1. あほ 2003/03/15(土) 22:59:28

原点にもどって語りましょう。

2. あほ 2003/03/15(土) 23:01:48

前スレ
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200301/03010036.html

3. 列島民族チョパーリ 2003/03/15(土) 23:31:50

まずは自分の主張を再度。

民族学校出身者は大検で大学受験資格を取得すべきです。
文部科学省の学習指導要領に沿った授業を行ってない『学校』を卒業しても
大学受験に必要な「高卒、もしくはそれに準ずる資格」は取得できません。
在日チャイニーズ、在日コリアンはそのことを承知の上で日本の高校（公立・私立）
ではなく民族学校へ進学している筈です。

http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200301/03010024.html
最初のスレ

4. A 2003/03/15(土) 23:50:06

>P
>�Aについては、これは特定の学校教育を受けた人間を特別に差別することであり、>憲法違反であるので、これも理由にならない。
残念だが、外国籍の人間は日本国の憲法の及ぶ範囲ではない。

5. Ｐ 2003/03/16(日) 00:01:02

＞Ａ
あの、基本的なことを確認するようで申し訳ないけど、
憲法の基本権は前国家的前憲法的性格を持つ権利は外国籍の人間にも
付与されているんですけれど。日本国民にのみに制限されているもの
（例えば国政選挙における選挙権・被選挙権など。地方参政権に関しては
議論があって通説多数説では日本国憲法で当然認められるものとまではいかないが、禁止するものではなくて立法政策の問題としているので、議論は
あると思いますが）とそうでないものがあってここで問題になっている
のは外国籍云々の問題ではないですよ。外国人の人権共有主体性のところで
でてくる基本的な問題ですけれど。
知ってたらごめんなさいね。喧嘩売るきはないのであしからず。

6. Ｐ 2003/03/16(日) 00:02:25

共有→享有です。誤植ね、すいません。

7. A 2003/03/16(日) 00:28:51

>P
その辺りには暗いので調べてみたのだが、
教育を受ける権利は社会権で、社会権は後国家的権利であるとするものしか
見つからなかった。
それに、憲法の２６条には "すべて国民は"という文言がある。

8. Ｐ 2003/03/16(日) 00:50:32

憲法の問題でいうと、俺も憲法学専門じゃないんで偉そうには
いえませんが、教育を受ける権利は２６条でこれは社会権に位置づけられていますね。社会権は後国家的権利です。しかしこれは教育を受けさせる義務の問題と子供の学習権の問題自体で発生する事案で重要になる争点で、単にそれだけでは解消できない自由権的側面があるということです。
あと国民に限定されるかそうでないかは、権利の性質上で区別するのであり文言で区別するわけではありません。
あと、この問題は２６条に限定されませんよね。
ようは、１４条の平等規定に違反する可能性のほうが遥かに高い。おそらく訴訟にざたになれば１４条を争点にすると思われます。
つまり外国籍の学生も国立大学は受け入れているし、管轄外のインターナショナルスクールにも受験資格を付与している。
にもかかわらず民族学校出身者は付与されない。これを区別するだけの合理的な理由がないにもかかわらず民族学校出身者に対して不平等な扱いをしている，という風に。
その意味で憲法違反（１４条違反）の可能性もあるということですね。

9. 思う 2003/03/16(日) 05:23:47

彼らが我々に合わせてくれればいいのだが・・・

10. 吉田人 2003/03/16(日) 07:28:38

在日の方々へ、
あなた方の憤りは、分かります。
でも、日本に住んでれば、何が正しく、何が間違いなのかは、
もう理解してるんでしょ？
それとも、日本人は差別という言葉を出せばすぐに折れると、
教育されているのですか？
強請、たかりは、もうやめて下さい。
ちゃんと帰化をするのか、国籍を有する国へ帰るか、ハッキリして下さい。
何故、嫌いな国にいる必要があるのですか？
都合がいいから、税金払わなくて済むから、お金儲けの為・・・
利己的な遺伝子は終わらない。

11. 吉田人 2003/03/16(日) 07:31:59

金正日を麻原のようにあがめてる学校なんぞ要らん！！
ハングルが大学受験に採用された今、こんなの野放しにすれば大変だぞ！！

12. 吉田人 2003/03/16(日) 07:33:32

単に民族学校が文部省の
出してる条件をクリアできるような教育を
してこなかったから資格が得られないだけであって
差別でも何でもないしむしろ悪いのはそういう民族学校だよな。

13. 吉田人 2003/03/16(日) 07:42:01

欧米系でも認められたのは23校中半数の１６校
それも、キチンと評価を受けた高校に限ってる。

14. 朝鮮総連が 2003/03/16(日) 13:04:00

運営している挑戦学校なんかに資格を与える必要は一切無いスミダ！
在日のチョンは一日も早く地上の楽園に帰って、日本国内からいなくなるべきニダ。

15. A 2003/03/16(日) 13:44:29

何だか、はまるべき泥沼を勝手に想像して疲れてしまった。

外国人への社会権の付与は国家の裁量に依るところである。
自由権的側面云々というのはあくまで社会権の拡大解釈であって、
基本的人権等とは区別されるべきである。

だからそれをして民族差別であるとか憲法違反だということは
筋が違うのでは、ということを言っておきたい。

16. 列島民族チョパーリ [E-Mail] 2003/03/16(日) 17:33:13

在日団体の中には「税金を払ってるんだから選挙権をよこすニダ！」と
支離滅裂な要求をしてくる連中もいますな。
（横レスにつきsage扱い）

17. 京大副学長ら「民族差別に加担しない」 2003/03/16(日) 18:01:51

大学受験資格、アジア系排除批判
http://www.chongryon.com/japan/2003/2003-03-top/2003-03-09j.htm

18. あおむし 2003/03/16(日) 20:36:54

ちゃんと帰化をするのか、国籍を有する国へ帰るか、ハッキリして下さい。
何故、嫌いな国にいる必要があるのですか？
都合がいいから、税金払わなくて済むから、お金儲けの為・・・

理由は単純。生活の基盤が日本にあるから。
ちなみに税金払ってます。
ところで日本に住んでいるからといって、どうしてわざわざ日本国籍でなければならないのでしょう。甚だ疑問です。

