世界に一つだけの花
1. 東洋
2003/06/26(木) 12:21:30
2. だからなに?
2003/06/26(木) 12:31:27
花(植物)も生存競争を生き残ろうと熾烈な争いをしている。そもそも美しい花をさかせるということ自体、花粉散布のための戦略。
まあぶっちゃけ、この歌好きじゃないんよ。こんなありきたりで使い古された歌詞でよく感動できるな。
まあぶっちゃけ、この歌好きじゃないんよ。こんなありきたりで使い古された歌詞でよく感動できるな。
3. 東洋
2003/06/26(木) 12:35:27
そう。花屋のバケツの中の花がみな奇麗なのは、
それらが一様に奇麗になるように育てられ、
そうなれなかった花が切り捨てられ生き残れなかったためである。
それらが一様に奇麗になるように育てられ、
そうなれなかった花が切り捨てられ生き残れなかったためである。
4. 東洋
2003/06/26(木) 12:48:36
さて、多様な個性を社会が一概に認めるべきだろうか。
多様な価値の中にはさまざまな技術・美徳の他に欠陥・悪徳が含まれてしまう。
行き着く先は向上心の否定、例を挙げれば勉強・出世・まじめへの否定的な見方であり、
既にそのような風潮は世間を広く覆っている。
多様な価値の中にはさまざまな技術・美徳の他に欠陥・悪徳が含まれてしまう。
行き着く先は向上心の否定、例を挙げれば勉強・出世・まじめへの否定的な見方であり、
既にそのような風潮は世間を広く覆っている。
5. 鼻*鼻
2003/06/26(木) 13:32:47
この曲の作詞・作曲者および歌唱者にはまったく嫌悪感を感じないのだが
(というよりあまり興味がないといったほうが適切か)、この曲の歌詞は
激しく低レベル、かつ聴いて喜んでいる人も喜んでいるという点では同じ
くらい低レベルだと思っている。東洋氏も指摘されたように、悪く取ると
向上心の否定とも取れるメッセージであると常日頃から感じているのだ。
(その辺のことは『まれに見るバカ』という本に詳しく書いてあります)。
まぁ、リスナーに言いたいことはといえば、一言「甘いんだよ」という
ことである。
すみません、柄にもなくこんな内容&口調で。
(というよりあまり興味がないといったほうが適切か)、この曲の歌詞は
激しく低レベル、かつ聴いて喜んでいる人も喜んでいるという点では同じ
くらい低レベルだと思っている。東洋氏も指摘されたように、悪く取ると
向上心の否定とも取れるメッセージであると常日頃から感じているのだ。
(その辺のことは『まれに見るバカ』という本に詳しく書いてあります)。
まぁ、リスナーに言いたいことはといえば、一言「甘いんだよ」という
ことである。
すみません、柄にもなくこんな内容&口調で。
6. つーか、
2003/06/26(木) 13:39:34
吐き気のする歌詞だ。
「フリーターしながら自分らしさを見つけてます」とホザク者どもが目に浮かぶ。
「フリーターしながら自分らしさを見つけてます」とホザク者どもが目に浮かぶ。
7. この歌
2003/06/26(木) 14:24:23
販売戦略のために戦争に便乗して、
急ごしらえしたんじゃないかと邪推するのは俺だけだろうか?
急ごしらえしたんじゃないかと邪推するのは俺だけだろうか?
