終戦間近？イラク情勢３
あっさり終わりそうな気配です。
まだ１週間経ってねーぞ。
パート１
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200303/03030005.html
パート２
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200303/03030013.html
まだ１週間経ってねーぞ。
パート１
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200303/03030005.html
パート２
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200303/03030013.html
2. トルコの動きについて
2003/03/24(月) 08:19:56
どうですか？
3. No.亡
2003/03/24(月) 08:28:58
北部からの地上部隊侵攻が断念された今、バグダッドに近づくにつれて激戦必至。
たとえフセインが死亡していたとしても、大量破壊兵器が発見されるまで、
アメリカは戦争しなければならないだろう。
英仏の溝が大きくなり、ＥＵに亀裂が生じつつある現在、大量破壊兵器の発見こそが、
戦後の世界平和につながるという悲しい事態にもなりかねない。
アメリカとしてはバグダッドでの市街戦は避けたいところだろう。
首都包囲でイラクの降伏を迫るとなれば、短期で終結するとは考えづらい。
たとえフセインが死亡していたとしても、大量破壊兵器が発見されるまで、
アメリカは戦争しなければならないだろう。
英仏の溝が大きくなり、ＥＵに亀裂が生じつつある現在、大量破壊兵器の発見こそが、
戦後の世界平和につながるという悲しい事態にもなりかねない。
アメリカとしてはバグダッドでの市街戦は避けたいところだろう。
首都包囲でイラクの降伏を迫るとなれば、短期で終結するとは考えづらい。
4. 大量破壊兵器
2003/03/24(月) 09:47:38
結局見つからなかったら？ って想像するのは？
5. No.亡
2003/03/24(月) 12:44:13
そういうことはないと思うが・・・
過去の経緯から、イラクが化学兵器を保有していたということは明らかなわけだから、
ここまで発見されないとはアメリカも思っていなかっただろう。
工場発見とのニュースもあるが、真偽の程は不明。
もし兵器が見つかってしまえば、イラクとしてはもう隠す必要がなくなるわけで、
化学兵器を思い切って使ってくる可能性がある。
米英の慎重な対応に期待したい。
過去の経緯から、イラクが化学兵器を保有していたということは明らかなわけだから、
ここまで発見されないとはアメリカも思っていなかっただろう。
工場発見とのニュースもあるが、真偽の程は不明。
もし兵器が見つかってしまえば、イラクとしてはもう隠す必要がなくなるわけで、
化学兵器を思い切って使ってくる可能性がある。
米英の慎重な対応に期待したい。
6. 金の亡者
2003/03/24(月) 13:37:14
7. 仕事欲しけりゃ
2003/03/24(月) 13:53:39
カラダはれ！
8. ↑↑
2003/03/24(月) 15:07:18
当然だろう。非難するのは不思議だ。どうしろというのか。
9. 米軍が
2003/03/26(水) 02:31:59
10. 日本政府は
2003/03/26(水) 14:32:38
米によるイラク大使館閉鎖、大使追放の要請を蹴るようだ。
どうせ近々消えてなくなる現イラク政府と公的な関係を維持しても無意味だと思うんだが。
どうせ近々消えてなくなる現イラク政府と公的な関係を維持しても無意味だと思うんだが。
11. 次元
2003/03/27(木) 00:11:26
日本政府の米国支持「容認」が７６％…本社調査
読売新聞社が２２、２３の両日実施した全国世論調査（面接方式）によると、
日本政府がイラク戦争で米国を支持していることについて、「当然だ」は１２％、
「やむを得ない」は６４％で、政府方針の容認派は合わせて７６％に上った。
「納得できない」は２２％だった。
読売新聞社が２２、２３の両日実施した全国世論調査（面接方式）によると、
日本政府がイラク戦争で米国を支持していることについて、「当然だ」は１２％、
「やむを得ない」は６４％で、政府方針の容認派は合わせて７６％に上った。
「納得できない」は２２％だった。
13. （=゜∀゜)ノ
2003/03/28(金) 20:41:41
イラク軍は、地域紛争でしか通用しない程度の戦力しか保有していない。
しかも、イラク最高の戦略家アドナン・ハイラッラーは既にこの世に亡く、
彼が育てた有能な指揮官は、あらかた政治軍人にとって代わられている。
イラクがよほど非人道的な作戦をとらない限り、イラク正規軍は早期に壊滅するだろう。
あとは、イラク国民の反米感情と、反フセイン感情のどちらが、
強いものであるかにかかっていると思われる。
しかも、イラク最高の戦略家アドナン・ハイラッラーは既にこの世に亡く、
彼が育てた有能な指揮官は、あらかた政治軍人にとって代わられている。
イラクがよほど非人道的な作戦をとらない限り、イラク正規軍は早期に壊滅するだろう。