19. あおむし 2003/03/16(日) 20:39:30

＞単に民族学校が文部省の
＞出してる条件をクリアできるような教育を
＞してこなかったから資格が得られないだけであって

条件って何です？

20. 入り浸り [E-Mail] 2003/03/17(月) 01:36:22

毎度のように糞レスにまみれて一つ事を繰り返すのも飽きてきた。
とりあえずＰにレスする。前スレのかなり前の方から。

＞なるほど、いいたいことはわかりました。でもちょっと賛同できないな。
＞民族学校は別に「朝鮮や中国の学校」ではないでしょうから。
＞彼らも日本社会の一部であることは確かで、それを特別に区別する必要まではないと思うよ。インターナショナルスクールも日本の教育機関ではないし。
＞日本社会に巻き込んでいくことで柔軟になることも考えられる。まあ、これはかたくなになっている民族学校側にも問題があることは間違いないが。ただ最近はだいぶ緩やかになってきているみたいだよ。

では言い直そう。
朝鮮学校や中華学校は「朝鮮人・中国人の学校」だ。これは国籍を問わず
その民族に属するものにのみ入学資格を認めている。
一方でインターナショナルスクールは入学資格で民族や国籍を問わない。
もし問うても入学の支障にはならない。これがインターナショナルスクールと
民族学校の違いであり、この違いによって民族学校出身者は大学への
入学資格を制限されているものと考えられる。つまり、民族学校は
それ自体が出自によって入学を制限する機関であるので、日本の高校と
同程度の学校とは認められないというわけである。
よって、民族学校出身者は大検を受けるべきである、というのが
延々繰り返している主張なのだが、賛成派も反対派も俺のレスは読んで
いないようなので哀し。

21. ＞あおむし 2003/03/17(月) 01:48:46

＞理由は単純。生活の基盤が日本にあるから。

ならば、生活の基盤を朝鮮に移せよ。

22. 朝鮮総連は 2003/03/17(月) 09:55:27

資金の調達や情報の提供など本国の政治をアシストする使命を帯びた出張機関。民族学校は鮮鮮総連が主体的に運営に関わる、その要員を養成する、又は隠れ蓑としての私塾。例えば万景峰号は、北朝鮮の元山と新潟港を結ぶ不定期便の貨客船だが、食料品や生活物資の輸送と、朝鮮学校の修学旅行など在日朝鮮人の祖国訪問に利用されている。しかし実際、スパイ活動が摘発された。
拉致やミサイルが問題となっている今、なぜ拉致被害等の国民感情を無視してまでも、このような排他的かつ政治的ニュアンスを含む民族学校を優遇しなければならないのか。
それに間違ってならないのは、北朝鮮人、又は外国籍であるから大学受験資格を認めないといっているのではなく、民族学校が文部科学省の学習指導要領に沿った授業を行っていない、日本の学校としての要件を満たしていない学校だから、一応大検を受けて下さいと言っているのである。
現在正常な国交もなく国家体制も異なる国の、民族教育を行っている民族学校を、日本の学校制度と同様に扱うにはやはり無理がある。民族学校の方でも門戸を開いて互恵的な制度の採用を考えるべきである。そうなれば民族学校の政治的価値はなくなってしまうかもしれないが。
Ｐの 2003/03/14(金) 14:29:31のレスから論旨がずれてきた。それにＰはインターナショナルスクールが民族学校と同質というならその根拠を出すべきだ。更に、国公立大学の意義ということを言っておられるが、個人と国家との関係についても考察されるべきだ。日本では個人の価値が突出しているが、そうでない国もあるのだ。

23. 英太郎 2003/03/17(月) 10:50:00

日本人はじっと黙って耐える、我慢する。そしてお互いに譲り合うといったことが今日までずーっと美徳であった。自分の内に言いたい事もため込んで。それは我ら、大和民族が世界に誇れる（わざわざ言うことはもちろんしないが）
日本人の美しい長所である。しかし、それに味をしめて彼ら、、、そう朝鮮の人達は声を大きく張り上げまたは暴力的ともいえる手段で自分達の主張を通してきた。朝鮮総連の得意手段で。事ここに到り、我々日本人も主張すべきときはしなければならんという事がわかってきたのではなかろうか。
守るべき事はしっかり守っていかないと、この我々の日本社会が足元からくずれていってしまうよ。朝鮮銀行に何千億円も投入して助けたり、多くの国民はやりきれない思いだよ。
Ｐをはじめ民族学校出身者は大検を受けれるだけでもラッキーだとは
考えないのだろうか。北朝鮮のような不可解な国の、、、
日本に災いばかりもたらす国の国民でも大検受けれることで
日本が公平な国だということは充分証明していると思う。

24. 英太郎 2003/03/17(月) 10:57:28

またそもそも外国人であるという自覚があまり
ないように思われる、在日朝鮮人には。

25. 副学長は 2003/03/17(月) 15:41:32

ああ言っておられるけど総長はどうなんですか？

26. あおむし 2003/03/17(月) 18:38:17

>ならば、生活の基盤を朝鮮に移せよ。

本気？日本で生まれて日本で育ったのに、どうして知った人が誰もいない朝鮮に「帰ら」なければならないんです？乱暴だなあ。

27. あおむし 2003/03/17(月) 19:02:42

＞日本の学校としての要件を満たしていない学校だから、一応大検を受けて下さいと言っているのである。

要件ってなんです？政府はね、民族学校を一度も訪問せず、授業やカリキュラムを確認することなく受験資格を拒否したということをご存じでしょうか。そのような状況で、どうして朝鮮学校での教育内容が一条校としての水準に達していないと言えるでしょうか。
実際、慶応・早稲田など多くの私立、公立の大学は、朝鮮高級学校卒業生への受験資格を認めています。それは朝鮮学校に、日本の普通の高校と比べて遜色がない、ということにはなりませんか。

＞現在正常な国交もなく国家体制も異なる国の、民族教育を行っている民族学校を、日本の学校制度と同様に扱うにはやはり無理がある。

どうして朝鮮学校の受験資格問題を政治に絡めるんですか。朝鮮の問題とは切り離して考えるべきでしょう。朝鮮学校の生徒たちの親はみな税金を払い、日本の法律を遵守し、日本人と全く同じ数々の義務を果たしています。ならば当然、与えられるべき権利は求めて然りでしょう。それは基本的な人権であり、よって民族学校の問題もまた、人権問題のはずです。

28. ＞あおむし 2003/03/17(月) 19:52:41

当然 高度に政治的問題である。君たちは自分の国が現在国際社会から
どういう目でみられてどういう扱い受けてるかわかってるだろ？
君らがどれだけ忌み嫌われてるか。それを招いたのもおたくら自身。
拉致事件、覚醒剤密輸出、テポドンミサーイル、朝鮮総連,不審船。。。
何一つ解決していない。金正日だけじゃなくて、北朝鮮という国と
そこの国民が疑いの目でみられているのだよ。