8. 素直に感動
2003/06/26(木) 14:51:05
やっぱり槇原敬之はいい歌を作るのお。
欲を言えば、槇原自身に歌ってもらいたかった。
欲を言えば、槇原自身に歌ってもらいたかった。
9. デージーカッター
2003/06/26(木) 15:13:01
この歌詞がいいってことは、ほかの歌詞と比較してんだよね。
「1人1人違うって見方ができて、僕は他の人と比べてよいんだよ。」
やなやつだな・・・
「1人1人違うって見方ができて、僕は他の人と比べてよいんだよ。」
やなやつだな・・・
10. 東洋
2003/06/26(木) 15:25:41
「bPのSMAPが言っても説得力が無い」そうである。
11. >この歌
2003/06/26(木) 17:14:24
いや、作ったところでちょうど戦争がはじまったから、
反戦メッセージを付け加えたんだと思われ。
「一人一人が自分を大事にする」→「戦争無くなる」は、
論理としてたしかに間違ってないかもしれんが、如何せん飛躍しすぎ。
この程度の歌で反戦だとか言ってる香具師は糞。
反戦メッセージを付け加えたんだと思われ。
「一人一人が自分を大事にする」→「戦争無くなる」は、
論理としてたしかに間違ってないかもしれんが、如何せん飛躍しすぎ。
この程度の歌で反戦だとか言ってる香具師は糞。
12. ff
2003/06/26(木) 18:06:00
理系の人間から見ると、歌詞の中にあるオンリーワンなんてものは
研究をやっていく上で当然のこと。
他人と同じ研究なんてやってる人間なんていないわけ。
その上で、ナンバーワンになる必要がある。
はっきり言って、皆に同じくこの歌はキライだ。
研究をやっていく上で当然のこと。
他人と同じ研究なんてやってる人間なんていないわけ。
その上で、ナンバーワンになる必要がある。
はっきり言って、皆に同じくこの歌はキライだ。
13. 喜美
2003/06/26(木) 18:16:41
京大お得意の「オンリーワン思想」を、花屋の花の多様性で表現しただけの、
平凡な歌詞。思想的には、2000年前からあったテーマ。イエスや
マホメットも言っていた。ちなみに身近な小動物、小自然で比喩したがる
のは仏教ですな。
二番煎じの歌の歌詞が、「オンリーワン」と名乗るとは、誰も考えもつか
なかった一番乗り。その意味で、牧原はオンリーワンといえなくもない。
売れるはずのない平凡な歌なのに、スマップが歌ってヒットして
しまった。年中「改革」って叫んでいる議員の存在が、全然改革でき
ていない国を体現しているのと同じで、「オンリーワン」が馬鹿売れしたのって
よっぽど平成の世は、本質的な意味での刺激多様性が欠けてるのでしょうかね。
平凡な歌詞。思想的には、2000年前からあったテーマ。イエスや
マホメットも言っていた。ちなみに身近な小動物、小自然で比喩したがる
のは仏教ですな。
二番煎じの歌の歌詞が、「オンリーワン」と名乗るとは、誰も考えもつか
なかった一番乗り。その意味で、牧原はオンリーワンといえなくもない。
売れるはずのない平凡な歌なのに、スマップが歌ってヒットして
しまった。年中「改革」って叫んでいる議員の存在が、全然改革でき
ていない国を体現しているのと同じで、「オンリーワン」が馬鹿売れしたのって
よっぽど平成の世は、本質的な意味での刺激多様性が欠けてるのでしょうかね。
14. マッキー歌ってよ
2003/06/26(木) 18:33:15
歌詞はいいと思うけど、草薙くん歌下手すぎ。
15. ほえ?
2003/06/26(木) 19:00:34
仲居じゃなくて?
16. 中居もだけど
2003/06/26(木) 21:42:57
中居は歌わないぶんだけまし。(自分でも下手だと分かってるし)草薙は歌うとこ多い割には・・・。よく聞いてみて、つらくなってくるから。
17. 鼻*鼻
2003/06/26(木) 23:46:51
つい先日、NHKのドキュメンタリーか何かに、「世界に…」
の曲が好きだというダウン症の子供が出ていた。そこで健常者
が出てきてこの曲を好きだというだけなら「けっ。甘いんだよ
お前は」で済むんだけど、そこに障害者を出しちゃうのは何だ
かずるいよなぁ、と思ってしまった。何の意図もないことは十
分承知してるんだけど。僕ってどうも心がゆがんでますね。
の曲が好きだというダウン症の子供が出ていた。そこで健常者
が出てきてこの曲を好きだというだけなら「けっ。甘いんだよ
お前は」で済むんだけど、そこに障害者を出しちゃうのは何だ
かずるいよなぁ、と思ってしまった。何の意図もないことは十
分承知してるんだけど。僕ってどうも心がゆがんでますね。
18. AIR
2003/06/27(金) 00:06:17
俺がこんな事を言うのもなんだが…
そういう人っていわゆる「普通の人」には分からないような
苦しみを背負っているもんだよ
それに少なくとも障害者の大多数は世の中の日の目を浴びずに
生涯を全うする。その人生のなんと暗くじめじめした悲惨なものか…
それにテレビに出てくるような障害者って
彼らの希望ということもありうるんだよ…
最後にもう一度言うが、俺が言うのもなんだがな…
そういう人っていわゆる「普通の人」には分からないような
苦しみを背負っているもんだよ
それに少なくとも障害者の大多数は世の中の日の目を浴びずに
生涯を全うする。その人生のなんと暗くじめじめした悲惨なものか…
それにテレビに出てくるような障害者って
彼らの希望ということもありうるんだよ…
最後にもう一度言うが、俺が言うのもなんだがな…
19. 別に意味はないけど
2003/06/27(金) 00:12:32
テレビに出てくる若い障害者の方の部屋にはモー娘。の
ポスターが貼られている確立が高いような気がします。
モー娘は希望を与えているのでしょうか。
ポスターが貼られている確立が高いような気がします。
モー娘は希望を与えているのでしょうか。
20. ただ単に
2003/06/27(金) 02:16:53
よくテレビにモー娘が出演してるからじゃねーの?