あとは、イラク国民の反米感情と、反フセイン感情のどちらが、
強いものであるかにかかっていると思われる。
14. （=゜∀゜)ノ
2003/03/28(金) 20:41:48
イラク軍は、地域紛争でしか通用しない程度の戦力しか保有していない。
しかも、イラク最高の戦略家アドナン・ハイラッラーは既にこの世に亡く、
彼が育てた有能な指揮官は、あらかた政治軍人にとって代わられている。
イラクがよほど非人道的な作戦をとらない限り、イラク正規軍は早期に壊滅するだろう。
あとは、イラク国民の反米感情と、反フセイン感情のどちらが、
強いものであるかにかかっていると思われる。
しかも、イラク最高の戦略家アドナン・ハイラッラーは既にこの世に亡く、
彼が育てた有能な指揮官は、あらかた政治軍人にとって代わられている。
イラクがよほど非人道的な作戦をとらない限り、イラク正規軍は早期に壊滅するだろう。
あとは、イラク国民の反米感情と、反フセイン感情のどちらが、
強いものであるかにかかっていると思われる。
15. （=゜∀゜)ノ
2003/03/28(金) 21:08:09
イラクは、人工国家であるので、フセイン政権が完全に崩壊した時点で、
あるべき姿に戻ろうとするだろう。
現在のイラクを構成している集団は以下の３つである。
１．フセインの主な支持基盤であったスンナ派。
２．イラクの多数派であるシーア派。
３．北部のクルド人。
１は、特に問題無いとして、
２は、宗教的にも民族的にも近いイラクへの併合か、独立することを望むだろう。
３もまた、独立を望むことは確実である。
もし、２がイランに併合されるか、親イラクのシーア派国家として独立してしまったら、
中東地域におけるイランの覇権は決定的なものとなる。
オイルダラーと強力な武器をもったサウジも、
しょせんは砂の上に作り上げた幻の地域大国でしかない。
肥沃な土地と豊富な人口に裏打ちされた実力を持つイランが、
イラクのシーア派を取り込めば、もはや太刀打ちできないだろう。
３の独立は、論外である。
国内に膨大なクルド人を抱えるトルコが認めないからだ。
この国の実力というのは、我々がイメージする以上のものがあり、
軍事力においても、政治力においても、第一級の大国である。
トルコの協力が得られなくなれば、米国の中東戦略は完全に破綻してしまう。
クルド人の扱い方によっては、トルコに反米政権が誕生する可能性も出て来る。
いずれにせよ、本当の戦いは、フセインがいなくなってからはじまるだろう。
あるべき姿に戻ろうとするだろう。
現在のイラクを構成している集団は以下の３つである。
１．フセインの主な支持基盤であったスンナ派。
２．イラクの多数派であるシーア派。
３．北部のクルド人。
１は、特に問題無いとして、
２は、宗教的にも民族的にも近いイラクへの併合か、独立することを望むだろう。
３もまた、独立を望むことは確実である。
もし、２がイランに併合されるか、親イラクのシーア派国家として独立してしまったら、
中東地域におけるイランの覇権は決定的なものとなる。
オイルダラーと強力な武器をもったサウジも、
しょせんは砂の上に作り上げた幻の地域大国でしかない。
肥沃な土地と豊富な人口に裏打ちされた実力を持つイランが、
イラクのシーア派を取り込めば、もはや太刀打ちできないだろう。
３の独立は、論外である。
国内に膨大なクルド人を抱えるトルコが認めないからだ。
この国の実力というのは、我々がイメージする以上のものがあり、
軍事力においても、政治力においても、第一級の大国である。
トルコの協力が得られなくなれば、米国の中東戦略は完全に破綻してしまう。
クルド人の扱い方によっては、トルコに反米政権が誕生する可能性も出て来る。
いずれにせよ、本当の戦いは、フセインがいなくなってからはじまるだろう。
16. （=゜∀゜)ノ
2003/03/28(金) 21:19:30
ここから先は、電波のたわごとと思って聞いて欲しい。
第二次世界大戦末期、ソビエト軍は、
自軍の戦車の砲塔に捕虜をくくり付けたまま戦闘を行った。
イラク軍が同様の暴挙に出た場合、米英軍はどのように対処するのだろうか？
また、主要攻撃目標とされている施設に、捕虜を収容していることを通告してきた場合、
どのような対処を行うのだろうか？
忌憚の無い意見を聞かせて欲しい。
第二次世界大戦末期、ソビエト軍は、
自軍の戦車の砲塔に捕虜をくくり付けたまま戦闘を行った。
イラク軍が同様の暴挙に出た場合、米英軍はどのように対処するのだろうか？
また、主要攻撃目標とされている施設に、捕虜を収容していることを通告してきた場合、
どのような対処を行うのだろうか？
忌憚の無い意見を聞かせて欲しい。
すでに人間の盾が現地で変電所や主要施設にいるし、
病院や記者クラブの地下に政府首脳部専用の防空壕があるとも
言われている。そうなれば、地上を制圧した後、地下を制圧する
ことになるだろう。また、人間の盾については残念ながら巻き添えに
なってもらうしかない。もしくは、バグダッドを包囲した後、
兵糧攻めにするくらいの方法しか思いつかない。どちらにせよ、
非人道的として非難される。また、これらの問題を解決する方法としては
フセインの居場所を大雑把に突き止めておき、米軍がイラクから撤退し、
フセインが出てきたところをミサイルで攻撃するという方法が
