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おしゃれをするのは自意識過剰である

1. 科学者 2003/06/02(月) 15:30:43
おしゃれをするのは自意識過剰である。
これは現代人の心の病とも言えよう。
2. so? 2003/06/02(月) 15:39:46
たんに流行に踊らされているだけでは？
3. 科学者 2003/06/02(月) 15:47:42
では何故流行に踊るのか？
4. あああ 2003/06/02(月) 15:50:48
＞ザビ
偽者？
文章の虚飾が控えめなのは何で？
5. 。 2003/06/02(月) 15:51:41
まわりがそうだから？かな。流行に踊らされてるほうが楽だからだと思う。
6. おれは 2003/06/02(月) 16:07:31
でかけるまえは鏡の前で一時間粘るけど
自意識過剰じゃあないよ。
7. 闇の帝王 [E-Mail] 2003/06/02(月) 17:13:28
まぁ、若いんだから、自分を綺麗に見せるためにオシャレしたっていいじゃないですか・・・
年いって後悔するより、今一生懸命オシャレしたらいいんじゃないの？
8. ん・・・ 2003/06/02(月) 17:17:22
ただ服が好きなだけなんだけどなぁ
面白い服とか自分で見ていいなぁと思ったの着たいと思う気持ちはおかしいのかな？

それともそういう感情さえも元を正せば己を飾りたいというものなのかな？
9. いんじゃない？ 2003/06/02(月) 17:32:56
弥生時代の人間だって、自分を飾ってたんだし。
なにより、見栄えがいいと気分もいいじゃん。

と、釣られてみる。
10. ↑ 2003/06/02(月) 17:47:25
思春期に卒業しなさい、そういうのは。
まだ容姿に諦めがつかんのか。
整形して引っ越せ。
11. 金 2003/06/02(月) 18:07:35
どこからが「過剰」か定義しろ。ここは議論板だぞ。
12. ↑ 2003/06/02(月) 19:21:51
関係ないが、あんたは「きん」？「きむ」？「かね」？
13. （=゜∀゜)ノ 2003/06/02(月) 19:27:56
＞科学者
おしゃれは、楽しい人間にとっては、それ自体が楽しいものである。
あなたがおしゃれの楽しさを知らないことは理解できるが、
だからと言って、おしゃれを楽しむ人々を「自意識過剰」と決め付けるべきではない。

ちなみに、私はおしゃれが大好きであり、自意識過剰でもあるが、
この二つの事実の間に相関関係が存在するとは思っていない。
ただ、楽しいからそうするだけのことであり、純粋な快楽衝動によるものである。
14. パルティータ 2003/06/03(火) 00:07:46
僕は「おしゃれを楽しむ余裕」はあってもよいのではないかと思いますね。

ヒトには多かれ少なかれ自意識を発露したいという衝動のようなものがあるのかもしれません。
現在のステイタスや社会に対するスタンス、恋人募集中というメッセージ…etc.
服装というのはそれを言語化せずに表現する一つの方法でもあるからではないでしょうか。
15. ------------ 2003/06/03(火) 00:22:12
おしゃれなひとをみると、でかけるまえに
ひっしこいてかがみとにらめっこしているんだなあこのひと、とおもいます。
ふくをきたりけしょうをするというような、じぶんをかざるというこういは
じこにんしき・じこひひょうぬきにはできないもので、
ぎゃくにいえば、ひとのよそおいから
そういったしさくのこんせきをかいまみることができます。
わたしはそこにきもちのわるさをかんじてしまいます。
でも、あかしんごうはみんなでわたればこわくないんだよね。
16. 金 2003/06/03(火) 11:43:14
＞関係ないが、あんたは「きん」？「きむ」？「かね」？
深く考えてなかったけど、「きん」推奨の方向で。