そんな時期によくも恥知らずにも
＞どうして朝鮮学校の受験資格問題を政治に絡めるんですか。朝鮮の問題とは切り＞離して考えるべきでしょう。
などといえたものよ。
もし日本人なら顔あげて道歩くのも恥ずかしいだろうよ。
こっちはがっくりくるし、やっぱりこいつらって
都合悪い事はもう解決済みだの知らんだのいって
ごまかすくせに米だ金だよこせという、あのマッドな首領と
同じなんだと。恥じ知らずで厚顔なやつらよと思ってこちらも
かたくなになるよ。やな国民性だな。。。理解できない。
やっぱりこいつらと一緒に学ぶなんて嫌だし、無理なんじゃないかな。

29. ＞あおむし 2003/03/17(月) 20:44:30

＞どうして知った人が誰もいない朝鮮に「帰ら」なければならないんです？

お前がチョンやからや。
ちょっとでも祖国に生活の基盤を移すように努力せんかい！
同胞同胞って受け入れてくれるやろ。
とにかく、お前らチョンが日本でデカイ面してのさばっちゃ駄目ニダ。

30. そもそも 2003/03/17(月) 21:33:19

>要件ってなんです？政府はね、民族学校を一度も訪問せず、
>授業やカリキュラムを確認することなく受験資格を拒否した
>ということをご存じでしょうか。

朝鮮学校側も授業や教科書を公開してないんじゃないの？

31. あおむし 2003/03/17(月) 22:32:37

大阪を中心に、各地で公開授業が行われていますよ。教科書も見られるそうです。＞そもそもさん

32. あおむし 2003/03/17(月) 22:38:03

＞あおむし 2003/03/17(月) 19:52:41　さん
（呼びかけにくいのでHNつけてね）
私の発言を読み直して下さい。

33. あまりにも 2003/03/17(月) 22:49:55

タイミングが悪すぎる。現実的には金正日政権が倒れない限り難しいかもな。今は日本人に印象が良くないからな。

34. 列島民族チョパーリ 2003/03/17(月) 23:09:17

>>あおむし
＞政府はね、民族学校を一度も訪問せず、
＞授業やカリキュラムを確認することなく受験資格を拒否した
＞ということをご存じでしょうか。
これに関するソースを希望します。

＞大阪を中心に、各地で公開授業が行われていますよ。教科書も見られるそうです。
民族教育の授業を公開しているんでしょうか？

35. Ｐ 2003/03/17(月) 23:29:09

久しぶりにのぞいてみると議論が盛り上がっているようなので
書き込みします。
俺の疑問に関してまだ明確な答えがないように見えます。
要は確たる根拠なくして北朝鮮問題に絡めて民族学校排除しているとしか
思えないということですね。
前にも書きましたが、早い話「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」という論理で
反対しているに過ぎない。
もちろん、反対する人の北朝鮮に対する感情はもっともなことで
私も同感ですよ。朝鮮総連は過去の過ちを日本人にも在日コリアンにも
謝罪すべきであり、自らの閉鎖的な体質を改めるべきです。
ただ民族学校にいっている学生は別です。
日本社会にともに生きている学生であることは日本人の学生と変わりありません。それをことさら差別するような扱いは、やはり憲法からみても
誤りであるといわざるを得ません。
優遇する必要など毛頭ありません。ただ同じ競争の土俵にあげることが重要であって、土俵にあがることすら認めないというのでは話になりません。

民族学校は、他の私立高校がそうであるようにそれぞれの校風をもつことは
当然でそれがいけないというのは、教育の自由やそれを選択する学生の内心の自由を認めないという主張につながります。
文部科学省が最低限要求しているカリキュラムを民族学校が満たしていないというなら、どの点がそうなのか、それを明確に述べないと単なる差別と
判断されても仕方ありません。
確かに、いくら思想の自由があっても、金親子の肖像がかかっている教室には確かに私も違和感を覚えます。ただ、最近は肖像画をはずしている学校も
増えていますし、よしんばはずしていなくてもそれはそういう校風を持っているというに過ぎない。まさか、全員が本気で金親子を崇拝しているなど
とても信じられない。ただそれも何を信じようがそれは勝手です。
それを根拠に受験資格を付与しないというのは筋違いです。

つまり、いまのところ民族学校出身者に受験資格を付与しないという
政策には正当性がないように思われるのです。

36. ＞Ｐ 2003/03/18(火) 07:09:34

あなたの言われることは心情的によく理解できます。
ところで国家と個人の関係についてはどう考えられますか。

37. ＞Ｐの矛盾 2003/03/18(火) 07:33:29

＞それをことさら差別するような扱いはやはり憲法からみても誤りであるといわざ＞を得ません。
朝鮮人学校に日本人が入学できないのは差別ではないのかね？

38. ＞あおむし 2003/03/18(火) 10:57:15

最近になって「公開」しようとしてるが、必要なのは抜き打ちでの査察だよ。

39. Ｐ 2003/03/18(火) 12:30:41

＞文部科学省が最低限要求しているカリキュラムを民族学校が満たしていないというなら、どの点がそうなのか、それを明確に述べないと単なる差別と
＞判断されても仕方ありません。

入り浸りが前スレの初めに書いてある。

40. 間違えた 2003/03/18(火) 12:36:43

「Ｐ」→「＞Ｐ」

41. そもそも 2003/03/18(火) 12:47:02

「公開」をちゃんと考えないといけない。まず、学校が学校であるためにはきちんとした登録が必要であり、日本政府にはその学校の区分やアウトラインが届けられているのでしょう。それをみて、朝鮮学校は基準に満たない、と判断された。のならば、公開授業や教科書を見に来ない、というのは論点がずれているでしょう。文字通り「公開されている」情報が基準に満たなかったのです。

続いて、朝鮮学校が行った「公開」の意味ですが、それは日本政府が授業や教科書を見る機会を作る、ということではないでしょう。公開というのは、日本政府が基準に沿った教育をおこなっているかどうかを確認するために、いつでも授業や教科書をみることができる、ということではないでしょうか。

ある漫画学校があったとします。この学校は大学進学ができるように申請するためにいつも使っている教科書のほかに国が指定している教科書を買い、公開授業を行う、といって政府に査察を行ってもらい見事その資格を得ました。これじゃ話にならないでしょ？こんな状況を防ぐために、日本政府はその学校にそののちもいつでも査察を行える状態であることが必要でしょう。朝鮮学校にはその用意がない。それは公開とはいえない。それを不透明というんじゃないでしょうか。