考えられる。これはうまくいけば最高の結果が出るが、悪くすると
フセインに逃げられ、民間人に死傷者が出る可能性もある。また、
だまし討ちとの非難も予想される。
病院や記者クラブの地下に政府首脳部専用の防空壕があるとも
言われている。そうなれば、地上を制圧した後、地下を制圧する
ことになるだろう。また、人間の盾については残念ながら巻き添えに
なってもらうしかない。もしくは、バグダッドを包囲した後、
兵糧攻めにするくらいの方法しか思いつかない。どちらにせよ、
非人道的として非難される。また、これらの問題を解決する方法としては
フセインの居場所を大雑把に突き止めておき、米軍がイラクから撤退し、
フセインが出てきたところをミサイルで攻撃するという方法が
考えられる。これはうまくいけば最高の結果が出るが、悪くすると
フセインに逃げられ、民間人に死傷者が出る可能性もある。また、
だまし討ちとの非難も予想される。
18. （=゜∀゜)ノ
2003/03/28(金) 22:09:59
＞入り浸り
＞また、人間の盾については残念ながら巻き添えになってもらうしかない。
「人間の盾」は、戦死することを覚悟の上でイラクに来たのだから、
義勇兵のようなものである。
戦場で兵士が死ぬのは当然のことであり、あえて俎上に乗せる事でもない。
＞フセインの居場所を大雑把に突き止めておき、米軍がイラクから撤退し、
＞フセインが出てきたところをミサイルで攻撃するという方法が
＞考えられる。
大軍は進めるのも、退くのも容易には出来ない。
背負うものが大きすぎる米英軍首脳部は、このようなギャンブルは行わないだろう。
フセインは軍人ではないし、軍のトップであるラマダンも政治軍人なので、
彼らを生かしておいても、軍を立て直して抗戦する可能性は低い。
だから、実のところ、バグダッドを落としても、フセインの身柄を拘束する必要は無い。
＞また、人間の盾については残念ながら巻き添えになってもらうしかない。
「人間の盾」は、戦死することを覚悟の上でイラクに来たのだから、
義勇兵のようなものである。
戦場で兵士が死ぬのは当然のことであり、あえて俎上に乗せる事でもない。
＞フセインの居場所を大雑把に突き止めておき、米軍がイラクから撤退し、
＞フセインが出てきたところをミサイルで攻撃するという方法が
＞考えられる。
大軍は進めるのも、退くのも容易には出来ない。
背負うものが大きすぎる米英軍首脳部は、このようなギャンブルは行わないだろう。
フセインは軍人ではないし、軍のトップであるラマダンも政治軍人なので、
彼らを生かしておいても、軍を立て直して抗戦する可能性は低い。
だから、実のところ、バグダッドを落としても、フセインの身柄を拘束する必要は無い。
19. （=゜∀゜)ノ
2003/03/28(金) 22:31:02
些細なことではあるが、
イラク共和国の現職の大統領であるサダム・フセイン氏、
副大統領の職にあるラマダン氏、
並びにイラン・イラク戦争当時の国防相であった故アドナン・ハイラッラー将軍に対する敬称を、
理由なく省いたことをお詫びしたい。
イラク共和国の現職の大統領であるサダム・フセイン氏、
副大統領の職にあるラマダン氏、
並びにイラン・イラク戦争当時の国防相であった故アドナン・ハイラッラー将軍に対する敬称を、
理由なく省いたことをお詫びしたい。
20. A
2003/03/29(土) 00:02:12
イラクがそのような非道な行為を行い、それが映像として流れれば
フセイン排除やむなしという国際世論が出来上がってバグダッドを
新兵器で焼き払うんじゃないでしょうかね。
でも、それじゃあ半世紀前と何も変わらないと思うけど、
悪の枢軸なんて言っちゃう大統領だから。
フセイン排除やむなしという国際世論が出来上がってバグダッドを
新兵器で焼き払うんじゃないでしょうかね。
でも、それじゃあ半世紀前と何も変わらないと思うけど、
悪の枢軸なんて言っちゃう大統領だから。
21. 西側の
2003/03/29(土) 05:56:25
一般市民が犠牲者云々と騒ぎ立てるからいけないのだ。
一般市民が何人死のうが誰も全く気にしなければ、ああいう戦略は使えまいに。
上にあげられているボディカウントサイトなど愚の骨頂。
一般市民が何人死のうが誰も全く気にしなければ、ああいう戦略は使えまいに。
上にあげられているボディカウントサイトなど愚の骨頂。
22. No.亡
2003/03/29(土) 09:54:59
米軍は劣化ウラン弾を使ったそうだ。
どこに使ったかはわからないが、これから新しい国を作ろうと考えている土地に
使う兵器ではないはずだ。
バグダッドを焼き払ってしまうと復興が大変。多くの市民が犠牲になり
市民の反米感情が高まり、戦後の統治が不可能になる。
アメリカもそこまで馬鹿じゃないだろう。
どこに使ったかはわからないが、これから新しい国を作ろうと考えている土地に
使う兵器ではないはずだ。
バグダッドを焼き払ってしまうと復興が大変。多くの市民が犠牲になり
市民の反米感情が高まり、戦後の統治が不可能になる。
アメリカもそこまで馬鹿じゃないだろう。
23. 劣化ウラン弾に
2003/03/29(土) 11:32:21
害がないとはいわないが、それによって住めなくなるほどのものではないだろう。