少なくとも私にとっては嫌悪の対象でしかないが
少なくとも私にとっては嫌悪の対象でしかないが
21. 上の方の書き込み
2003/06/27(金) 06:32:16
ちょっと思ったが「フリータしながら自分らしさ見つけてます」のどこがどう悪いのかさっぱりわからん。京大ってこういう言い方するやつ多いよな
22. フリーターねぇ
2003/06/27(金) 07:34:21
目的があってフリーター>目的を探しながらフリーター>ただ単にフリーター
某mはどれでしたかな?
某mはどれでしたかな?
23. 。
2003/06/27(金) 10:36:29
そもそも自分らしさって何だ?
24. 天才児
2003/06/27(金) 10:45:34
「ナンバーワンにならなくてもいい
もっともっと特別な オンリーワン」
−ジョージ・ブッシュ−
もっともっと特別な オンリーワン」
−ジョージ・ブッシュ−
25. だからなに?
2003/06/27(金) 12:30:33
↑×4
じゃあそういう人は、小学校、中学、高校、あるいは大学で何をやってきたんかな?いままでの人生、どういった目的を持って生きてきたんかな?特にやりたいこともなく、なんとなくフリーターしてるのがふと情けなくなって、「自分探し」というもっともらしい理由を付加してるだけの輩は少なからずいるのでは?
じゃあそういう人は、小学校、中学、高校、あるいは大学で何をやってきたんかな?いままでの人生、どういった目的を持って生きてきたんかな?特にやりたいこともなく、なんとなくフリーターしてるのがふと情けなくなって、「自分探し」というもっともらしい理由を付加してるだけの輩は少なからずいるのでは?
26. ↑↑
2003/06/27(金) 15:54:01
うまいですw。
私はこの曲好きですよ。
確かにありきたりな歌詞だけど、
目くじら立てるほどでもなかろーに。
マッキー作なだけあって、柔らく耳障りがいい。
んで、割と人間ってありきたりなものに惹かれるもんじゃないの?
そんなにも許されないものかしら?平凡を愛することって。
私はこの曲好きですよ。
確かにありきたりな歌詞だけど、
目くじら立てるほどでもなかろーに。
マッキー作なだけあって、柔らく耳障りがいい。
んで、割と人間ってありきたりなものに惹かれるもんじゃないの?
そんなにも許されないものかしら?平凡を愛することって。
27. 健常者
2003/06/27(金) 17:05:36
>それに少なくとも障害者の大多数は世の中の日の目を浴びずに
>生涯を全うする。その人生のなんと暗くじめじめした悲惨なものか…
健常者の大多数も…
>生涯を全うする。その人生のなんと暗くじめじめした悲惨なものか…
健常者の大多数も…
28. みんな〜〜
2003/06/27(金) 17:49:31
SMAPより嵐の方が好きだけど(どーでもいいかな…)「世界に一つだけの花」何で批判するの??この歌で支えられた人いっぱいいるよ、いい歌じゃん!!深く考えないで納得しながら一緒に口ずさんでいては???
29. 雰囲気は好き
2003/06/27(金) 18:18:07
No1にならなくてもいい
↓
No1になれなくてもいい
なら納得。
努力はしろ。
↓
No1になれなくてもいい
なら納得。
努力はしろ。
30. 上方
2003/06/27(金) 19:04:59
>「フリータしながら自分らしさ見つけてます」のどこがどう悪いのかさっぱりわからん。
わからんヤツはわからんでいいんだよ。
わからんヤツはわからんでいいんだよ。
31. モグ
2003/06/27(金) 19:06:39
今の季節、花といえば、あじさいクポ!
32. ↑↑↑↑↑↑↑
2003/06/27(金) 19:09:35
は?目的がどうした?お前よりかは、良い人生だけどねw
33. ↑
2003/06/27(金) 20:49:23
やじるしおおすぎ。わからんぞ。
34. ↑×4
2003/06/27(金) 20:49:31
「一人一人ちがうのにその中で 1番になりたがる…」つまり1番になろうとしなくてもいい、もともと特別な(そんな努力しなくたって)オンリーワンですよ、みたいな意味じゃないの?
35. ↑ 増えてる、to18:18:07
2003/06/27(金) 20:51:05
です
36. よけいなお世話
2003/06/27(金) 20:53:44
>SMAPより嵐の方が好きだけど(どーでもいいかな…)「世界に一つだけの花」何で批判するの??この歌で支えられた人いっぱいいるよ、いい歌じゃん!!
