1. トーテム 2003/06/11(水) 11:17:41

高校からの友達で、部活もサークルも無所属、趣味も特になし、かといって勉強にものすごく熱心というわけでもなく、ただなんとなく日々すごしてる人がいます。もちろんそれは本人の自由ですが、僕はなんだか友人としてすごく残念に思います。
打ち込めることのない大学生活って寂しくないですか？

2. * 2003/06/11(水) 12:29:20

その人が何かをしたいのでない限り、
それがその人にとって有意義なのでは？
「無用の用」ではないが、
何もしたくなくて何もしていないことが、
その後の人生の推進力になることも
あるのではないかと思う。
ちなみに私は落ち着きなくいろいろと
やりたいことをやっているわがまま娘なんですが。

3. ＞１ 2003/06/11(水) 13:34:07

まずはめんばーのじこしょうかいから

4. トーテム 2003/06/11(水) 16:22:24

↑と、いいますと？

5. kitty 2003/06/11(水) 17:22:25

別にサークルやバイトをやってる奴でもそれらに熱心に打ち込んでるわけでもないだろう。
人の事を気にしてこんなところにスレ立てるのは１が何も打ち込むことのできるものをもってない証拠なのでは？

2も言ってるが、漫画読んだり友達と話したりしている何気ない時間でも無駄なようで貴重だと思うよ。

6. kitty 2003/06/11(水) 17:26:05

しかも「せっかくの大学生活、何か打ち込めるものを見つけよう」
というのがよく本などで書かれていることだが、そういうことがよく書かれていることそれ自体がほとんどの人間がそんなものを大学時代に持っていなかった証拠ではないか。

7. ↑ 2003/06/11(水) 17:28:33

てか、「せっかくの〜見つけよう」ってのは、高校生活についてでも中学生活についてでも
よくかかれてるからなあ

8. ↑　　で 2003/06/11(水) 17:36:45

社会にでたら「せっかくの人生...」てなちゃうのね。

9. バーニー 2003/06/11(水) 17:59:30

＞１
それはその友人の勝手やろ。。

10. 何か好きなことがあるはずだ 2003/06/11(水) 18:43:00

っていう論理が、一般社会で用いられる場合、暗黙の了解として
好きなことが保守的な事象である必要がある。

打ち込めるほどに好きなことは、ネットサーフィンであってはいけないし、
痴漢でもマスターベーションでもいけない。無害で健全、有用でなければ
ならない。

要するに、「好きなこと、自分の打ち込めることを見つけて、
学生時代を過ごせ」という人たちは、自己のスキルの鍛錬を専門特化
して行い、何らかの社会的役割を担う価値のある人間になれ、という
現実的な説教をぶつために、一見思いやりのあるかのような甘い表現で
オブラートしているにすぎないのだ。

11. Ｒｅ 2003/06/11(水) 19:15:26

↑
おぉ！なんか納得！

12. 某エロ 2003/06/11(水) 20:44:15

人になんと言われようが、、、やっぱエロだろ

13. ↑ 2003/06/11(水) 20:57:09

場違いだよん。

14. kitty 2003/06/11(水) 21:09:36

頼むから棒エロくんな

15. ↑ 2003/06/11(水) 21:19:51

苛めの手法２

直には言わない。別のコテハンに言及
その上でkyoto-u.comにコテハンが鋳なくなる理由は
すべて「１さん」

１（ｍ）はもともと信頼していた某医者がそのカルテを外に出して
ネタにしていたかかわらず。全て悪いのは１のせいになってしまう罠

１が掲示板に気づく前からなぜか１に関する個人情報が
間接的にネタにされ収拾がつかなくなった問題をすべて１のせいにしてしまう

１は実はほとんど何も書いてないのに何でもかんでも弱者たる１に
全て責任を負わせる形にしてしまえばいい。それが苛めの最終目標であり
そのために１がどうなっても構わない。