＞わたしはそこにきもちのわるさをかんじてしまいます。
じゃあ便所でドアを開けっ放しで大便してくださいね。
みんなで君の排泄物について評価してあげるよ。



って言って欲しんでつか？変態逝ってよし。
17. おしゃれではなく 2003/06/03(火) 18:20:15
粋に服は着こなせるよう、注意してる
18. ↑ 2003/06/03(火) 20:10:35
粋はもてますか？
19. おしゃれではなく 2003/06/03(火) 23:26:49
さあ、それはわからん
俺はもてるために粋に着こなそうと努力しているわけではなく
自分の内面を磨くために粋な生き方を目指しているからな
着こなしも、諸所の行為の一つに過ぎない

でも、俺はわりかしもてるよ(↑の表現で言えばね)
ただ、それが粋に生きようとしているからなのか
そうでないのかはわからないが
20. とん子 2003/06/04(水) 23:51:16
おしゃれなのは才能のひとつだから
それを行使するのは間違ってないと思う
21. 者学科 2003/06/05(木) 07:03:10
ファッションに無頓着なのは文化的怠慢である。
22. ってか 2003/06/13(金) 10:40:41
鳥だって派手な奴がメスにもてるんやと聞いたが。
お洒落して女にもてるっていうだけで十分やる意味あるんちゃいまっか？
自分の美的センスを簡単に発揮できるっていいことやん
23. ↑ 2003/06/13(金) 14:31:52
男のお洒落はいい。女のお洒落はある意味"詐欺"行為。
24. ↑↑ 2003/06/13(金) 15:47:49
美的センスを買うことができる、の間違いだろ。
25. おれ 2003/06/14(土) 14:58:58
オシャレしよう、オシャレになりたいって思わないのかなぁー。なんつーか、好きな服を着る時の喜びは快感っすよ！
26. スレタイ 2003/06/14(土) 15:15:07
ファッションに対する注意をうまく払えない者がいう
ひがみに過ぎない。
27. おれ 2003/06/14(土) 15:18:27
＞↑
まあまあ。ひがんでるってことは、オシャレになりたいってことじゃないのかな？いい方に考えすぎ？でも確かにオシャレしてるからって「あいつら浮いてる」とか言う人っていますね。
28. おしゃれとは 2003/06/14(土) 15:40:19
今日会う相手に対するサービス精神です。
たとえば、初デートで鼻毛出してくるのは、
害がなくとも相手に失礼でしょ。
反対に、相手の身なりに気合が入ってたら、
自分がそれに見合う人間だと思ってもらえている
という一つの印。