42. あおむし 2003/03/18(火) 18:25:55

>>>あおむし
>＞政府はね、民族学校を一度も訪問せず、
>＞授業やカリキュラムを確認することなく受験資格を拒否した
>＞ということをご存じでしょうか。
>これに関するソースを希望します。

http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j02/0302j0315-00003.htm


>＞大阪を中心に、各地で公開授業が行われていますよ。教科書も見られるそうです。
>民族教育の授業を公開しているんでしょうか？

その通りです。学校によって多少の違いがあると思いますが、決められた教室だけ見られるのではなく、ほとんどの教室の授業風景を自由に閲覧できるそうです。
＞列島民族チョパーリさん

43. あおむし 2003/03/18(火) 19:07:08

別段、教育内容を隠しているわけではない、ということを言いたかったまでです。

＞まず、学校が学校であるためにはきちんとした登録が必要であり、日本政府にはその学校の区分やアウトラインが届けられているのでしょう。
＞それをみて、朝鮮学校は基準に満たない、と判断された。

それが為されていないから、問題なのではないですか？
＞そもそもさん

問題は、政府が今回インターナショナルスクールと民族学校を「仕訳け」するにあたって、全外国人学校に対して教育内容その他に対する十分な調査を行わなかったこと。その点に関しては、Pさんの意見に基本的には同意します。
またこの問題に関して、日弁連による勧告書の提出や、国連の条約審査機関からの度々の勧告を日本が無視し続けてきたことにも注目すべきだと思います。

44. あおむし 2003/03/18(火) 19:15:09

＞それが為されていないから、問題なのではないですか？
「それ」って「基準」のことね。悪しからず。

45. そもそも 2003/03/18(火) 19:29:48

「十分な」という言葉に着目したい。「十分な」調査って何でしょう。「十分な」調査というのは、「朝鮮学校に大学入学資格が与えられるぐらい」調査をしてほしい。ということなのでしょうか。十分な、という言葉にひっかかりを感じますが。上のほうであがっているように日本人がどうして朝鮮学校に入学できないのか。そこにも、学校の不透明性・公開されない気持ち悪さが隠れているでしょう。

http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j02/0302j0315-00003.htm
どうでもいいけれども、このソースすごくうそくさいのですが。
別に、事実が曲げられてる、とかいうわけじゃないけれども、
「外国人学校の多くは各種学校という一番低いステイタスに置かれている。」
とかいうくだりとか、どういう意味で一番「低い」といえるのか。
すごく解答が作為的過ぎて嫌です。「Ｑ　ところで、文科省は外国人学校に対する調査を行ったのか。」に対する解答とかもすごく気になる。

46. 列島民族チョパーリ 2003/03/18(火) 20:48:08

＞ソース
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j02/0302j0315-00003.htm
これは聖教新聞が池田某氏のことを悪く書かないのと同じでは？

47. 横レス 2003/03/18(火) 21:25:05

どうでもいいが、一々くだらないレスに反応してないで、
入り浸りの意見でもちゃんと読んでやれよ。
こういう問題は賛成派も反対派も一枚岩ではないんだよな。

48. 入り浸り [E-Mail] 2003/03/19(水) 01:20:23

朝鮮新報を「これがソースだ！」と言われてもなあ・・・
調査報告書を載せたサイトとか、せめて朝日新聞くらいの
信憑性のあるサイトを紹介してほしかった。
上にもあるけど、文章そのものもそうだし、提供する主体の権威にしても
聖教新聞くらいしかない。これで信じろと言われても困るぞ。

あと、誰かこのスレの俺の最初の書き込みにレスする人はいないんですか？
都合が悪くなると無視ですか（プ

49. プ 2003/03/19(水) 13:19:47

弾道ミサイルと衛星を同レベル扱い。

50. あおむし 2003/03/19(水) 15:59:04

＞これは聖教新聞が池田某氏のことを悪く書かないのと同じでは？
十分な調査が行われたか否かに関してでしょう？朝鮮学校は総連系の学校なので問題ないかと思いますが。
では、今回の「仕訳け」に当たって、文科省が朝鮮学校を訪問しただとか、授業やカリキュラムに関して調査を行っただとか、聞いたことあります？
何も示されていなかったはずですけど。

51. あおむし 2003/03/19(水) 16:05:34

＞「十分な」という言葉に着目したい。「十分な」調査って何でしょう。「十分な」調査というのは、「朝鮮学校に大学入学資格が与えられるぐらい」調査をしてほしい。ということなのでしょうか。

インターナショナルスクールと朝鮮学校を「仕訳け」した理由として、納得できるような。ということですよ。

52. そもそも 2003/03/19(水) 16:53:12

＞あおむし
どうしてもきちんと返事を書く気がないようなので。

入り浸り氏の
-------------
では言い直そう。
朝鮮学校や中華学校は「朝鮮人・中国人の学校」だ。これは国籍を問わず
その民族に属するものにのみ入学資格を認めている。
一方でインターナショナルスクールは入学資格で民族や国籍を問わない。
もし問うても入学の支障にはならない。これがインターナショナルスクールと
民族学校の違いであり、この違いによって民族学校出身者は大学への
入学資格を制限されているものと考えられる。つまり、民族学校は
それ自体が出自によって入学を制限する機関であるので、日本の高校と
同程度の学校とは認められないというわけである。
よって、民族学校出身者は大検を受けるべきである、というのが
延々繰り返している主張なのだが、賛成派も反対派も俺のレスは読んで
いないようなので哀し。
-------------
に対する返事について、「十分に」「納得できるような」返事をあげてください＾＾

53. 今は 2003/03/19(水) 17:03:15

こういう状況だから時期が悪すぎる！！！
ことによれば経済制裁すら・・・なのに、今、北朝鮮を利することは
できないよ。　しかし北朝鮮の組織力ってすごいね。
http://www.chongryon.com/japan/dantai/dantai.htm
これで実際本国のアシストやってきたんだから。　資金活動、情報活動、
スパイ活動もね。　俺の考えだけどこういう活動がなければ、けっこう
すんなり、受験資格が認められたんじゃないかね。　
朝鮮学校のカリキュラムを見つけた。　一応対外的なものかもしれないけど。
上のアドレスページ→上の方の欄の民族教育→神戸朝鮮高級学校→学校紹介
→カリキュラム。

54. あっ 2003/03/19(水) 17:08:31

上にレス入ってる。あおむしさん、入り浸りさんに一度レスしなさいな。

55. そもそも 2003/03/19(水) 19:09:08

でも、あおむしが本気でこのソースのことを強く信じているのならばすごく怖いものがあると思う。こういうのを一種の洗脳というのか。

56. 真希 2003/03/19(水) 19:24:52

Ｐさんもね。なんか返事して。
入り浸り氏の書き込みは筋が通って理屈がはっきり明快な正論。
だからなにも言い返せないの？だめよ そんなの。。。
卑怯だよ、このまま無視なんて。

