検討を進めている事も明らかにした。
そもそもASEANはベトナム戦争時に親米反共諸国の連合体として生まれたものだぜ。 その中でもフィリピンは米テロ後アメリカとの軍事行動をより一層強めている。 更に留意すべきは、フィリピンにしろインドネシアにしろ、分離独立を求めるイスラム過激派という爆弾を自国に抱えていることだ。 へたをすれば政権の命取りになりかねない。 東南アジアにはイスラム勢力が散在しており、日本が軍事面でテロ対策に協力してくれれば各国の政権にとっては願ったりかなったりなのだ。
21. >JSF
2003/01/14(火) 16:55:06
>今やロシアは艦隊を派遣してアメリカをサポートするわけだしね
ロシアは米テロ後、より親米、親ヨーロッパに傾斜した。 これにはチェチェン紛争が関係している。 チェチェン民族は原理主義ではないがイスラム教徒である。 武装集団がモスクワの劇場を占拠した事件が記憶に新しいが、これまで度々分離独立のための戦争を展開してきた。 ロシアにはこの地域を早く安定させ石油パイプラインを引きたい願いがある。 アメリカは一時期、チェチェン問題を国際問題として取り上げるべきだと主張していたが、テロ以降急変した。 元ソ連の中央アジア諸国の空域を対テロのために使用すべく、未だに影響力を持つロシアと交渉するためである。その際に、アメリカがチェチェン問題に対して干渉しないことをロシアに約束したと言われている。
同様に中国にはウイグル問題がある。 ウイグル自治区では独立運動が頻発し、イスラム原理主義組織タリバンで軍事訓練を受けていたウイグル族青年も多数いると伝えられており、中国政府は強く警戒している。
アメリカのイラク、ロシアのチェチェン、中国のウイグル、東南アジアのイスラム過激派、これらはすべてテロ問題という見解で思惑や利益が一致し、協調行動をとっているのである。
ロシアは米テロ後、より親米、親ヨーロッパに傾斜した。 これにはチェチェン紛争が関係している。 チェチェン民族は原理主義ではないがイスラム教徒である。 武装集団がモスクワの劇場を占拠した事件が記憶に新しいが、これまで度々分離独立のための戦争を展開してきた。 ロシアにはこの地域を早く安定させ石油パイプラインを引きたい願いがある。 アメリカは一時期、チェチェン問題を国際問題として取り上げるべきだと主張していたが、テロ以降急変した。 元ソ連の中央アジア諸国の空域を対テロのために使用すべく、未だに影響力を持つロシアと交渉するためである。その際に、アメリカがチェチェン問題に対して干渉しないことをロシアに約束したと言われている。
同様に中国にはウイグル問題がある。 ウイグル自治区では独立運動が頻発し、イスラム原理主義組織タリバンで軍事訓練を受けていたウイグル族青年も多数いると伝えられており、中国政府は強く警戒している。
アメリカのイラク、ロシアのチェチェン、中国のウイグル、東南アジアのイスラム過激派、これらはすべてテロ問題という見解で思惑や利益が一致し、協調行動をとっているのである。
22. >JSF
2003/01/14(火) 17:11:53
>インドのフェルナンデス国防相が来日した時に、シーレーン防衛をインドと日本で共同でやろうと日本の川口外相に持ちかけている。
インドもパキスタン(=イスラム国)との間で長年カシミール紛争を抱えている。 中国はパキスタンに影響力を扶植しており、対テロの雰囲気が盛り上がった今、インドが対パ・中戦略を考える上で、日本に協調防衛を求めてきたのは理に叶うし絶好の機会だと考えたと思う。
インドもパキスタン(=イスラム国)との間で長年カシミール紛争を抱えている。 中国はパキスタンに影響力を扶植しており、対テロの雰囲気が盛り上がった今、インドが対パ・中戦略を考える上で、日本に協調防衛を求めてきたのは理に叶うし絶好の機会だと考えたと思う。
23. アスラン・ザラ
2003/01/14(火) 17:54:19
日本はついにイージスガンダムを作ったか・・
24. >JSF
2003/01/14(火) 17:56:54
詳しい説明を省くがアメリカは親イスラエル国である。 又、アメリカの軍部と軍事産業のブロックが実際上の支配者といわれるほど巨大な勢力を持っていることは度々語られているところだ。 以前、ブッシュ大統領が十字軍という言葉を用いてたしなめられたが、イラク攻撃をきっかけに各地に散在するイスラム勢力が一斉に分離独立紛争を起こし、それこそ西洋社会+イスラエル対イスラム世界の大戦争に発展してしまう可能性も全くないとは言い切れないのだ。 北朝鮮やトルコのクルド人も混乱に乗じてどう動くか分からない。