24. パルティータ
2003/03/29(土) 11:42:12
劣化ウラン弾の与えうる害は少なくとも「ダイオキシン」や「環境ホルモン」よりは目に見えて大きいですね。
残念ながらアメリカ軍の進攻（侵攻）状況からは「戦後」のことを準備しているとは考えられないでしょう。
武威を示し「黙らせる」ことが優先されているように見えます。
残念ながらアメリカ軍の進攻（侵攻）状況からは「戦後」のことを準備しているとは考えられないでしょう。
武威を示し「黙らせる」ことが優先されているように見えます。
25. 何もかにも一緒にするなや
2003/03/29(土) 11:53:04
ダイオキシンははっきりと毒性があることがわかっているが、
劣化ウラン弾と環境ホルモンはまだ仮説の段階だぞ？
あと、戦後のことを考えて武威を示し「黙らせる」のを優先しているんだろ。
特に日本にとっては北朝鮮の問題がある以上、徹底してやってほしいものだ。
劣化ウラン弾と環境ホルモンはまだ仮説の段階だぞ？
あと、戦後のことを考えて武威を示し「黙らせる」のを優先しているんだろ。
特に日本にとっては北朝鮮の問題がある以上、徹底してやってほしいものだ。
もっとしっかり劣化ウラン弾について調べれ。
劣化ウラン弾は原発用ウランを取り出すときにウラン鉱石を
遠心分離機にかけるのだが、その際に中心に集まるのが原発用ウラン
周辺に集まるのがゴミである劣化ウランだ。今までは低レベル放射性廃棄物
として扱われていたが、比重が重いことから銃弾として使うと威力が
大きく、もともとゴミだったものを使うから値段も安い。そこで
大量生産大量消費となったわけだが、金属を貫通した時に燃えて
粒子が飛散し、それを吸い込むと重金属中毒（水銀や鉛の中毒と同じ）
にかかり、水俣病のような症状が出ることが分かっている。劣化ウラン弾が
大量に使われた地域で奇形児が生まれたりしているのはほとんどこれが
原因と思われる。また、注目の放射能については分かっていないが、
もともと低レベル放射性廃棄物だったのだから、騒がれているほどには
影響はないと思われる。ただ、それでも水俣病の元を撒き散らすわけだから
使用は制限されてしかるべきだと思う。
劣化ウラン弾は原発用ウランを取り出すときにウラン鉱石を
遠心分離機にかけるのだが、その際に中心に集まるのが原発用ウラン
周辺に集まるのがゴミである劣化ウランだ。今までは低レベル放射性廃棄物
として扱われていたが、比重が重いことから銃弾として使うと威力が
大きく、もともとゴミだったものを使うから値段も安い。そこで
大量生産大量消費となったわけだが、金属を貫通した時に燃えて
粒子が飛散し、それを吸い込むと重金属中毒（水銀や鉛の中毒と同じ）
にかかり、水俣病のような症状が出ることが分かっている。劣化ウラン弾が
大量に使われた地域で奇形児が生まれたりしているのはほとんどこれが
原因と思われる。また、注目の放射能については分かっていないが、
もともと低レベル放射性廃棄物だったのだから、騒がれているほどには
影響はないと思われる。ただ、それでも水俣病の元を撒き散らすわけだから
使用は制限されてしかるべきだと思う。
27. パルティータ
2003/03/30(日) 16:01:59
僕は劣化ウラン弾の持つ化学的毒性（＝乱暴に言えば重金属中毒の発生）が有機塩素化合物に比べて大きいということを述べたまでで、
また、報道機関などによる情報の提供も必要以上に煽られたダイオキシンと同等に不適切であるということも意図しています。
「『戦後』の準備」と言うのは「イラクを統治する」ことです。
イスラム原理主義者などの主導するテロリスト集団をいかに生じさせなくするかということなどのビジョンが効率よく示されているとは
いえないと思います。
また、報道機関などによる情報の提供も必要以上に煽られたダイオキシンと同等に不適切であるということも意図しています。
「『戦後』の準備」と言うのは「イラクを統治する」ことです。
イスラム原理主義者などの主導するテロリスト集団をいかに生じさせなくするかということなどのビジョンが効率よく示されているとは
いえないと思います。
28. パルティータ
2003/03/30(日) 16:26:36
追記します。
「フセインのイラク」という存在を潰したところで、アメリカは「世界の平和維持」についてどのような成果をあげられるのか、疑問です。
「フセインのイラク」という存在を潰したところで、アメリカは「世界の平和維持」についてどのような成果をあげられるのか、疑問です。
29. 劣化ウラン弾
2003/03/30(日) 20:14:49
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/tokushu/index2.html
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/index.html
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/index.html
30. No.亡
2003/03/30(日) 21:39:01
内部被爆の場合、低レベルでもかなり影響があるんじゃなかろうか。
私は劣化ウランが放射能としても充分人体に影響を与えうると思う。