57. あおむし 2003/03/19(水) 20:27:43

>に対する返事について、「十分に」「納得できるような」返事をあげてください＾＾
傲慢ですね＾＾

朝鮮学校に関して言うなら、これは朝鮮人を朝鮮人として育てるという方針の学校です。日本の学校が日本人のための学校であるように。
これは「マイノリティの」教育問題なのです。
従って上で挙げているようなことは問題外だと思います。
大学入学資格を与えられるか否か、大切なのは教育内容がそれに値するかどうか、では無いでしょうか。
ちなみに、海外の日本人学校はこのような差別を受けていないということをお忘れなく。

＞でも、あおむしが本気でこのソースのことを強く信じているのならばすごく怖いものがあると思う。こういうのを一種の洗脳というのか。
あのソースを示しただけで怖いとか洗脳だとか言ってる、あなたの方が洗脳されてるのでは・・・？＞そもそもさん

58. 真希 2003/03/19(水) 20:46:38

やっぱりだめだよ、この人達は。
＞朝鮮学校に関して言うなら、これは朝鮮人を朝鮮人として育てるという方針の学＞校です。
正日みたいに立派な人間になれとかいって教育してるんだろ。

＞ちなみに、海外の日本人学校はこのような差別を受けていないということをお忘＞れなく。
当たり前でしょ。お宅らと一緒にするなよ。差別を受ける理由がどこにあるの？
日本と真面目で平和的なとこめったにないだろう。

59. 真希 2003/03/19(水) 20:47:38

日本と ＞ 日本ほど

60. 朝鮮総連はクロ 2003/03/19(水) 20:53:30

朝鮮総連によるチマチョゴリ切り裂き自作自演を記事にしたライターが、
数ヶ月後に自宅アパートで変死体で発見された事件。
日本のマスコミはなぜか無視。
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/bbs/nkoreabbs843.html
やっぱり、という感じだね。早急に諜報機関を設置すべきだろうね。

61. ↑これによれば 2003/03/19(水) 20:55:47

「朝日新聞」は朝鮮総連の広報機関という位置付けなんだろうね。

62. そもそも 2003/03/19(水) 20:59:34

上のような誤解を与えないためにも、
>本気でこのソースのことを強く信じているのならばすごく
「本気で」「強く」「信じている」のならば、とわざわざ３段階もの限定を
してから「洗脳」と書いてるんですよ。よく読んでくださいね。

入り浸り氏の反論を待ってみるので、
あえてすみっこのほうをつっこんでみます。

「海外の」学校ってどこなんだろう。
海外の「すべての」国なんでしょうか。
たとえば、「海外の」欧米の日本人学校では
同じような権利が認められていて、
「海外の」北朝鮮の日本人学校では
同じような権利が認められているのでしょうか。

63. ↑教訓 2003/03/19(水) 21:05:26

防御の手立てをこうじなければ、報道機関も教育機関も
弱いところは全部奪われてしまう。
日本人は外国人をあまりに信用しすぎだ。
拉致事件なんて典型的なその代償じゃないか！

在日朝鮮人も決して金正日を声高に批判はしていない。
いいかげん日本人は気がつくべきだ。

64. ↑ 2003/03/19(水) 21:13:49

入り浸り氏よ。彼らは決して論理で反論はしないことに気がつけよ！
のらりくらりと言いがかりをつけて時間を稼いでいるうちに
「お人良し」の日本人があきらめることを経験則で知っているのだ。
社会党や反日左翼の日本人の仲間とともにね。
そしていつのまにか国の行政の中枢機関に侵食してしまう。
（今の外務省見ればわかるだろ！）
アメリカやヨーロッパ並に過激な右翼が移民の襲撃をするような
現象が日本でもむしろ必要な気がする。彼らはもう言論ではわからない。

65. ↑むしろ 2003/03/19(水) 21:21:19

日本で朝鮮人が襲撃されたり殺されたりしていないのがむしろ不思議。
→日本人はきっと
�@マスコミ等にだまされている
�A人が良すぎる
�Bバカ
〜のだろう。

66. 列島民族チョパーリ 2003/03/19(水) 21:26:09

そろそろ民族学校の募集要項でも取り寄せましょうか？
日本人の入学希望者をどのように扱うかに関心があります。
応募の際は年齢で門前払いを喰らわされないように
「平成元年3月1日生まれ」とでも記入しましょうかねｗ

>>あおむし
＞朝鮮人を朝鮮人として育てるという方針の学校です。
それは思想教育のことを指しているんですか？
そうだとすれば朝鮮学校は「学校」という名を冠した「私塾」ですね。
＞日本の学校が日本人のための学校であるように。
仮にこの定義が正しいとしても、日本の学校で受けた教育は
おそらく世界の大部分で通用すると思います。
翻って、朝鮮学校の場合はどうですか？朝鮮人社会以外で通用しますか？
＞教育内容がそれに値するかどうか
世界史の内容に興味津々です。特に20世紀初頭の極東情勢。
＞ソース
「御用新聞の提灯記事」って知ってますか？

67. そもそも 2003/03/19(水) 21:42:42

＞＞教育内容がそれに値するかどうか
＞世界史の内容に興味津々です。特に20世紀初頭の極東情勢。

これってきっとむこうから言わせれば、
日本人の歴史観が狂ってる、ってだけだよ。

68. 列島民族チョパーリ 2003/03/19(水) 23:34:45

大阪の白頭学院は韓国系の民族学校ですが文部省の認可を受けています。

ttp://www1.ocn.ne.jp/~keongook/gaiyou.htm

69. そもそも 2003/03/20(木) 11:28:03

というわけで、あおむしさんお返事の時間です。

☆朝鮮学校での教育は世界的に通用するものなのか（列島民族チョパーリ）
☆実際に韓国の民族学校で文部省認可を受けているところもある。（同上）
☆北朝鮮のやってきたことを考えると、もっと過激な行動を日本人が
　とってないのが不思議なくらいだ。（↑むしろ）
　私感だが、これがアメリカ人を拉致していたら、
　イラクと北朝鮮の立場が入れ替わってたかもしれない。
☆日本が海外の学校で差別を受けていないのはお国柄であり、
　北朝鮮よりも素行がよいからである。（真希　意訳）
☆北朝鮮では日本人は北朝鮮の大学に入れるのか？
　入れないのならば、朝鮮民族学校に大学受験資格が得られないのは
　差別とはいえない。ただお互いの国の関係による結果。（そもそも）