イージス艦派遣で国際社会に貢献出来ると素直に喜ぶ前に、我が国がそういった戦争に巻き込まれる可能性があることを充分考慮しておく必要がある。 又、我々が武器を持つにしろ持たないにしろ、どのような国であろうとするのか、しっかりした国のビジョンを持ち、国民のコンセンサスを得ることが必要である。 知らぬ間に関係のない戦争に巻き込まれていたではあまりにも愚かだ。 その証拠にEUは冷静ではないか。 俺はイージス艦の派遣が徒労に終わることを心から願っている。
(しかし日本は親米派あり、嫌米派あり、イラクへ人間の盾になりに行く人ありと実に様々だ。)
イージス艦派遣で国際社会に貢献出来ると素直に喜ぶ前に、我が国がそういった戦争に巻き込まれる可能性があることを充分考慮しておく必要がある。 又、我々が武器を持つにしろ持たないにしろ、どのような国であろうとするのか、しっかりした国のビジョンを持ち、国民のコンセンサスを得ることが必要である。 知らぬ間に関係のない戦争に巻き込まれていたではあまりにも愚かだ。 その証拠にEUは冷静ではないか。 俺はイージス艦の派遣が徒労に終わることを心から願っている。
(しかし日本は親米派あり、嫌米派あり、イラクへ人間の盾になりに行く人ありと実に様々だ。)
25. シュレーダー首相
2003/01/15(水) 12:26:20
「いかなる場合でもドイツは対イラク軍事作戦に参加しない」
と改めて表明した
と改めて表明した
26. プリマコフ首相
2003/01/15(水) 13:53:43
ご安心ください。私は大統領になる野心はありません。
首相に固執するつもりもありません。
私は役に立っているそうですが、明日のことはわからないということらしいのでね。
大統領から私に、「理由はなんでも良いから辞表を書け」といわれました。
私には辞任する理由はありません。
「辞表を書いてあなたの肩の荷を軽くしたくない」と答えました。
すると、ただちに大統領令が出され、私は解任されたのです。
首相に固執するつもりもありません。
私は役に立っているそうですが、明日のことはわからないということらしいのでね。
大統領から私に、「理由はなんでも良いから辞表を書け」といわれました。
私には辞任する理由はありません。
「辞表を書いてあなたの肩の荷を軽くしたくない」と答えました。
すると、ただちに大統領令が出され、私は解任されたのです。
27. 首相
2003/01/15(水) 18:53:03
エリツィン大統領は私に、
「とりあえず3ヶ月だけ首相をやってみてくれ。その後は様子しだいだ」
と言いました。
エリツィン大統領は任期の切れる以前に、
自ら退陣する意向を固めていました。これだけは確実です。
後継はプーチンだとあの時すでに決めていたのです。
「とりあえず3ヶ月だけ首相をやってみてくれ。その後は様子しだいだ」
と言いました。
エリツィン大統領は任期の切れる以前に、
自ら退陣する意向を固めていました。これだけは確実です。
後継はプーチンだとあの時すでに決めていたのです。
28. ↑
2003/01/16(木) 17:01:48
なぜプリマコフ首相が出てくるの? 誰かおしえて。
29. ドイツ軍は世界一ィィィ
2003/01/20(月) 01:55:56
我がドイツ軍はアフガニスタンへ地上部隊を派遣し、対テロ戦争に参加している事を忘れていませんか?
30. >ドイツ軍は世界一ィィィ
2003/01/20(月) 08:42:23
前回の湾岸戦争でどの国も学んだのだ。 トルコにしてもしたたかになった。
あのロシアにしろ多極外交を展開している。 安保があるにせよ日本が何時までもアメリカ一辺倒では世界のハミゴにならないか。
しかし、イラクのフセイン大統領が演説のなかで米軍を、「バグダッドに侵攻した13世紀のモンゴル軍」に例えたのには思わずワロタ。
あのロシアにしろ多極外交を展開している。 安保があるにせよ日本が何時までもアメリカ一辺倒では世界のハミゴにならないか。
しかし、イラクのフセイン大統領が演説のなかで米軍を、「バグダッドに侵攻した13世紀のモンゴル軍」に例えたのには思わずワロタ。
31. さあ、
2003/01/25(土) 12:14:52
いよいよか?
しかし、「もしフランスやロシアがフセイン政権崩壊後の石油の
分け前をほしいなら、軍事行動に参加すべきだ」という米上院議員の
言葉は一体何なんだ?