風が強く砂嵐がひどい土地で、低レベルとはいえ放射能を撒き散らすのは
後々かなり厄介なことになると思うが。
ダイオキシン類や内分泌攪乱物質は相当やばいと思うんだが…
俺はそんなもんに晒されて生きたくはない。
たとえその影響が仮説の段階であっても。
私は劣化ウランが放射能としても充分人体に影響を与えうると思う。
風が強く砂嵐がひどい土地で、低レベルとはいえ放射能を撒き散らすのは
後々かなり厄介なことになると思うが。
ダイオキシン類や内分泌攪乱物質は相当やばいと思うんだが…
俺はそんなもんに晒されて生きたくはない。
たとえその影響が仮説の段階であっても。
31. 文明の衝突に発展しないか心配だ
2003/03/31(月) 10:10:13
32. エジプト・ムバラク大統領
2003/04/02(水) 10:32:55
イラク戦争は恐ろしい結果をもたらすことになろう。
今は一人だが、百人のビンラディンが生まれる。
今は一人だが、百人のビンラディンが生まれる。
33. No.亡
2003/04/07(月) 17:56:19
米軍イラク大統領宮殿制圧！？
大量破壊兵器はどこいった？
というよりもどこからが大量破壊兵器？クラスター爆弾はそうじゃないのか？
結局、攻撃が終わるまで正確な情報は入ってこないのだろうか。
終わっても入ってこない気もするが…。
大量破壊兵器はどこいった？
というよりもどこからが大量破壊兵器？クラスター爆弾はそうじゃないのか？
結局、攻撃が終わるまで正確な情報は入ってこないのだろうか。
終わっても入ってこない気もするが…。
34. 多分、
2003/04/07(月) 19:24:33
イラク高官の協力が得られなければどこにあるかわからないだろう。ＢＣ兵器は隠すの簡単すぎ。
クラスター爆弾なんか大したことない。
クラスター爆弾なんか大したことない。
35. といってたら
2003/04/08(火) 03:18:47
見つかったみたいね。
36. 某四回＠バグダッド陥ちたな
2003/04/09(水) 22:19:08
メソポタミアは戦いやすい土地だからなぁ。
アフガンならまだやりようもあったんだが。
都市で市街戦に持ち込めなかったからフセインの負けだな。
平原に師団だしちゃいかんだろ…。
アフガンならまだやりようもあったんだが。
都市で市街戦に持ち込めなかったからフセインの負けだな。
平原に師団だしちゃいかんだろ…。
37. とりあえず
2003/04/09(水) 22:29:43
戦争期間が短く、犠牲者も少なめに済んだことを喜ぼう。
38. No.亡
2003/04/09(水) 22:33:30
で結局、大量破壊兵器は？フランスは？どうなった？
39. .
2003/04/09(水) 23:58:49
化学兵器の材料はみつかったらしいが。
40. フランスが
2003/04/10(木) 00:21:06
見つかるはずだったのか？
41. フランスか？
2003/04/10(木) 09:14:27
仏だけじゃない。 国連で反戦をぶっていた諸国も
蜜に（戦後利権）群がるアリの様相。
蜜ではなくて油だな。
蜜に（戦後利権）群がるアリの様相。
蜜ではなくて油だな。
42. モーモー
2003/04/10(木) 13:04:05
それが国際社会の常識。
そろそろ、日本も気づくべき。
そろそろ、日本も気づくべき。
43. ↑
2003/04/10(木) 18:00:00
気づいているに決まっているでしょ。
排除されているの。
排除されているの。
44. 次は
2003/04/10(木) 18:43:54
イランか！？シリアか！？北朝鮮か！？
この中で現在一番かわいそうなのはやっぱり北朝鮮の民衆かな。
一番手を出しやすそうなのはシリアか。
この中で現在一番かわいそうなのはやっぱり北朝鮮の民衆かな。
一番手を出しやすそうなのはシリアか。
45. 幕僚総監付茶坊主
2003/04/11(金) 06:08:21
制空権を完全に握られていたのが、結局すべてであった。守る側としては当然の選択として、進行側を領内に深く誘い込み、長く延びきった補給線を一気にたたき兵站を立った上で、相手の運動が限界点に達したとき全兵力をもって決戦すべきだったのだ。しかし、兵力を集中すると、上空からの爆撃によって痛撃を被ってしまうために出来なかったのだろう。それと、フセインが幾ばくかの政権延命を図って、結局戦力を逐次投入したことが愚かであった。どうせ負けるのだから、激しく華麗に散ればよかったのだ。
46. 某四回＠あまり無茶を言うな
2003/04/11(金) 07:30:04
＞相手の運動が限界点に達したとき全兵力をもって決戦すべきだったのだ。
そりゃむりだろ。
ベトナムじゃないんだから、兵力の集中なんかしたら一発でバレる。
メソポタミアみたいな見晴らしのいいところで制空権とられて戦えるわけがない。
戦車師団を運用なんかしないでバラして各都市に組み込めばよかったのだよ。
茶坊主どののように決戦を挑んだから惨敗して、
そのウワサでバグダッド防衛が不可能になったのだろう。
まぁ国民から信頼されてないのが一番の問題ともいえるが…。
ある程度信頼されていれば、国民全員に武器を渡して組織して、
防衛隊を中心に都市でのゲリラ戦に徹すれば幾らでも戦争はできた。