ほのぼのしとるな。たぶんあなたみたいなのが、世の中ではふつうなんだろうな。
個人的にはこんな甘ったるいお道徳ソング大嫌いだが。
>深く考えないで納得しながら一緒に口ずさんでいては???
これ矛盾してないか? 「納得しながら」は削除した方がいいぞよ。
ほのぼのしとるな。たぶんあなたみたいなのが、世の中ではふつうなんだろうな。
個人的にはこんな甘ったるいお道徳ソング大嫌いだが。
>深く考えないで納得しながら一緒に口ずさんでいては???
これ矛盾してないか? 「納得しながら」は削除した方がいいぞよ。
37. ↑
2003/06/27(金) 21:08:31
純粋な高校生の意見、とでも思ってください。まあここ(京大生の談話室)に書き込んだことを不満に思われるなならもう書き込みませんけど…
えっと。納得しながらってのはよくよく読めばおかしいかもですね(゜o<)それはご指摘有難うございます!
ジャニーズの歌は落ち込んでる時元気が出るものが多い気がします。この歌はお店などでもよく流れてるしおおよその人が(大人も含めて)気に入ってるんですよ、きっと。批判しすぎですって〜〜〜…
えっと。納得しながらってのはよくよく読めばおかしいかもですね(゜o<)それはご指摘有難うございます!
ジャニーズの歌は落ち込んでる時元気が出るものが多い気がします。この歌はお店などでもよく流れてるしおおよその人が(大人も含めて)気に入ってるんですよ、きっと。批判しすぎですって〜〜〜…
38. よjけいなお世話
2003/06/27(金) 21:20:36
>まあここ(京大生の談話室)に書き込んだことを不満に思われるなならもう書き込みませんけど…
いやいや、世間の一般的認識をどうか京大生どもに伝道してやってください。
人間じぶんが基準になるので、ときどき世の認識とことなっているのに気づいて愕然とすることがあります。でもやっぱり、曲はいいけれど、歌詞はきらい。
納得はしなけれど、一緒にくちずさんでみようかなー
「なんばあーーわんになれーなくてーいい……」
いやいや、世間の一般的認識をどうか京大生どもに伝道してやってください。
人間じぶんが基準になるので、ときどき世の認識とことなっているのに気づいて愕然とすることがあります。でもやっぱり、曲はいいけれど、歌詞はきらい。
納得はしなけれど、一緒にくちずさんでみようかなー
「なんばあーーわんになれーなくてーいい……」
39. ↑ わーい!
2003/06/27(金) 21:34:34
>いやいや、世間の一般的認識をどうか京大生どもに伝道してやってください。
私の意見は世間の一般的認識なのかどうかわかりませんが(違うかも…)人それぞれ好き嫌いがありますしね、逆に言えば私なんかは歌詞の意味を考えたりしないでただただジャニーズの歌だから好きなだけですから(ぉぃ)
あ〜単細胞…
(過去の書き込みはいつのまにか罵倒になってきていますね、んなつもりじゃなかったのに…失礼しました)
私の意見は世間の一般的認識なのかどうかわかりませんが(違うかも…)人それぞれ好き嫌いがありますしね、逆に言えば私なんかは歌詞の意味を考えたりしないでただただジャニーズの歌だから好きなだけですから(ぉぃ)
あ〜単細胞…
(過去の書き込みはいつのまにか罵倒になってきていますね、んなつもりじゃなかったのに…失礼しました)
40. 全然
2003/06/28(土) 01:49:17
耳触りよくねーよ、歌詞読んでて吐き気する。
上の方で書いてるけど、この歌詞は
>向上心の否定、例を挙げれば勉強・出世・まじめへの否定的な見方
ととれる。
やっぱりどうもいただけない歌ですな。
上の方で書いてるけど、この歌詞は
>向上心の否定、例を挙げれば勉強・出世・まじめへの否定的な見方
ととれる。
やっぱりどうもいただけない歌ですな。
41. みみ
2003/06/28(土) 02:16:10
貴方たち、
どんだけ自分をすごいと思っているの?
自分が思っているより周りは貴方たちを
認めていないと思いますよ。
ただ、頭がいいだけじゃ何にもでき無いと思うのだけど。。。
ばっかじゃないの?
どんだけ自分をすごいと思っているの?
自分が思っているより周りは貴方たちを
認めていないと思いますよ。
ただ、頭がいいだけじゃ何にもでき無いと思うのだけど。。。
ばっかじゃないの?