うしろめたく思う必要は全くありません！
29. みなりに構わない人が 2003/06/14(土) 15:41:53
なんとなく集団の中で評価が下がるのは、
サービス精神の欠如のためです。
（話術や人柄など、他でカバーしてればバランスはとれます。）
30. ↑ 2003/06/14(土) 16:55:50
そうなり☆
31. 雑談+相談に荒し発生 2003/06/14(土) 17:18:03
http://www.kyoto-u.com/lounge/advice/topiclist.html
http://www.kyoto-u.com/lounge/talk/topiclist.html
32. ↑ 2003/06/14(土) 17:26:07
荒らしをこちらに持ち込むな、厨房が。
33. 過度のおしゃれをしないのが私の生き様 2003/06/14(土) 18:52:02
それを見て低評価を下す人材は、私の求める人材ではないと言うことなのだよ
34. 過度のおしゃれは 2003/06/14(土) 19:07:01
おしゃれとは言わないのでわ
35. 法学部の 2003/06/14(土) 19:12:36
某ヲサレさんはおしゃれと言えるのだろうか？
36. 過度のおしゃれをしないのが私の生き様 2003/06/14(土) 19:31:21
＞↑↑
ヨレヨレの服とかじゃない程度です
十字架のアクセサリーやピアスなど持っての墓
37. スカートをはいてらっしゃる 2003/06/14(土) 19:39:24
法学部の某ヲサレさん（男性）はもってのほかですか？
38. みどり 2003/06/15(日) 00:23:44
わたしの近くに高い服を買うと非難してくる人がいます。高いといっても５、６千円程度のものですよ。彼は童貞です。まあ、それは置いといて、一般的な見地からいうと、やはりおしゃれするのは間違っているなどというやつは、だめなやつです。
39. ↑ 2003/06/15(日) 03:08:59
5,6千円程度の服を高いか安いかって思うのは人それぞれだろ。
個人的には学生で普段着る服が２万円とかだと高い気がするけど、
5,6千円なら全然普通の範囲だと思うが・・・
まあ、「おしゃれすのは間違ってるなどというやつ」＝「駄目なやつ」
と、一概には言えないと思うよ
俺はその人は単にファッションに関して狭量なんだなと思うだけだが
40. ↑ 2003/06/15(日) 03:23:30
でも柔軟さに欠ける人間と言える。
41. ↑↑ 2003/06/15(日) 03:27:16
普段着る服って言っても色々あるからなぁ。
5,6千円はジャケットやパンツなら安いと思うけど、Tシャツだと微妙なライン、とか。
42. というより、 2003/06/15(日) 05:21:23
他人の服の値段なんかにそんなにこだわってるような男は嫌。
43. ↑ 2003/06/15(日) 11:17:13
そのとうり！やたら「そんな高いの買ってどうすんの、もったいない」みたいなこと言うやつがいますな。
44. こだわってるのは 2003/06/15(日) 12:45:49
ブランドもん買いあさる人達でしょ
値段が着いてこないと、よさにならないと勘違い
45. ↑ 2003/06/15(日) 13:09:05
確かにビトンとかに来てる客や持ってる人ってカバンと服がしばしば調和してない。しかし、そういう人をおしゃれと言わないのは皆知っている。こだわりのある人＝ブランド　という構図は当たってるかもしれないが、それでかつ全体の調和が取れているという人が多いことはいうまでもない。
46. ↑×７のものだが 2003/06/15(日) 13:51:26
>でも柔軟さに欠ける人間と言える。
？
>普段着る服って言っても色々あるからなぁ。
>5,6千円はジャケットやパンツなら安いと思うけど、Tシャツだと微妙なライン、とか
説明不足だったかな自分はシャツを想定した値段を言ってたんだけど
>他人の服の値段なんかにそんなにこだわってるような男は嫌。
これは言葉足らずだったかな。自分が２万円位するシャツとかを着るのは
ちょっと気が引けるってことだが。他人の服の値段はどうでもいいよ
ってか、そんな服の値段の話題なんて普通出ないだろ
47. ふふ 2003/06/15(日) 13:52:32
人と会わなくてもおしゃれを必ずする人はいますか？

そういう人で無い限り、自意識過剰（過剰ではないかもしれないが）
であると言うことを否定できないのではないでしょうか？
48. ↑ 2003/06/15(日) 13:56:38
寝てるときにお洒落するかってこと？
49. 上のほうに、 2003/06/15(日) 13:58:38
おしゃれというのは、根本的に他人に対するサービス精神だ
と言った人がいる。私もそうだと思う。
おしゃれとはやはりなにか社会的な働きかけを含む行い。

それに、本当におしゃれな人は、日ごろから肌の手入れとか、
髪のチェックなどもしているだろうから、人前に出るときだけ
急にきれいにしようとしても、無理だと思う。

どうしておしゃれ＝自意識過剰にしてしまいたいのか、
その嫌悪感の源を考えて見られたら面白いと思います。
だって、他人のことだから、本来どうでもいいことでしょう。
50. ふふ 2003/06/15(日) 14:24:15
他人に対するサービス精神が、本当にサービス精神で終わりますか？
他人に対して何かを行うと何か当然、それに伴う変化が起こります。
その変化させる行為、を人は自意識過剰と呼んでいるんですよ。
51. りふぁーる 2003/06/15(日) 15:44:54
おしゃれするのは当然だろ。自意識過剰とか言ってるけど誰だって自分をよく見せたいだろうがヴォケ。
52. ↑ 2003/06/15(日) 15:47:10
そうだよ！おまえらうらやましいだけだろがヴぉけ
53. ふふさん 2003/06/15(日) 16:13:24
けっきょくあなたは、おされさんが周りに引き起こす反応、
それに嫌悪感をもよおされている、ということですね？