確か、ロシア、フランス、中国等はイラクに石油採掘権を持っていたな。
中国は武器も輸出してた?
日本はイラクからは殆ど石油を輸入してないので、安全保障面だけだが、
これらの国々では水面下で熾烈な利害の調整が行われているんだろうな。
米ブッシュ家はイラクの石油と関係が深いと言われているが、そうであれば
是非ともイラクに親米政権をたてる必要があるわけだ。
アメリカは自国の石油を掘り尽くしてしまったという説、自国の石油は
温存しておいて他国から輸入しているという説があるが、どちらが正しい
のか知ってる人があれば教えて下さい。
しかし、「もしフランスやロシアがフセイン政権崩壊後の石油の
分け前をほしいなら、軍事行動に参加すべきだ」という米上院議員の
言葉は一体何なんだ?
確か、ロシア、フランス、中国等はイラクに石油採掘権を持っていたな。
中国は武器も輸出してた?
日本はイラクからは殆ど石油を輸入してないので、安全保障面だけだが、
これらの国々では水面下で熾烈な利害の調整が行われているんだろうな。
米ブッシュ家はイラクの石油と関係が深いと言われているが、そうであれば
是非ともイラクに親米政権をたてる必要があるわけだ。
アメリカは自国の石油を掘り尽くしてしまったという説、自国の石油は
温存しておいて他国から輸入しているという説があるが、どちらが正しい
のか知ってる人があれば教えて下さい。
32. 海の男だ、艦隊勤務、月月火水木金金!
2003/01/25(土) 17:26:26
かわいい魚雷と一緒に積んだ青いバナナも黄色く熟れた。
・・・・・・・・
ひげーもー生えーます、ひげも生ーえーまーーす、武将髭。
イージス艦は高速でロングレンジのミサイルには対応できないんだぞー。
・・・・・・・・
ひげーもー生えーます、ひげも生ーえーまーーす、武将髭。
イージス艦は高速でロングレンジのミサイルには対応できないんだぞー。
33. 陸の男だ、装甲車勤務、月月火水木金金!
2003/01/25(土) 23:13:18
かわいい巨砲と一緒に積んだ黒乳首もピンク色に熟れた。
・・・・・・・・
雑草ーもー生えーます、雑木林も生ーえーまーーす、無名武将@お腹せっぷく。
ブローニング自動拳銃は高速で疾走する雷鳥九号の中で、羽田金属工業社長・羽田(石山律雄)を、三浦由美子(真野あずさ)がやっつけ、弁護士・片岡(戸浦六宏)による、アリバイトリックを建設することができたわけである。
十津川警部(三橋達也)、亀井刑事(愛川欣也)はどう対応すべきかですぞー。
・・・・・・・・
雑草ーもー生えーます、雑木林も生ーえーまーーす、無名武将@お腹せっぷく。
ブローニング自動拳銃は高速で疾走する雷鳥九号の中で、羽田金属工業社長・羽田(石山律雄)を、三浦由美子(真野あずさ)がやっつけ、弁護士・片岡(戸浦六宏)による、アリバイトリックを建設することができたわけである。
十津川警部(三橋達也)、亀井刑事(愛川欣也)はどう対応すべきかですぞー。
34. どっちにしろ
2003/01/26(日) 09:46:26
今世紀中には石油は枯渇するんだろうなぁ
石油が無くても生きていけるのは京都の歴史が語ってはいるが、
少子化人口減はそのための準備か
石油が無くても生きていけるのは京都の歴史が語ってはいるが、
少子化人口減はそのための準備か
35. オイラショック
2003/01/26(日) 13:16:30
アメリカが自国の石油を掘り尽くしたという話は聞きませんが。
今もアメリカは石油を掘り続けいています。
新しい油田が見つかるとそこにフタをするんですね。
他国から輸入できるだけしておいて、他国の石油が枯渇したら自国のを使おう、と。
国の強弱関係はエネルギーを持っているか否かで決まりますから、その瞬間にアメリカは暴挙をふるうようになるでしょうね。今もか。
それにしても、いったいいつ石油は枯渇するのか。
あと40年で枯渇する、と40年以上前からずっと言われ続けているのだが。
今もアメリカは石油を掘り続けいています。
新しい油田が見つかるとそこにフタをするんですね。
他国から輸入できるだけしておいて、他国の石油が枯渇したら自国のを使おう、と。
国の強弱関係はエネルギーを持っているか否かで決まりますから、その瞬間にアメリカは暴挙をふるうようになるでしょうね。今もか。
それにしても、いったいいつ石油は枯渇するのか。
あと40年で枯渇する、と40年以上前からずっと言われ続けているのだが。
36. ↑
2003/01/26(日) 15:19:59
枯渇の問題ではなく、採掘技術の問題では?