42. ↑
2003/06/28(土) 03:14:42
努力しなきゃいけないという意識がある人間だから、こういう歌詞に賛同できないんだろ。
幸いにも京大には周りに、越えられない壁のような奴らがいる。
自分がすごいとかすごくないとかって事なんて次元が違うよ。
向上心がないってのは周りから認められる認められない以前の問題だからな。
>頭がいいだけじゃ何にもでき無いと思うのだけど。。。
頭が悪くて何もできない(やらない)よりはマシだぜ?
頭が良いって事が才能なら、もっと頭が良い奴を見つけて、越えようとすればいいさ。
幸いにも京大には周りに、越えられない壁のような奴らがいる。
自分がすごいとかすごくないとかって事なんて次元が違うよ。
向上心がないってのは周りから認められる認められない以前の問題だからな。
>頭がいいだけじゃ何にもでき無いと思うのだけど。。。
頭が悪くて何もできない(やらない)よりはマシだぜ?
頭が良いって事が才能なら、もっと頭が良い奴を見つけて、越えようとすればいいさ。
43. 蜻蛉
2003/06/28(土) 21:27:02
No.1かOnly oneか。
どっちがよいかは人それぞれだと思いますけどね。
まあ両方満たすにこしたことはないですが(笑)
どっちがよいかは人それぞれだと思いますけどね。
まあ両方満たすにこしたことはないですが(笑)
44. ↑
2003/06/28(土) 21:33:16
向上心を放棄したオンリーワンは、オンリーワンと名乗る価値がない気がする。
45. 蜻蛉
2003/06/28(土) 21:57:13
>↑の方
僕もそれは名乗って欲しくないです。
向上心のない人間は嫌いです。
努力した結果が、No.1でなくてOnly oneでも‘ひとまず’はいいんじゃないか、ということで。
(それに満足せず、No.1も狙おうという気持ちを持つべきだとも思いますね)
僕もそれは名乗って欲しくないです。
向上心のない人間は嫌いです。
努力した結果が、No.1でなくてOnly oneでも‘ひとまず’はいいんじゃないか、ということで。
(それに満足せず、No.1も狙おうという気持ちを持つべきだとも思いますね)
46. 某コテハン
2003/06/28(土) 22:11:06
No.1が何を基準としているかは人それぞれだけどね。
あくまで世間一般の客観的No.1を目指すのか、
それとも、自分の中でのNo.1を目指すのか。
後者のNo.1の場合、他人にとってはNo.1になりえない。
でもその人にとっては目指すところのNo.1。
そういうのをオンリーワンと呼ぶのならそれもいいと思う。
あくまで世間一般の客観的No.1を目指すのか、
それとも、自分の中でのNo.1を目指すのか。
後者のNo.1の場合、他人にとってはNo.1になりえない。
でもその人にとっては目指すところのNo.1。
そういうのをオンリーワンと呼ぶのならそれもいいと思う。
47. ↑
2003/06/28(土) 23:48:13
2002年度 高額納税者 タレント部門
1 中居正広 1億6808万円←No.1にならなくてもいい♪
2 みのもんた 1億6143万円
3 石橋貴明 1億6126万円
4 浜田雅功 1億1992万円
5 木梨憲武 1億1182万円
1 中居正広 1億6808万円←No.1にならなくてもいい♪
2 みのもんた 1億6143万円
3 石橋貴明 1億6126万円
4 浜田雅功 1億1992万円
5 木梨憲武 1億1182万円
48. 東洋
2003/06/28(土) 23:56:04
No.1になれないものの負け惜しみか、
No.1になろうとしないものの言い訳か、
No.1になったものの余裕か・・・。
このスレを衝動的に立てたきっかけは、
知人が「スマップが歌うな!」と愚痴ったことだ。
No.1になろうとしないものの言い訳か、
No.1になったものの余裕か・・・。
このスレを衝動的に立てたきっかけは、
知人が「スマップが歌うな!」と愚痴ったことだ。
49. よjけいなお世話
2003/06/29(日) 01:49:31
>東洋
みんながこの歌詞にはつっこみたがっていたことだからいいでないの。
ぼくも、この歌詞がどういう層をターゲットにしているか正直疑問だった。
人生の挫折者・敗残者に対する甘い慰撫のメッセージなのかと思ったけれど、世の中をよく見てきたお父さん世代がこんなのに癒されるとは思えないし…。
やっぱり若い世代向けなのかなあ?
それだけ悩める若人が多いということなのか?