まぁ沖縄戦みたいな状況がイラク全土で発生しただろうが。
そりゃむりだろ。
ベトナムじゃないんだから、兵力の集中なんかしたら一発でバレる。
メソポタミアみたいな見晴らしのいいところで制空権とられて戦えるわけがない。
戦車師団を運用なんかしないでバラして各都市に組み込めばよかったのだよ。
茶坊主どののように決戦を挑んだから惨敗して、
そのウワサでバグダッド防衛が不可能になったのだろう。
まぁ国民から信頼されてないのが一番の問題ともいえるが…。
ある程度信頼されていれば、国民全員に武器を渡して組織して、
防衛隊を中心に都市でのゲリラ戦に徹すれば幾らでも戦争はできた。
まぁ沖縄戦みたいな状況がイラク全土で発生しただろうが。
47. 幕僚総監付茶坊主
2003/04/11(金) 08:09:13
ご指摘のように、報道によると、小官と同様にサダムは思考し、実行し、敗れたらしい。補給困難自体、アメリカの情報戦略の一環だったようだ。あれだけアメリカの報道を批判していたイラクも、自分が信じたいものは信じてしまったというわけか。しかし、アメリカ軍の兵站組織力、効率性恐るべし。大統領が無能でも軍隊は強い。
48. 某四回＠新関大将がんばれ
2003/04/11(金) 08:22:28
ってもう退役か…。
フセインが賢く戦えば、新関大将のいうとおりに十数万の陸兵で拠点をつぶしていく必要があったのだが。そうすれば補給問題も無かっただろうに。
まぁ敵地では勝つよりも保持するほうが難しいけどね。
フセインが賢く戦えば、新関大将のいうとおりに十数万の陸兵で拠点をつぶしていく必要があったのだが。そうすれば補給問題も無かっただろうに。
まぁ敵地では勝つよりも保持するほうが難しいけどね。
49. ぷ
2003/04/11(金) 17:32:14
本土決戦といいながら、実際に米軍がきたら
とたんに戦闘意欲を無くして、解放者として迎えてしまう土壌が
かつての日本同様、イラクにもあったわけで。
恐怖のファシズムより自由な社会の方がいいわな。
あとはフセインが逃亡中に
ムッソリーニみたいに見つけられて、民衆によって吊るされるのを見たいような
見たくないような気持ちだな。
とたんに戦闘意欲を無くして、解放者として迎えてしまう土壌が
かつての日本同様、イラクにもあったわけで。
恐怖のファシズムより自由な社会の方がいいわな。
あとはフセインが逃亡中に
ムッソリーニみたいに見つけられて、民衆によって吊るされるのを見たいような
見たくないような気持ちだな。
50. 某四回＠なんだって？
2003/04/11(金) 17:38:50
＞ぷ 2003/04/11(金) 17:32:14
日本にはそんな土壌なかったが…。
戦時中と戦後の話をごっちゃにしてないかね？
日本にはそんな土壌なかったが…。
戦時中と戦後の話をごっちゃにしてないかね？
51. ↑
2003/04/11(金) 17:55:56
だれか解説してください
52. マキャベリによれば
2003/04/11(金) 18:04:33
新しい秩序を打ち立てることくらい難しい事業は無い。
なぜなら実行者は現体制下で甘い汁を吸っていた人々全てを敵に回すだけでなく、
新秩序のもとでトクをする人たちからも生ぬるい支持しか得られないからである。
この生ぬるさは二つの理由から生まれる。
第一は現体制のもとで利益を享受する人々への恐怖であり、
第二は新しいことへの不信感によるものだ。
なぜなら実行者は現体制下で甘い汁を吸っていた人々全てを敵に回すだけでなく、
新秩序のもとでトクをする人たちからも生ぬるい支持しか得られないからである。
この生ぬるさは二つの理由から生まれる。
第一は現体制のもとで利益を享受する人々への恐怖であり、
第二は新しいことへの不信感によるものだ。
53. 京大でも
2003/04/11(金) 18:08:52
三木清とかいっぱい死んでるぞ。
軍部のせいでな。
イラクはなんだかんだ言っても原理主義馬鹿に走らない「近代化」を
独裁という形で実現していたのだから、これまでの第三世界より希望は持てるか。
略奪するから民度が低い、といったところで仕方あるまい。
軍部のせいでな。
イラクはなんだかんだ言っても原理主義馬鹿に走らない「近代化」を
独裁という形で実現していたのだから、これまでの第三世界より希望は持てるか。
略奪するから民度が低い、といったところで仕方あるまい。
54. あの略奪は
2003/04/11(金) 19:30:49
しない理由がないと思うが。
55. ＠東トルキスタン共和国
2003/04/12(土) 13:58:11
>都市で市街戦に持ち込めなかったからフセインの負けだな。
>平原に師団だしちゃいかんだろ…。
一時期、米軍の補給線が伸びきって脆弱になっているため、イラク軍によって寸断されれば一転して戦局が見えなくなるという声がマスコミで流された。特に反米的な論調のマスコミほど鬼の首でも取ったかのように騒ぎ立てていたが、今から考えるとこれも米軍の戦術の一つだったのではないかと思われる。米軍は、市街戦を避けるためにバグダッドからイラク軍を引きずり出す必要があった。そこで補給線の脆弱性をアピールすることでイラク軍をバグダッドの外に誘い出そうとしたのかもしれない。しかも朝日のような反米的なジャーナリズムほど米軍の苦戦や補給線の脆弱性を強調するものだから、それが米軍の高等なトラップだとイラク側は気が付かないのではなかろうか。そう考えると、米軍の弱点をあげつらって反米を気取っていた某新聞などは、皮肉なことに米軍の作戦遂行に協力していたことになる。米軍の手のひらの上でまんまと踊らされおって・・・。