37. ↑×3
2003/01/26(日) 15:51:54
>少子化人口減はそのための準備か
お隣の急成長赤印は最大人口16億になるらしい。 あと日本3つ分位の人口が
どわぁ〜と増えるわけだ。 食糧にしたって石油にしたって大変だぜ。
お隣の急成長赤印は最大人口16億になるらしい。 あと日本3つ分位の人口が
どわぁ〜と増えるわけだ。 食糧にしたって石油にしたって大変だぜ。
38. イージス艦の
2003/01/27(月) 06:59:56
派遣要請で米が国連常任理事国入りをちらつかせたというのは
本当ですか?
本当ですか?
39. なんじゃそりゃ
2003/01/28(火) 16:45:57
常任理事国入り? たかが戦闘艦の派遣でそんなことちらつかせるワケがない。
ドイツはアフガニスタンへ地上部隊を送った。
日本は海上に補給部隊を送った。
どちらも対テロ戦争の一環だ。
ドイツはアフガニスタンへ地上部隊を送った。
日本は海上に補給部隊を送った。
どちらも対テロ戦争の一環だ。
40. たぶん
2003/01/30(木) 11:13:09
「常任理事国入りを考えるのなら戦力のひとつくらい出せなくては」
なーんてこと言われたのかもね。
しかしドイツはなぜ今回声高に「NO」と言ったんだろう?
フランスの場合は、元々反米文化の気風があるし、イスラム教徒も多い、
イラクに石油権益も持っている、で理解できる気がするが・・・・・
41. 【~⌒(・・)⌒~】
2003/01/30(木) 12:29:07
アメリカのイラク攻撃と連動するようなイスラエルの動き気になりますね。
42. 時事通信社
2003/01/31(金) 10:28:21
【ロンドン30日時事】英国やスペイン、イタリアなど欧州8カ国の首脳は
30日付の英紙タイムズに共同書簡を寄稿し、「イラクのフセイン政権と
その大量破壊兵器は世界の安全保障にとって脅威だ」と述べ、同兵器廃棄に
向けて米国とともに一致団結していく決意を明らかにした。
8ヶ国とは、英国、スペイン、イタリア、ポルトガル、ハンガリー、ポーランド、 デンマーク、チェコ共和国
30日付の英紙タイムズに共同書簡を寄稿し、「イラクのフセイン政権と
その大量破壊兵器は世界の安全保障にとって脅威だ」と述べ、同兵器廃棄に
向けて米国とともに一致団結していく決意を明らかにした。
8ヶ国とは、英国、スペイン、イタリア、ポルトガル、ハンガリー、ポーランド、 デンマーク、チェコ共和国
43. ドイツ軍は世界一ィィィ
2003/02/17(月) 02:23:28
>しかしドイツはなぜ今回声高に「NO」と言ったんだろう?
ドイツ国内にトルコ人が増えるから
ドイツ国内にトルコ人が増えるから
44. >時事通信社
2003/02/17(月) 09:03:19
これも自発的にではなくアメリカの要請でやったらしいね。
45. ブレア首相の支持率急落
2003/02/18(火) 15:36:24
イラク攻撃反対も過半数に−英世論調査
18日付の英紙ガーディアンは、調査会社ICMと行った共同世論調査結果を掲載、イラク攻撃に積極的なブレア首相の支持率が急落したことが分かった。
それによると、ブレア首相の仕事ぶりについて、「満足している」との回答は35%にとどまり、「不満」の55%を大きく下回った。また、イラク攻撃については、「反対」が52%を占め、「容認」はわずか29%だった。 (時事通信)
18日付の英紙ガーディアンは、調査会社ICMと行った共同世論調査結果を掲載、イラク攻撃に積極的なブレア首相の支持率が急落したことが分かった。
それによると、ブレア首相の仕事ぶりについて、「満足している」との回答は35%にとどまり、「不満」の55%を大きく下回った。また、イラク攻撃については、「反対」が52%を占め、「容認」はわずか29%だった。 (時事通信)
46. >ドイツ軍は世界一ィィィ
2003/02/18(火) 16:43:41
>ドイツ国内にトルコ人が増えるから
トルコは日本の(友情で結ばれた)友好国。和歌山に足向けて寝てはいけません。
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/6102/ryokoki/yukou.html
トルコは日本の(友情で結ばれた)友好国。和歌山に足向けて寝てはいけません。
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/6102/ryokoki/yukou.html
47. ↑
2003/02/19(水) 07:14:07
自国民を救出する救援機を出すのにももたついたか。
しかし、トルコは義理がたいな。
しかし、トルコは義理がたいな。
48. 似非理系
2003/02/21(金) 19:37:45
小泉が明確にアメリカ追随を打ち出したけど、
アメリカに協力するメリットってあまりないように思う。
逆に、アメリカに協力するデメリットは、アラブ諸国との関係悪化、原油価格の上昇、戦費の負担等が考えられ、あまりに割にあわない。
私は、アメリカに賛同することを必ずしも否定しないが、
その場合、「アメリカに恩を売る」なんて抽象的なものでなく、もっと明確な見返りを求めるべき。
たとえば、
・イージス艦を派遣するが(米軍分の)戦費負担はしない。
・原油価格が高騰した際は、アメリカは備蓄原油を安く日本に売る。
・戦後イラクの石油利権を譲ってもらう(ある程度の裏取引はもうやっているのだろうが)
・日本の常任理事国入り?(アメリカ一国の力では無理だろうから望み薄か?)