いずれにせよ、正直いって、この歌詞で語られる世界は、僕にとっては全く理解できない心象だ。
どういう点に共感し癒されるのか、誰か説明して欲しい。
前レスでも向上心が問題になっているけれど、拒否感が強いのはそういうものを持たないことに理解や想像が及ばないからだと思う。
みんながこの歌詞にはつっこみたがっていたことだからいいでないの。
ぼくも、この歌詞がどういう層をターゲットにしているか正直疑問だった。
人生の挫折者・敗残者に対する甘い慰撫のメッセージなのかと思ったけれど、世の中をよく見てきたお父さん世代がこんなのに癒されるとは思えないし…。
やっぱり若い世代向けなのかなあ?
それだけ悩める若人が多いということなのか?
いずれにせよ、正直いって、この歌詞で語られる世界は、僕にとっては全く理解できない心象だ。
どういう点に共感し癒されるのか、誰か説明して欲しい。
前レスでも向上心が問題になっているけれど、拒否感が強いのはそういうものを持たないことに理解や想像が及ばないからだと思う。
50. 東洋
2003/06/29(日) 01:59:20
>世の中をよく見てきたお父さん世代
「地上の星」がそれだね。
でもこれは努力することを否定してはいない。
努力したことを誉めている。
「地上の星」がそれだね。
でもこれは努力することを否定してはいない。
努力したことを誉めている。
51. あれ?
2003/06/29(日) 08:13:37
>歌詞がどういう層をターゲットにしているか
>正直疑問だった。
・幼稚園のお遊戯に使うためのソング。
国民的スタースマップの広い支持層から受け入れ
られるためには、当たり障りのない普遍的な
テーマを歌う必要があった。100万枚売れる
ということは。単純明快、人畜無害でなければ
ならない。そして、久しぶりに感動して
「得した」になればファンは十分。
スマップやも娘。は、お遊戯ソングと同じもの。
小学校時代に荒れた学校でまともに授業を受けてこな かった方々がスマップコンサートに行って、欠けた
青春時代を取り戻せばいいというわけで。
>正直疑問だった。
・幼稚園のお遊戯に使うためのソング。
国民的スタースマップの広い支持層から受け入れ
られるためには、当たり障りのない普遍的な
テーマを歌う必要があった。100万枚売れる
ということは。単純明快、人畜無害でなければ
ならない。そして、久しぶりに感動して
「得した」になればファンは十分。
スマップやも娘。は、お遊戯ソングと同じもの。
小学校時代に荒れた学校でまともに授業を受けてこな かった方々がスマップコンサートに行って、欠けた
青春時代を取り戻せばいいというわけで。
52. けび
2003/06/29(日) 11:01:36
小学校でも歌われているようです。
知人が勤めている小学校では毎週朝会の時
歌われているらしい。
。。。。
知人が勤めている小学校では毎週朝会の時
歌われているらしい。
。。。。
53. デージーカッター
2003/06/29(日) 11:52:33
http://www.utamap.com/show.php?surl=3/35301&title=HOLD+YOUR+LAST+CHANCE&artist=%C4%B9%DE%BC+%B9%E4
泥臭いけどこっちの方がいい歌詞だよな。
泥臭いけどこっちの方がいい歌詞だよな。
54. はなくま
2003/06/29(日) 12:36:56
どうやら否定的見解が多い様だが、同意する部分もあるな。第一ナンバーワンにならなくていいなどという歌詞を見て、正直不愉快に思った。
それはつまりは、競い合う事、すなわち努力なしの甘えた思考の肯定であり、逃避であるからだ。
はっきりいって、そんな物を肯定しようものなら、個性と自由を履き違えているみんながみんな同じような格好をする(中高生)世界を肯定するからだ。
そんな綺麗ごとのおかげでこの世はもっと堕落するだろう。たとえナンバーワンにならずとも、常にそこを見据えて切磋琢磨することにより、人間輝くというものだ。
これまでの群雄割拠と批判があってこそ、この世の中文明開花できたのであり、個性の容認とはまた違った、視野を狭くし、己の思考の多様性を虐殺する普遍的毒になりうる。
それはつまりは、競い合う事、すなわち努力なしの甘えた思考の肯定であり、逃避であるからだ。
はっきりいって、そんな物を肯定しようものなら、個性と自由を履き違えているみんながみんな同じような格好をする(中高生)世界を肯定するからだ。
そんな綺麗ごとのおかげでこの世はもっと堕落するだろう。たとえナンバーワンにならずとも、常にそこを見据えて切磋琢磨することにより、人間輝くというものだ。
これまでの群雄割拠と批判があってこそ、この世の中文明開花できたのであり、個性の容認とはまた違った、視野を狭くし、己の思考の多様性を虐殺する普遍的毒になりうる。
55. 悪しき似非左翼の宣伝歌
2003/06/29(日) 12:57:46
だな
56. 要するに
2003/06/29(日) 13:48:16
上方で雰囲気は好き氏がいってるように、
「NO.1になれなくてもいい(でも必死で努力しよう)」だったらすっきり受け入れられるんじゃないの?