それにしても、サハフ情報相はどこに消えたのか。アメリカ側に情報を流していたエージェントはきっと彼でしょう。
>平原に師団だしちゃいかんだろ…。
一時期、米軍の補給線が伸びきって脆弱になっているため、イラク軍によって寸断されれば一転して戦局が見えなくなるという声がマスコミで流された。特に反米的な論調のマスコミほど鬼の首でも取ったかのように騒ぎ立てていたが、今から考えるとこれも米軍の戦術の一つだったのではないかと思われる。米軍は、市街戦を避けるためにバグダッドからイラク軍を引きずり出す必要があった。そこで補給線の脆弱性をアピールすることでイラク軍をバグダッドの外に誘い出そうとしたのかもしれない。しかも朝日のような反米的なジャーナリズムほど米軍の苦戦や補給線の脆弱性を強調するものだから、それが米軍の高等なトラップだとイラク側は気が付かないのではなかろうか。そう考えると、米軍の弱点をあげつらって反米を気取っていた某新聞などは、皮肉なことに米軍の作戦遂行に協力していたことになる。米軍の手のひらの上でまんまと踊らされおって・・・。
それにしても、サハフ情報相はどこに消えたのか。アメリカ側に情報を流していたエージェントはきっと彼でしょう。
56. 獏脱兎
2003/04/12(土) 14:52:21
小銃もって略奪してる連中てのが、元民兵じゃないのかな？
57. 彷徨人
2003/04/13(日) 01:20:14
フセインって、今生きているんでしょうか？
思ってみると、開戦宣言をばればれの影武者がやったり、
音声無しの会議映像が頻繁に流されたのが不自然に思えるんですけど。
思ってみると、開戦宣言をばればれの影武者がやったり、
音声無しの会議映像が頻繁に流されたのが不自然に思えるんですけど。
58. ↑
2003/04/13(日) 01:27:34
キミ、フセインを暗殺しようとしているCIAの奴が何人入り込んでるのか
知ってるの？ばればれの影武者がやるのはむしろ当たり前だよ。
クリントンの頃から既に暗殺指令が出されているというのはアメリカの
メディアも既に報じている事実だよ。
知ってるの？ばればれの影武者がやるのはむしろ当たり前だよ。
クリントンの頃から既に暗殺指令が出されているというのはアメリカの
メディアも既に報じている事実だよ。
59. 実は
2003/04/13(日) 08:29:39
フセインはナウルに潜伏している。
60. 劣化ウランについて
2003/04/13(日) 11:56:38
ＥＵ報告書：
http://europa.eu.int/comm/environment/radprot/opinion.pdf
"On the basis of available information, it is concluded that exposure to DU could not produce any detectable health effects under realistic assumptions of the GRVHV that might be received."
別のＥＵ報告書：
http://www.europarl.eu.int/stoa/publi/pdf/stoa100_en.pdf
"Neither by animal experiments nor by epidemiological studies on man, an association between an incorporation of natural uranium or DU and the incidence of leukemia has been found."
ＷＨＯ：
http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs257/en/
http://europa.eu.int/comm/environment/radprot/opinion.pdf
"On the basis of available information, it is concluded that exposure to DU could not produce any detectable health effects under realistic assumptions of the GRVHV that might be received."
別のＥＵ報告書：
http://www.europarl.eu.int/stoa/publi/pdf/stoa100_en.pdf
"Neither by animal experiments nor by epidemiological studies on man, an association between an incorporation of natural uranium or DU and the incidence of leukemia has been found."
