1. 入り浸り [E-Mail] 2003/04/28(月) 17:26:14

今の日本の年金制度はもうダメだと思います。
ぶっちゃけミクロ的には年金払う奴なんてバカそのものだと
思いますが、その結果老後苦しみまくる人が大量発生ってのも
問題だと思います。理想の年金制度をここで考えましょう。

2. 半蔵 2003/04/28(月) 17:32:12

ってか、年金は自営業以外は強制徴収制なんだよね・・・。

3. 穀潰しは皆殺し 2003/04/28(月) 17:45:46

もう自営業以外、道は無い・・。

つーか今でも払ってない訳だが

4. 年金が破綻したら 2003/04/28(月) 19:08:55

その分税金で補填されるのじゃないか？
だとすれば、
「年金払った奴」→税負担は厳しいがいちおう年金は貰える。
「年金払わない奴」→年金はいっさい貰えず、税金だけ取られ損。
ということにならないのかなあ？
ともかく、学生は免除の手続きを取ればよいから、
卒業してから考えよう。

5. 今流行り 2003/04/29(火) 01:06:51

変額個人年金保険、投資の責任は個人

6. とりあえず 2003/04/29(火) 20:23:18

海外に払う無駄な金を減らそう。
借金増やして、他国に援助するなんて無茶だ。
日本も日本の経済の現状をきっちり説明して海外援助を減らすべき。
でも、国際政治を考えると、そうもいってられないんだろうな。

7. 某村山 2003/04/29(火) 21:14:38

国際政治というよりODAで途上国の社会基盤を整えて、日本企業の進出が出来るようにしているのではないか？そのときの事業も日系企業を使うように外国政府に圧力かけたりしてさ。

8. ↑ 2003/04/29(火) 23:14:07

本当に全部が全部そうなってるならいいのだが。
対中ＯＤＡが軍事転用可能な大型の建築物に使われていることは周知の事実・・・。

9. 小泉 2003/04/30(水) 00:01:57

なんかもう必死でしょ。
最近の国民年金。
払わんだらええやん思いますけどね。
自分の金なんやしね。

10. とりあえず 2003/04/30(水) 00:09:40

>小泉
現状では将来の年金に対する希望なんて絶対もてないのに、
年金払うインセンティブなんてないよなぁ。

11. ジャンベ 2003/04/30(水) 02:27:24

＞入り浸り
「年金制度がもうだめ」な根拠を示して欲しい。
それともそのぐらい自分で考えろということか。

12. 入り浸り [E-Mail] 2003/04/30(水) 03:15:59

まず、賦課方式の年金制度が崩壊しているということ。
将来における人口増加や人口の安定が原則になる賦課方式は
高齢化と人口減少見込みによって崩壊の危機にある。
きっちり支払ったとしても支払った分が返ってくる可能性は
極めて低いと考えられているのが１点。
それに代わる案として確定拠出型年金
（今流行り 2003/04/29(火) 01:06:51が言ってたやつね）
があるのだが、昨年の運用実績はマイナス１２％となっているらしい。
つまり、１年で年金額が８８％になってしまったわけだ。
となるとこれもだめ。
積み立て方式への移行が最も望ましいが、現在の高齢者に対する保護が
なくなるということ、そして新システムに移行していくらのコストが
かかるかわからないことが問題点だ。
積み立て方式への移行を前提としつつ、それに伴う問題点を議論していくべき
ではないか。

13. ジャンベ 2003/04/30(水) 12:05:58

＞入り浸り
お疲れさま。
ちょいと忙しいんで出直してきます。

14. 建前 2003/04/30(水) 13:55:49

積み立て方式ではなかったけ？

15. ジャンベ 2003/05/01(木) 02:54:09

一応公的な立場も見ておく必要があると思う。
ここから公的年金制度が持続可能である客観的根拠が見出せないのも事実だが。

厚労省年金局
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/index.html
社会保険庁
http://www.nenkin.go.jp/

ワシの意見はまだなんとも言えないのでとりあえず参考資料のみ。

16. 年金原資 2003/05/01(木) 03:22:29

自体もう定常状態を保つことできんやん。
単純に、年金受給権者の人数・寿命は
増大・長くなってるし、保険料を積み
立てる若年層の数がそれに、全く伴わないし。
普通に、破綻じゃん。

17. 年金はやめて 2003/05/01(木) 11:57:06

粘菌に切り替えてはどうか。

18. ジャンベ 2003/05/19(月) 06:30:30

「年金なんかやめちまえ」的意見が多いようだが、
老後の生活というバカでかいリスクを個人で背負えるのだろうか？

年金は必要。
現在の成長率では確定拠出型年金などはほぼ不可能。
よって公的年金以外にはありえない。

という前提のもとで、入り浸りの言うように
賦課→積立への移行について議論するというのが
最も生産的な議論になると思う。

もっとも、ワシも含めて年金問題をまともに論じられる輩がkyoto-u.comに
いるかどうかは疑問だが。

19. ジャンベ 2003/05/19(月) 06:34:14

移行期間は税投入増もやむをえないだろう。
その前提として、政府が「これだけの税投入で年金は持続可能」という
計画を、説得力をもつ形で提示する必要がある。
そうでないと自己実現的に破綻するだろうな。

20. う 2003/05/19(月) 09:29:55

正直老後を楽しく過ごしたかったら、
子供をたくさん産んで、それをきっちり教育して
立派な大人になってもらうのが、結局一番確実だろうと思う。

21. 無駄じゃないよ 2003/05/19(月) 14:00:05

年金を払わずに月々1万4千円貯めたって、老後のリスクは回避できない。
庶民の立場としては、どんなに今の年金制度が危うかろうが
制度の立て直しにかけて、年金を払ほうがまだまし。
破綻しかけている年金制度に金を払うのは確かにリスキーだが
払わないほうがもっとリスキー。
払うだけ無駄と考える人は、このあたりを真面目に考えてほしい。
年金制度を信用しないにしても年金を払いつつ、
十分な個人資産をも持つ方法を考えるべき。
月々1万4千円弱が出せないような経済力なら
年金制度が機能してても人生危ういよ。

お名前	(ペンネーム可、全角15文字以内で入力)
固定HNパスワード
メールアドレス	(省略可、半角で入力)
cookie	←ここまでの情報を保存するときはここをチェック。
発言