歌詞を肯定派するのはスマップ好き、努力しない人、
なんとなく納得してる人。
努力する人ほど歌詞が気に入らないと思うな
「NO.1になれなくてもいい(でも必死で努力しよう)」だったらすっきり受け入れられるんじゃないの?
歌詞を肯定派するのはスマップ好き、努力しない人、
なんとなく納得してる人。
努力する人ほど歌詞が気に入らないと思うな
57. ↑
2003/06/29(日) 13:49:29
訂正:肯定派→肯定
58. いや〜
2003/06/29(日) 16:06:42
京大生は向上心に満ち溢れてるんやね。努力家みたいだし。
59. 鼻*鼻
2003/06/29(日) 17:11:31
↑僕は今までなぁなぁな人生を歩んできたと思うけど、
大部分の京大生は努力を重ね、向上心に満ちている人
が多いでしょう。
そういえば、昔から僕は「自分らしさが〜」とか「本当
の自分〜」なんて類のフレーズが嫌いだった。広告や何
かとしては非常に響きのよいフレーズだから散々使われ
るわけだけどね。でも僕は、「(物理的には勿論だけど)
何で今そこにいる自分が本当の自分じゃないのか、そんな
簡単に消えてしまう自己をみんな持っているのか」なんて
思っていた。僕は決して俺様イチバンな人ではないので
あしからず。
大部分の京大生は努力を重ね、向上心に満ちている人
が多いでしょう。
そういえば、昔から僕は「自分らしさが〜」とか「本当
の自分〜」なんて類のフレーズが嫌いだった。広告や何
かとしては非常に響きのよいフレーズだから散々使われ
るわけだけどね。でも僕は、「(物理的には勿論だけど)
何で今そこにいる自分が本当の自分じゃないのか、そんな
簡単に消えてしまう自己をみんな持っているのか」なんて
思っていた。僕は決して俺様イチバンな人ではないので
あしからず。
60. ↑
2003/06/29(日) 17:56:59
君は自分らしいよ♪
61. 普遍的に通用するものは、この世には存在しない。
2003/06/30(月) 17:58:36
スマップの歌は、一般的に幼年も聞けるような広範囲を
ターゲットにした平易な歌詞。
だから、そういうのには「卒業」しちゃった年配の
方からすれば、なにがいいのかしらってことになるわけで。自分の感想を他人に押し付けても、仕方ないでしょ。
感動するひとも、感動できない人もいるわけで。
例えば、「人生は顔で決まるよな」ってフレーズは
一見かなり有力な論理にも見えるが、それは適応対象者を
暗黙の了解のうちに限定しているからおこる錯覚。
60のじじいがいいたがったら、殴りたくなるものね。
ターゲットにした平易な歌詞。
だから、そういうのには「卒業」しちゃった年配の
方からすれば、なにがいいのかしらってことになるわけで。自分の感想を他人に押し付けても、仕方ないでしょ。
感動するひとも、感動できない人もいるわけで。
例えば、「人生は顔で決まるよな」ってフレーズは
一見かなり有力な論理にも見えるが、それは適応対象者を
暗黙の了解のうちに限定しているからおこる錯覚。
60のじじいがいいたがったら、殴りたくなるものね。
62. d
2003/07/01(火) 00:11:33
幼年・小学生期の子供こそ、この歌詞に賛同してほしくない世代である。彼らは、その知識・経験不足ゆえ切磋琢磨・向上心という言葉を価値ないものと勘違いする可能性がある。
63. ガイア
2003/07/01(火) 11:21:42
↑
たしかに。努力家が白い目で見られる、努力することがかっこ悪いとみなされるようになったらあかんな。
たしかに。努力家が白い目で見られる、努力することがかっこ悪いとみなされるようになったらあかんな。
64. >全然
2003/07/01(火) 16:26:05
>耳触りよくねーよ、歌詞読んでて吐き気する。
「歌詞を読む(意味まで考える)」のと「耳障り(純粋に音のみ、意味考えない)」は違うと思うんですが。
外国語の歌とかで意味わかんなくても、音が気持ちいいとかってあるじゃない。
ま、嫌いな歌なら意味考えてなくってもムカつくんでしょうけど。
「歌詞を読む(意味まで考える)」のと「耳障り(純粋に音のみ、意味考えない)」は違うと思うんですが。
外国語の歌とかで意味わかんなくても、音が気持ちいいとかってあるじゃない。
ま、嫌いな歌なら意味考えてなくってもムカつくんでしょうけど。
65. ↑
2003/07/02(水) 00:30:47
揚げ足取りな・・・。おれにとっては「歌を鑑賞する」=「メロディを聴き歌詞を理解する」だから、その意味でお願いします。耳障りも読むも同じようなもんです。まあ曖昧な表現をしたことには謝ります。
66. 伝説のO.D.