ひとに良く思われたい、と思うことは、決して悪いことではないと思います。
なぜそれがいけないのですか？
むしろその方が、周りに対する一種の謙譲の態度でもあるのを理解してください。
私は汚いけど、気に入られるためにきれいになんかしない、
というほうが、あつかましいと思いますが。
54. ふふさんへ　追加 2003/06/15(日) 16:14:50
私はなにも、ギラギラにおしゃれしなくてはいけないと
いっているわけではありません。

ただ、周りの人によく思われたいという考えをそこまで否定するのが
理解できません。
55. ふふ 2003/06/15(日) 18:42:09
私は一言もおしゃれをするなとか、馬鹿にしたりしてませんよ。
おしゃれを自分をかっこよく見せる為にすること（自意識）ではないと
言ったことに対して反論したまでです。
私自身も程度こそ低い物のおしゃれはします。
だけどその上で自意識をはずして考えることは出来ません。
出来る人いるんでしょうか、ってことです。
56. ↑ 2003/06/15(日) 19:04:42
屁理屈いうなアフォ。
57. ふふ 2003/06/15(日) 19:11:57
どこが屁理屈ですか。
理屈の通ってないところを言ってください。
それともサービス精神発言された方の暴言ですか？
58. サービス発言のもの 2003/06/15(日) 19:16:43
ちがいます！
59. ↑↑ 2003/06/15(日) 19:32:55
これだから道程は困るよ。。
60. ↑ 2003/06/15(日) 19:37:10
童貞のどこがいけないんですか？
論理的に説明してください！
61. ↑ 2003/06/15(日) 19:39:37
ムキになんなよ（ｗ
62. ↑ 2003/06/15(日) 19:43:28
童貞だから必死なんですよ！
論理的に説明できるのなら、道程のままでも人様に迷惑
かけないように出来るかもしれないじゃないですか！
63. ふふ 2003/06/15(日) 21:07:14
なぜか私が童貞っぽい発言をしてるみたいに見えますね
まあ、事実そうなんですけど
64. 上５つ 2003/06/15(日) 21:09:51
笑いなしには読めない…。
65. デザイナー・コシノ某は 2003/06/16(月) 00:01:16
「おしゃれ」で「センス」のある人間は
他のことにもまた
「おしゃれ」で「センス」のある考え方をする
と仰せです。
66. ↑ 2003/06/16(月) 00:05:43
何も言って無いに等しい主張だなｗ
67. すげえ 2003/06/16(月) 00:09:27
ＡならばＡ　を証明してくれました
68. 逆のほう 2003/06/16(月) 01:21:16
がまだ納得できるんだがｗ
69. ↑↑↑↑ 2003/06/16(月) 12:44:33
お洒落さんってこういうこと平気で口に出すよね。
70. ↑ 2003/06/16(月) 16:57:54
こいつも道程。
71. ↑ 2003/06/16(月) 17:07:57
「おしゃれ」で「センス」のある人間は他のことにもまた「おしゃれ」で「センス」のある考え方をする