など。
あと、開戦後の日本の対米協力についても見えてこないなあ。
戦争後のイラク復興支援をする、みたいなことをいっているが、
(http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20030104/20030104tp004.html)
どれだけ戦争の被害がでるかわからない段階でこんなことを決めるのは危険だと思う。
白紙小切手を切るようなもの。
アメリカに協力するメリットってあまりないように思う。
逆に、アメリカに協力するデメリットは、アラブ諸国との関係悪化、原油価格の上昇、戦費の負担等が考えられ、あまりに割にあわない。
私は、アメリカに賛同することを必ずしも否定しないが、
その場合、「アメリカに恩を売る」なんて抽象的なものでなく、もっと明確な見返りを求めるべき。
たとえば、
・イージス艦を派遣するが(米軍分の)戦費負担はしない。
・原油価格が高騰した際は、アメリカは備蓄原油を安く日本に売る。
・戦後イラクの石油利権を譲ってもらう(ある程度の裏取引はもうやっているのだろうが)
・日本の常任理事国入り?(アメリカ一国の力では無理だろうから望み薄か?)
など。
あと、開戦後の日本の対米協力についても見えてこないなあ。
戦争後のイラク復興支援をする、みたいなことをいっているが、
(http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20030104/20030104tp004.html)
どれだけ戦争の被害がでるかわからない段階でこんなことを決めるのは危険だと思う。
白紙小切手を切るようなもの。
49. イージス艦は
2003/02/21(金) 20:37:00
高いレーダー探知能力と強力な防空システムをもつ自衛隊最大の護衛艦である。ミサイル、航空機等の飛翔目標を300キロ以上の範囲で最大約200個までキャッチするレーダーと、12個以上の目標に対応できる迎撃用ミサイルを搭載したイージス・システムを装備する。イージス・システムは米軍の機密で、わが国で生産、修理することはできない。日米安保体制の下で海自は四隻のイージス艦を保有している。また、海自が保有する他の護衛艦に比べて艦内の空調システムや居住性に優れている。
又イージス艦は、本来、米海軍の空母を相手国のミサイルや航空機の空中よりの攻撃から護衛するために開発、建造された艦艇で、護衛隊群の旗艦として海上戦闘における本格的な指揮管制能力をもつ。海上自衛隊と米海軍との間には情報を共有するデータリンクのシステムがあり、イージス艦の取得した情報は瞬時に米艦艇に送信される。
米艦艇がイラクへの全面的な空爆を開始した場合には、日本のイージス艦は米国の戦争体制に組み込まれ、まさに米軍の武力行使と一体化した作戦行動に参加することになるのである。
又イージス艦は、本来、米海軍の空母を相手国のミサイルや航空機の空中よりの攻撃から護衛するために開発、建造された艦艇で、護衛隊群の旗艦として海上戦闘における本格的な指揮管制能力をもつ。海上自衛隊と米海軍との間には情報を共有するデータリンクのシステムがあり、イージス艦の取得した情報は瞬時に米艦艇に送信される。
米艦艇がイラクへの全面的な空爆を開始した場合には、日本のイージス艦は米国の戦争体制に組み込まれ、まさに米軍の武力行使と一体化した作戦行動に参加することになるのである。
50. ↑
2003/02/22(土) 16:17:25
本当に後方支援で済むのか?
51. ↑
2003/03/08(土) 16:15:57
本音は、共同作戦をとりたいのだろう。
追加発言