ＷＨＯ：
http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs257/en/
61. 子供が
2003/04/14(月) 00:36:39
たくさん白血病になってるとかいうのはイラクの流した嘘情報という可能性はないだろうか。
ＷＨＯが調査を申し出たところ、イラクは有無を言わせず断ったらしいし。
ＷＨＯが調査を申し出たところ、イラクは有無を言わせず断ったらしいし。
62. 次は
2003/04/15(火) 11:34:40
次はシリアにまいりまぁす。
しかし面白いのは戦争が終わってもいまだにイラク戦争をただちにやめろと
言ってる連中だな。正確には終わってはいないが、今ごろ撤退しても
悪くなる一方だというのに・・・。
次はシリアとか言ってるけど北朝鮮はほったらかしかよ！
北朝鮮はほったらかしとかなったら連合軍から離脱した方がいいかもしれない。
言ってる連中だな。正確には終わってはいないが、今ごろ撤退しても
悪くなる一方だというのに・・・。
次はシリアとか言ってるけど北朝鮮はほったらかしかよ！
北朝鮮はほったらかしとかなったら連合軍から離脱した方がいいかもしれない。
64. ↑だって
2003/04/15(火) 13:02:23
本格的に北朝鮮を相手にしようと思ったら、中国とロシアが
係わってくるんだからさ。（ひょっとして水面下で何らかの話がついている？）
同盟国といっても日本を助ける意味は自分の不沈空母を守るぐらいの
意味しかないかも知れないな。 アメリカやイスラエルに危害を及ぼしそうな所を
叩くのが先決だろ。 それにアメリカの国民感情が許さないと思わないか。
自分では戦いもしない国のために、何故アメリカ国民の血を流さねばならないのかと。
係わってくるんだからさ。（ひょっとして水面下で何らかの話がついている？）
同盟国といっても日本を助ける意味は自分の不沈空母を守るぐらいの
意味しかないかも知れないな。 アメリカやイスラエルに危害を及ぼしそうな所を
叩くのが先決だろ。 それにアメリカの国民感情が許さないと思わないか。
自分では戦いもしない国のために、何故アメリカ国民の血を流さねばならないのかと。
65. ↑↑
2003/04/15(火) 23:16:41
ああいう連中はただの気違いだということがこれで証明されたな。
66. シリア侵攻は
2003/04/15(火) 23:21:17
早くともブッシュ再選まではないと見た。
勝ち逃げっていうか、ブッシュとしてはこの状態で選挙に臨みたいので、
これ以上の戦争は避けたいところだろう。
これからの一年半はイラクでの成果をひけらかしつつ、経済での失敗を
いかに目立たなくするかにこころがけて、大きなギャンブルは避けるだろう。
勝ち逃げっていうか、ブッシュとしてはこの状態で選挙に臨みたいので、
これ以上の戦争は避けたいところだろう。
これからの一年半はイラクでの成果をひけらかしつつ、経済での失敗を
いかに目立たなくするかにこころがけて、大きなギャンブルは避けるだろう。
67. 北朝鮮
2003/04/15(火) 23:36:33
迎撃システムさえ完全に導入できさえすれば
ほっといても崩壊してくれます。あともう少しの
辛抱。
ほっといても崩壊してくれます。あともう少しの
辛抱。
68. おいおい
2003/04/16(水) 03:52:13
何か無責任な談義になっちゃいないか
特に入り浸り氏の
「ほったらかし」なら「離脱」って
なんじゃそりゃ
特に入り浸り氏の
「ほったらかし」なら「離脱」って
なんじゃそりゃ
69. ↑
2003/04/16(水) 10:05:37
なにがおかしい？
日本は北朝鮮対策のため米国に協力したのだから、
見返りに「北朝鮮封じ込め」をアメリカに要求するのは当然。
無条件にアメリカ追随をする方が無責任。
日本は北朝鮮対策のため米国に協力したのだから、
見返りに「北朝鮮封じ込め」をアメリカに要求するのは当然。
無条件にアメリカ追随をする方が無責任。
70. ↑
2003/04/16(水) 11:48:24
北朝鮮対策のために協力したんじゃねえだろ。
それは分かりやすい例に過ぎないんであって。
それは分かりやすい例に過ぎないんであって。
71. No.亡
2003/04/20(日) 23:55:56
日本は戦争に協力したのではなくて、支持しただけじゃなかったっけ？
この度の戦争はイラク国民の解放のためだと、アメリカが言うならば
北朝鮮の国民の解放のためにも、何とかしてほしいところ。
武力行使が全てではないだろうけど、武力の持つ効果は大きい。
外交カードの一つとして、アメリカが武力を上手に使ってくれることを望む。
行使されることのない武力であって欲しい。
この度の戦争はイラク国民の解放のためだと、アメリカが言うならば
北朝鮮の国民の解放のためにも、何とかしてほしいところ。
武力行使が全てではないだろうけど、武力の持つ効果は大きい。
外交カードの一つとして、アメリカが武力を上手に使ってくれることを望む。
行使されることのない武力であって欲しい。
72. 北朝鮮については
2003/04/21(月) 18:29:50
中国に圧力をかけるしかない。
73. 泥棒をした京大生今村
2003/05/01(木) 00:43:41
http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-53.html
京都大学の学生くんでバックパッカーの今村くんは、ドーラに侵攻した米陸軍第３師団の
ＡＴ−４（Ｍ−１３６）対戦車ロケットを盗んできてしまった。
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1051413986/l50
京都大学の学生くんでバックパッカーの今村くんは、ドーラに侵攻した米陸軍第３師団の
ＡＴ−４（Ｍ−１３６）対戦車ロケットを盗んできてしまった。
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1051413986/l50
74. ↑
2003/05/01(木) 03:52:19
あ・あの・今村君
ロケット砲構える向き逆なんだけど・・・
ロケット砲構える向き逆なんだけど・・・
75. 今村かぁ
2003/05/01(木) 06:13:19
本当に変なやつだよ
ちょっとだけ知ってるけど
ちょっとだけ知ってるけど
76. もしかして
2003/05/02(金) 00:18:29
追加発言