というのを信じている「おしゃれ」さん発見
72. ↑ 2003/06/17(火) 00:32:44
ヲサレ容認派だが（というかヲサレな人好きだが）、
なんというかカラッポの人もおるので、
ヲサレ以外のセンスとは分けて考えたいナリ。
みなりだけオサレと、生き方全体が「センスいい」オサレはちがうナリ。
73. 誰か教えて 2003/06/17(火) 01:00:11
海外の男子大学生はどの程度
気合入れているんでしょう？
74. 闇の帝王 2003/06/17(火) 17:10:04
↑
人にもよるが、俺の知ってるやつで服装に気合を入れてるやつはいない。
75. やつらは 2003/06/17(火) 17:16:28
TシャツにGパンでも様になってたりするからなｗ
あくまで自然体なんだよ。
76. ↑ 2003/06/24(火) 23:12:41
それは君の勘違い
77. ↑↑ 2003/06/25(水) 00:15:17
これを自意識（略
78. a 2003/06/25(水) 00:29:26
a
79. 身だしなみに 2003/06/30(月) 05:49:36
気を使うのは当然だろう。
服装は人なりを表す面もあるからね。
きちんとしていないとだらしない人だと思われる。
自意識”過剰”ではないと思う。
80. ↑ 2003/06/30(月) 09:55:23
身だしなみに気を遣うこととおしゃれはまた違うのではないかと。
81. 要するに 2003/06/30(月) 10:08:39
オシャレな人はサービス精神旺盛でホスピタリティに溢れる、
高徳の人間だと言うことができる。
82. ミネルバ・ザビ [E-Mail] 2003/06/30(月) 15:27:35
極めて愚劣であると言わざるを得ない。
虚飾行為に励む者とは、即ち、
繁殖期に体毛変色を行う屯ビニ共同体的生命体であると断言できよう。
83. 馬鹿か 2003/06/30(月) 17:17:23
おまえは、ったく雑魚が
84. ↑ 2003/06/30(月) 17:40:55
んなこたぁ、言うまでもないだろ(w
奴らはお洒落する才能も金もない哀れな雑魚なんだから
85. ↑２匹 2003/06/30(月) 17:44:07
繁殖期に体毛変色が見られる猿を発見した！
捕獲して京大霊長研へと運び込め！
86. to 09:55 2003/06/30(月) 17:50:40
そうか？
俺はおしゃれの基本は清潔感ある服装から
って教え込まれたぞ。
ん？もしかしてここでのおしゃれの定義は
必要以上に華美な服装をすること
か？
87. おしゃれ 2003/06/30(月) 17:55:33
おしゃれな映画ってどういう映画？
88. おしゃれ 2003/06/30(月) 18:01:19
おしゃれな衣食住というのはよくみかけるが、
おしゃれな排泄やおしゃれなsexというのは見たことがない。
おしゃれなみなさん解説してください。
89. ↑ 2003/06/30(月) 19:18:03
プッ！
お前は今までお洒落な排泄やお洒落なsexを見たことがないんですか(w
90. 俺 2003/06/30(月) 21:23:42
俺なんて毎日お洒落な排泄、お洒落なゲップ、
お洒落な（略
91. ぬん 2003/07/01(火) 00:13:19
ブリブリブリッ！ボトッ！ブリッ！
ってのはお洒落な排泄とは言えんでしょう。
92. ↑ 2003/07/01(火) 02:29:47
おまえら、かわいそうにな。
93. (^ o^) 俺は 2003/07/03(木) 22:04:53
痔　だ。
94. UT 2003/07/05(土) 17:54:43
↑
かわいそうに・・（笑
95. 駿河学 2003/07/05(土) 18:38:54
おしゃれは他人から見た、自分の印象を良くするために必要なことではないか？主観的に議論することが間違っていると思う。
96. ↑ 2003/07/05(土) 19:19:46
それは君の考えだろう
お洒落は自分の気持ちをシャキッとさせるためにするもんだと思うぞ
97. 名無し 2003/07/06(日) 22:41:06
知り合い（友人ではない）に、
「何でオシャレしないの？」みたいに聞いたら、
「興味がないから」って言われた。
確かに俺もスポーツ選手とか政治とか全然興味ないし、知識全くないもんなぁ。
98. ↑↑ 2003/07/06(日) 22:43:25
釘さされてるのに早速主観的な意見。
99. じゃあこの際 2003/07/07(月) 00:16:18
みなさん裸で京大内を闊歩してください
100. wahi 2003/07/07(月) 00:21:00
ごめんなさい
１００がほしくって
ようは心。でも自分の雰囲気をつくるために
オシャレは大事だと思う。
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