反論しにくいものも、反論しやすいものもあるけれど
「十分に」「納得できるような」返事をお待ちしています^^＞あおむしさん

70. 朝鮮学校の大学入試は認可されそうだ 2003/03/20(木) 12:07:06

朝鮮学校は山崎幹事長の働きによりどうも認可されそうだ。
３月２０日の中日新聞より
http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20030320/mng_____sei_____002.shtml

71. 朝鮮学校の大学入試は認可されそうだ 2003/03/20(木) 12:11:22

京都でのすさまじい運動も効果があったようだ。
http://www.mainichi.co.jp/area/kyoto/news/20030318k0000c026001000c.html

72. ↑ 2003/03/20(木) 12:12:53

水野直樹って？あの？

73. ↑朝鮮学校の大学入試は認可されそうだ 2003/03/20(木) 12:19:47

まだ決定されたわけではないが、文科省や日教組の動きから見て
先ず間違いないだろうね。
でも朝鮮人学校って日本人の入学認めていないんだろう？
どうなっているんだろうね。

１０年後に霞ヶ関と文科省が在日朝鮮人に支配され
東大と京大が朝鮮人大学になったりして…
そして、日本人の入学認めず、とか？

74. ↑ 2003/03/20(木) 14:04:16

北朝鮮に対する一種の懐柔策かもしれないよ。　しかしこうなると
日本人のアイデンティティとかはどうなるんだろうね。　アメリカなんか
肌の色が違っていても、星条旗のもとでアメリカ国民であることを各々が
確認できる。　日本では、日の丸を揚げることさえ・・・だからね。
民族学校で母国のための教育を受け、工作活動する外国籍の人々の権利を
あまり認めすぎることは、日本解体に繋がらないか心配だよ。
そうでなくても、日本には自虐的嗜好を持つ人々が多いのに。

75. イラク攻撃観戦中 2003/03/20(木) 14:34:42

みんな朝鮮総連のホームページ見たことあるかなあ？
http://www.chongryon.com/index-j.htm
日本語と朝鮮語と切り替えられるんだけど、内容がぜんぜん違うよ。
ハングル読めないんで誰かに解説してほしいんだけど、
写真とか見てると日本語ページは各地の文化交流行事とか同胞がどうした
とかいう内容なんだけど、朝鮮語ページには金正日の写真や動向とおぼしき記事が多いんだ。日本人には本性を隠してるのかとも思われる。

こういう団体が運営する学校って、戦後日本じゃなかったらとっくに閉鎖されてると思うけどなあ。民族差別とかじゃなくて、オウム真理教だろうとアメリカ人だろうと運営する人間の属性に関係なく、暴力的・閉鎖的・反国家的な団体・教育機関は認めちゃいかんと思うわけ。

76. あおむし 2003/03/20(木) 15:52:34

＞朝鮮人を朝鮮人として育てるという方針の学校です。
>それは思想教育のことを指しているんですか？
>そうだとすれば朝鮮学校は「学校」という名を冠した「私塾」ですね。

いえいえ。朝鮮人が朝鮮人として日本で生活するための教育ですよ。つまり、日本で生きていく上で朝鮮人としての自覚と誇りを忘れないように、というもの。多くは母国語（朝鮮語）、朝鮮の歴史、地理、文化など・・・。
でも、日本の教科書に沿って作られているので、教育内容は日本の学校と変わらないそう。それに民族教育を上乗せしている分、生徒の負担は多くなりますけどね。但し、日本語・英語以外の全ての科目を朝鮮語で行っているようです。
因みに民族教育は国際法で認められています。

77. あおむし 2003/03/20(木) 16:04:02

http://www.ne.jp/asahi/m-kyouiku/net/jk-kiyaku.htm

78. あおむし 2003/03/20(木) 16:12:44

＞「海外の」学校ってどこなんだろう。
＞海外の「すべての」国なんでしょうか。
＞たとえば、「海外の」欧米の日本人学校では
＞同じような権利が認められていて、
＞「海外の」北朝鮮の日本人学校では
＞同じような権利が認められているのでしょうか。
外国人学校に対してこのような差別を行っているのは日本だけであり、そのことで国連から何度も勧告を受けています。
ところで、朝鮮に日本人学校がありましたっけ？

＞北朝鮮では日本人は北朝鮮の大学に入れるのか？
入れますよ。

79. あおむし 2003/03/20(木) 16:18:33

＞「本気で」「強く」「信じている」のならば、とわざわざ３段階もの限定を
＞してから「洗脳」と書いてるんですよ。よく読んでくださいね。
あなたこそ、よく読んで下さいね。「洗脳」だとかの言葉が出てくることに疑問を感じるのです。

80. あおむし 2003/03/20(木) 21:11:45

>入り浸り氏の反論を待ってみるので、
>あえてすみっこのほうをつっこんでみます。
念のために言っておきますが、（入り浸りさんのレスを引用した）あなたの意見について発言したのです。第三者を巻き込もうとしないで下さい。

81. あおむし 2003/03/20(木) 21:13:06

上のはそもそもさんに対して、です。失礼！

82. そもそも 2003/03/20(木) 21:58:51

新たなマイノリティの教育権の問題が生じました。というのは、あおむしさんのいうとおり、北朝鮮には日本人学校が存在しないからです。北朝鮮には生粋の日本人の子供がいます。少なくとも蓮池夫妻の子供がいます。彼（彼女）は日本人学校がないために日本民族としての教育を受けさせてもらう権利がありません。これはゆゆしき問題です。また日本人妻の子供ももしかしたら日本人としての民族教育を受けたいかもしれません。しかし、彼らは日本人としての民族教育を受けられないままです。彼らは大学に入学する権利はおろか日本人としての民族教育を受ける権利さえ剥奪されています。

一方、日本では民族教育を受ける自由があり、民族教育を受けず自由に学校を選択する権利があり、民族教育を受けたとしても大検さえ受ければ大学受験できる権利がある北朝鮮の子供が「大学受験資格がほしい。差別だ。」といっています。自国内での日本人に対する人権侵害を棚にあげて「大学受験資格がほしい。」というのはいくらなんでも言い過ぎでしょう。北朝鮮にいる蓮池夫妻の子供は日本人としての民族教育を受けたがっているかもしれません。いや、あるいは日本に戻ってきて日本の学校に入りたいと思っているかもしれません。しかし、北朝鮮の政府はそれを許可していません。これは、マイノリティの教育を受ける権利の侵害でしょう。

たしかに、世界中で外国人学校に対してこのような「大学受験資格をあたえないたぐいの」差別を行っているのは日本だけかもしれません。でも、世界には勝手に拉致してきた外国人の子供が民族教育を受ける権利を剥奪している国があります。このような国が北朝鮮だけかどうかは知りませんが、こういうことをしておいて臆面もなく他国に「マイノリティの教育を受ける権利を認めろ。」と叫ぶ国はおそらく北朝鮮しかないでしょう。