でしょ？

16. ↑ 2003/06/11(水) 21:20:46

これも恐らく１の友人をネタにした自作自演。

でしょ？

17. ↑↑↑ 2003/06/11(水) 22:48:22

何ならキティーちゃんの由来を書こうか？

18. age 2003/06/11(水) 23:36:07

age

19. トーテム 2003/06/12(木) 13:07:42

＊さん、たしかにそうかもしれません。まあとくにやりたいことがないのならなにもしないのが一番有意義なのかもしれませんね。しかしやはり僕にはあなたのようにやりたいことをいろいろ見つけて積極的な生き方をしているあなたのような人のほうが魅力的に見えるわけです。

kittyさん、それは違います。僕は僕で打ち込めるものを持っており（あえてここで述べることはしませんが）充実した毎日を過ごしていると自分なりに思います。一見無駄と思われるような時間が実は大切というあなたの意見、そのとおりだと思います。しかしやはり、新たな活動の場を自ら求めていくことも大切ではないでしょうか？

バーニーさん、もちろんそんなことは百も承知です。すかしやはり友人として、どうしてもぼくは彼がいつか後悔することになるのではないかという、偏った見方からの、独り善がりで、不要なるおせっかいを焼いてしまうわけです。

その他の皆さんの意見も、僕の頭では理解するのに時間がかかりそうですが、後に熟考してみます。とりあえず今は３限にいってきます。

20. ジャンベ 2003/06/12(木) 17:18:29

あなたは打ち込めるものがあると言うが、
それであなたは輝いているだろうか？
友人に、あなたが何かに打ち込んでいる姿を
見せたことはあるのだろうか？

友人にも自分のように何かに打ち込んでほしいと思うなら、
友人に「凄い、うらやましい」と思わせることが大切だと思う。

２が言うように、その友人はそういう人生が有意義だと
思っているのかもしれない。
しかし、本当は何かに熱心になりたいのに、
きっかけがなかったり、何をやりたいのか分からなかったりして
不本意な生活を送っている人間もいる。

まずはあなたがきっかけを与えてみてはどうだろうか？
だが、少なくともしばらくは、
友人にとってあなたは「うざい人」になるかもしれない。
もしあなたに、その友人を失っても彼（？、彼女？)に
何かを見つけてほしいという覚悟がなければ、
他人の人生に干渉するのはやめたほうがいいだろう。

21. ジャンベ 2003/06/12(木) 17:20:16

追加。

こういうスレは相談板にたててほしい。

22. 緩急 2003/06/12(木) 18:46:37

ちょっとでも面白いと思ったら、真摯に接しておく。
ある日バラバラだったことがうまく繋がったりする。
これが、打ち込めることへの近道だと思う。
他人は口出し無用。

23. トーテム 2003/06/13(金) 12:37:14

ジャンベさん、正直言って、そこまでして彼の人生に干渉する勇気は僕にはありません。でも、僕が輝いてるかどうかは別として、少なくとも日々忙しそうにしてそれでいてそれを楽しんでることは彼に伝わっていると思うし、それ以上のことはできずにいるししないほうがいいこともなんとなく感じています。
あと、これは相談ではありません。僕は意見交換を求めるのです。（それよりAV女優スレッドは雑談にいってほしい・・・）

24. すれからしりんご 2003/06/13(金) 14:12:11

人生は棒にふるものだ。
そう思いながらオレは
今日も一日を棒に振ってしまった。

25. ジャンベ 2003/06/13(金) 16:43:59

＞トーテム氏

ん〜、あなたの友人についての情報は
あなた以外には得られないので議論にはならないな。
ワシらには一般論しか言えない。
まあ、あなたが「これは議論だ」と思うなら
それでいいのかもしれないが。

友人には２タイプあると思う。
自分と似たような指向をもっており、一緒に高め合っていく友人と、
自分とまったく違うものを持っていて、その違いを楽しむための友人。

ここで言っているのは後者ではないだろうか？
あなた自身が、友人の行動（もしくは行動しないこと）を
理解しようと思うことも大切。

26. トーテム 2003/06/16(月) 10:55:33

ありがとうございます。なんとなくですがわかった気がします。僕は彼がきっと彼なりの考えをもって行動している（していない）のだと信じてみます。もし彼が不本意な生活をしており、そこから抜け出したいのだと気づくことがあったなら僕ができる限りのことをしたいと思います。

あと、このスレをここに立てたのは最近、相談版の内容が雑談版と酷似してきているからというのもあります。

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