というわけで、あおむしさんのこの点に関する「十分に」「納得できるような」お返事をお待ちしております。

＃ほら、列島民族チョパーリさんのいうアジア系でも一条校の資格がある、
＃ということに対する返事がありませんね。なお、中国系でも一条校はあります。

83. そもそも 2003/03/20(木) 22:09:39

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/07/990707.htm
MEXTはご存じでしょうか。日本の文部科学省という省庁の略称です。
その公的機関により公開されているソースをごらんください。

「大学への進学については，制度上外国人学校の卒業のみにより所在国の大学入学資格を認めている国はないに等しく，卒業に加えてバカロレア等の資格あるいは全国的な統一試験での成績等の要件を満たせば大学入学資格を取得できる国・州等が多い。
なお，特に制度として整備されていない国も一部にある。
学校調査においては，実態上外国人学校の卒業のみにより大学入学資格が認められる学校は少く，卒業に加えてバカロレア等の資格あるいは全国的な統一試験での成績等の要件を満たせば所在国の大学入学資格を取得できる場合が多い。
また，大学入学資格を取得する方途のない学校も約４分の１ある。」

あおむしさんが望むような制度である当該校卒業により所在国の大学入学資格を取得できるのはタイ１国だけ。しかもそれはインターナショナルスクールにかぎります。タイ人も入学できる学校でないといけない、ということです。

結論：外国人学校に対してこのような差別を行っているのは日本だけであり、そのことで国連から何度も勧告を受けています。という記述は怪しい。

少なくとも、前半の「このような差別を行っているのは日本だけ」という部分は「このような差別を行っていないのはタイだけ」と、書き換えることができます。さて、じゃぁ日本はいったいどのようなことで国連から何度も勧告を受けているのでしょうか。少なくとも、「日本において北朝鮮の民族学校の生徒が大学受験資格がないのは世界的にみても例のない人種差別でありそのような制度は早く撤廃するべきだ。」という勧告ではない、ということは明らかです。

さて、というわけで、あおむしさんのこの点に関する「十分に」「納得できるような」お返事をお待ちしております。

84. 列島民族チョパーリ 2003/03/20(木) 23:42:04

横レスで申し訳ないです。と、先に断っておきます。

民族学校の土地はどのようにして手に入れたんでしょうか？
その土地を担保にどこかの民族系銀行から融資を受けていませんか？
民族系銀行から借りたお金を闇ルートで某テロ支援国家に送ってたりしませんか？
破綻した民族系銀行に公的資金を注入して処理してもらいましたね？

これだけの大問題に関係している学校が存続していること自体が不思議でなりません。


＞中日新聞
最近は記事が半島寄りになっているので、一部では「朝日を超えた」という
評価を受けているそうです。名古屋に沢山ある娯楽施設の経営者が裏で糸を
引いているという噂も流れています。

85. （‘ー’）Ｖ 2003/03/21(金) 03:47:52

あの、すごく戻って申し訳ないんですが。
入り浸り氏素敵ネン。
＞左右のサイトを資料として提示しておくが、左翼側のサイトで多く見積もって
＞１割、右翼側のサイトで１３．３％、強制連行で１８８９人と書かれている。
＞残りは貧しい朝鮮を捨てて豊かな日本に合法、非合法を問わず渡ってきた者たち
＞であり、これをもって歴史的経緯というわけにはいかない。
歴史的経緯と言うわけにいく、強制連行の割合を具体的に示し、
その根拠を教えてください。

＞また、進学を充実させ、教育費を抑制するために民族学校が民族教育をやめると＞いう可能性も考えられる。
＞すると、これは朝鮮人だけが入れる進学校ということになり、日本人の間に摩擦が発生する。
「可能性も考えられる」から「発生する」を導くのは電波的です。
折田先生像は宇宙人の神聖な祭壇である可能性も考えられる。
するといたずらっ子達にキャトルミューティテーションが発生する。
MMRの手口ですね。

86. あおむし 2003/03/21(金) 11:22:39

>新たなマイノリティの教育権の問題が生じました。というのは、あおむしさんのいうとおり、北朝鮮には日本人学校が存在しないからです。北朝鮮には生粋の日本人の子供がいます。少なくとも蓮池夫妻の子供がいます。彼（彼女）は日本人学校がないために日本民族としての教育を受けさせてもらう権利がありません。これはゆゆしき問題です。また日本人妻の子供ももしかしたら日本人としての民族教育を受けたいかもしれません。しかし、彼らは日本人としての民族教育を受けられないままです。彼らは大学に入学する権利はおろか日本人としての民族教育を受ける権利さえ剥奪されています。

ある国に外国人学校を建てる際、それは飽くまでも現地に在留する外国人が支援するのです。朝鮮学校然り、海外の日本人学校然りです。
そこで拉致被害者の子供達の問題ですが、彼らに日本人として生きる余地がなかったことは遺憾に思います。拉致は決して正当化できる問題ではなく、それによって、そもそもさんの提示したような新たなマイノリティの問題、様々な複雑な問題も生じるのでしょう。
しかしだからといって、朝鮮学校の問題をおざなりにするべきではありません。そもそもさんも仰るように、全ての子供達には民族教育を受ける権利があり、それは尊重されるべきなのです。

>北朝鮮の子供
在日コリアンは北朝鮮の子どもではありません。
日本の植民地化で、徴兵、徴用、強制連行に直接または間接的に関わった人たちや、生活のすべを失い日本に渡ってきた、朝鮮人の子孫です。
ちなみに朝鮮籍というのは国籍ではなく、「朝鮮半島出身者」という単なる記号です。日本籍や韓国籍に変えなかった人たちは、みなこの「無国籍朝鮮」になります。
このことからも、日本政府が在日コリアンをどんなにずさんに扱ってきたのかが分かります。

87. ↑ 2003/03/21(金) 11:35:33

＞ちなみに朝鮮籍というのは国籍ではなく、「朝鮮半島出身者」という単なる記号です
国籍は単なる記号ではない。　それに付随する権利や義務が生じるのは当然である。

88. あおむし 2003/03/21(金) 11:50:49

>「大学への進学については，制度上外国人学校の卒業のみにより所在国の大学入学資格を認めている国はないに等しく，卒業に加えてバカロレア等の資格あるいは全国的な統一試験での成績等の要件を満たせば大学入学資格を取得できる国・州等が多い。
>なお，特に制度として整備されていない国も一部にある。
>学校調査においては，実態上外国人学校の卒業のみにより大学入学資格が認められる学校は少く，卒業に加えてバカロレア等の資格あるいは全国的な統一試験での成績等の要件を満たせば所在国の大学入学資格を取得できる場合が多い。
>また，大学入学資格を取得する方途のない学校も約４分の１ある。」

海外の外国人学校に対する処遇について、私の調査が不十分であったことを認めます。そもそもさんのリンクは大変参考になりました。

>少なくとも、前半の「このような差別を行っているのは日本だけ」という部分は「このような差別を行っていないのはタイだけ」と、書き換えることができます。さて、じゃぁ日本はいったいどのようなことで国連から何度も勧告を受けているのでしょうか。少なくとも、「日本において北朝鮮の民族学校の生徒が大学受験資格がないのは世界的にみても例のない人種差別でありそのような制度は早く撤廃するべきだ。」という勧告ではない、ということは明らかです。

世界的にみても例のない、というわけではないかも知れませんが、他の国もやっているからといって正当化できる問題でもありませんよね。
国連の勧告については下記を参照して下さい。
http://www.imadr.org/japan/2001/cerd.final.japan.html

89. あおむし 2003/03/21(金) 11:55:43

>国籍は単なる記号ではない。　それに付随する権利や義務が生じるのは当然である。
朝鮮籍自体が国籍ではない、と言っているのです。（この場合の「朝鮮」は朝鮮民主主義人民共和国ではありません）

90. >あおむし 2003/03/21(金) 12:10:19

独自の論理・倫理体系に基づいて言い返し続けてるだけ。
妄想は、論理的にいくら説明しても、訂正不能。

91. あおむし 2003/03/21(金) 12:15:53

>＃ほら、列島民族チョパーリさんのいうアジア系でも一条校の資格がある、
>＃ということに対する返事がありませんね。なお、中国系でも一条校はあります。

私に何を求めているのですか。解釈しかねます。
一条校と認められている外国人学校では、母国語以外の科目を日本語で行っており、その点で（一条校と認められていない外国人学校とは）異なるのではないでしょうか。
尚、そもそもさんのこういった態度には問題があります。私には全てのレスに反論する義務はありませんし、また全てのレスが私に向けられたものでもありません。発言を求めるのなら、「○○さんのレスに対してどう思われますか」というような旨を添えるべきでしょう。

92. あおむし 2003/03/21(金) 12:18:02

>独自の論理・倫理体系に基づいて言い返し続けてるだけ。
>妄想は、論理的にいくら説明しても、訂正不能。
どういうことです？

93. 地方両班 2003/03/21(金) 12:33:28

＞あおむし
＞他の国もやっているからといって正当化できる問題でもありませんよね。
他の国がやってることを否定の根拠（根拠の一つ）にしたのに、やってないことを正当化の根拠にするなと言うのはおかしい。

＞「＞あおむし」
＞彼らは大学に入学する権利はおろか日本人としての民族教育を受ける権利さえ剥奪されています。
経緯はどうであれ、母体数自体が少なすぎるのだから特殊な教育を施すには無理がある。
在日の場合は１０万人単位でいるのだから同列に扱うのも無理。
反論のための反論ではなかろうか？

94. そもそも 2003/03/21(金) 13:02:01

二つあおむしさんにお聞きしましょう。

>ある国に外国人学校を建てる際、それは飽くまでも現地に在留する
>外国人が支援するのです。朝鮮学校然り、海外の日本人学校然りです。

なるほど。じゃぁ、朝鮮学校が大学受験資格を有する学校でありたければ
日本にいる外国人である「在日朝鮮人が支援して」国際バカロレア等の資格を
もった学校を設立するべきだ、というのがあおむしさんの主旨ですね。
じゃぁ、すみませんが国際バカロレアなどの資格を有した民族学校を
お作りになってから、それでも大学受験資格を日本政府が与えないのならば、
差別と叫んでください。お待ちしております。

二つめ。
私が示した調査のように、世界には日本よりも相対的に低いあつかいを
民族学校に対して行っている国があります。寡聞にして他国のこの種の運動を
よく知らないのですが、ふつうに考えてほかのもっと低い基準しか
民族学校にあたえられていない国では日本よりも運動が激しくあるはずでしょう。
逆に言えば、それが成立していないと、
この運動の根本が民族差別にあるのではなくて、
北朝鮮の日本に対する逆差別が根本にあることになります。
要は日本のことを差別しているから何かきっかけを見つけるごとに
日本の体制を批判しているのではないか、ということです。

もちろん、あおむしさんのこの点に関する「十分に」「納得できるような」お返事をお待ちしております。

また、みなさんのレスに対してどう思われますか

95. うぐぅ 2005/07/01(金) 08:02:24

中国で、日本人学校の教材が税関で没収されたそうです。何でも、台湾と言う国を中国と区別していたからだとか。
他方で、日本では金正日、金日成という独裁者を個人崇拝するカリキュラムも、日本社会を敵視する教育も許容されております。
是非はともかく、日本の法が自由ですね。

96. ↑ 2005/07/01(金) 15:20:42

そんな比較をして何が言いたいの？

最近むやみに「中国・朝鮮よりも日本の方が」と言いたがる者が多いが
（それを言うこと自体が目的であるかのように）、
その心性は一体何なのだろうか。

97. 蛇夏 2005/07/01(金) 16:16:28

日本人を敵視するなり 嫌いなら早く出て行くことを
考えろよ。お前らに同等の権利やるつもりは毛頭ない。
外人だからな。
本国に帰せばいい 子供を本国の寮制の学校にでも入れてソウル大でも目指させろ．それかアメリカにでもやれ。ここはお前らのくにではないし、決してならない。日本は
アメリカなどと違って移民で成り立っているくにではない。
日本人が海外に行ってもその国の人間と同等の権利はもらえないしそれが当たり前。多少の差別区別は覚悟しなければならない。
お前らもえらそうにするのは本国でだけにしておけ。お前らが日本語話すからといって外国人である事実は何もかわりません。しかも南挑戦も北朝も友好関係にあるとは言えないからな。アメリカやイギリスはじめまともな国からの外国人ともお前らは違う。

98. あ 2005/07/02(土) 02:57:59

台湾は国民党政府
色が違って当然！

99. うぐぅ 2005/07/04(月) 03:42:00

理由は、相対化です。
半世紀以上も経過し、様々な援助や補償金支払いで償いが済んでいるのに、未だに日本を危険視し、ことある毎に不当に低く日本を評価する方に、一言いいたかっただけです。

100. 100 2005/07/04(月) 09:41:21

意味のない差別主義者の多いスレでした…

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続きは次のスレッドでお楽しみください。