2003/07/02(水) 02:01:55
俺はbPという、オンリーワンな存在を目指す
67. あの
2003/07/02(水) 02:36:12
それならNo.2もオンリーワンでは??
68. よけいなお世話
2003/07/02(水) 02:38:20
>自分の感想を他人に押し付けても、仕方ないでしょ
これは、一種の価値相対主義に基づく見解であろうが、それでは
>多様な個性を社会が一概に認めるべきだろうか。多様な価値の中にはさまざまな技術・美徳の他に欠陥・悪徳が含まれてしまう
というそうした相対主義批判に対して全く答えていない。
相対主義は、「倫理」「道徳」「常識」と呼ばわれるものを一旦括弧にくくる重要な視点を提示し、そこにおおくの欺瞞があることを暴露した。
しかし、その混沌の最中にあっても、人間生活のうえでの「倫理」の必要性は消滅しない。
むしろ、このような状態を踏まえた上で、価値観の異なる人間が共存できる倫理の模索が現代を生きる者の課題になっているのではないか。
その中で、このような負のメッセージがたれながされているにもかかわらず、「それでいいではないか、感動する人も沢山いるのだし」というのは、いかがなものかと思う。
曲自体はいいと思うし、歌手にも抵抗は感じないが、やはりその歌詞の内容には問題を覚える。
「曲がいいから」「スマップがすきだから」、あるいはその他諸々の理由で、歌詞の欠陥には目をつぶってぐちゃぐちゃいうな、というのは、それこそ自身の依拠した相対主義と根本的背理に陥るのではないか。
これは、一種の価値相対主義に基づく見解であろうが、それでは
>多様な個性を社会が一概に認めるべきだろうか。多様な価値の中にはさまざまな技術・美徳の他に欠陥・悪徳が含まれてしまう
というそうした相対主義批判に対して全く答えていない。
相対主義は、「倫理」「道徳」「常識」と呼ばわれるものを一旦括弧にくくる重要な視点を提示し、そこにおおくの欺瞞があることを暴露した。
しかし、その混沌の最中にあっても、人間生活のうえでの「倫理」の必要性は消滅しない。
むしろ、このような状態を踏まえた上で、価値観の異なる人間が共存できる倫理の模索が現代を生きる者の課題になっているのではないか。
その中で、このような負のメッセージがたれながされているにもかかわらず、「それでいいではないか、感動する人も沢山いるのだし」というのは、いかがなものかと思う。
曲自体はいいと思うし、歌手にも抵抗は感じないが、やはりその歌詞の内容には問題を覚える。
「曲がいいから」「スマップがすきだから」、あるいはその他諸々の理由で、歌詞の欠陥には目をつぶってぐちゃぐちゃいうな、というのは、それこそ自身の依拠した相対主義と根本的背理に陥るのではないか。
69. UT
2003/07/03(木) 02:15:08
ってか、名曲を作ろうとしすぎてるスマップが嫌だ・・・
70. ↑
2003/07/03(木) 14:51:34
作っているのはスマップじゃないけどね・・・
71. UT
2003/07/03(木) 15:33:00
そらそうだけど、、、
自分達を美化しすぎてると言うか・・・
ハングリィ精神が足りないような気が・・・
その象徴の歌だと僕は思います。
自分達を美化しすぎてると言うか・・・
ハングリィ精神が足りないような気が・・・
その象徴の歌だと僕は思います。
72. ガイア
2003/07/03(木) 16:40:00
だって、所詮はアイドルじゃないですか。m-floやgarnet crow(もろ、俺の趣味やけど)のような「アーティスト」とは違う。
73. 健常者
2003/07/03(木) 17:03:41
>努力することがかっこ悪いとみなされるようになったらあかんな
努力しただけで認められるようになってもイヤですけどね。
努力しただけで認められるようになってもイヤですけどね。
74. ガイア
2003/07/04(金) 16:15:43
↑
いや、今の世の中そんな甘いことはまずないでしょう。しかし、努力してることを誰にも認められないってのはそうとう辛いし、すくなくとも俺は人が必死になる姿に心打たれますがね。
いや、今の世の中そんな甘いことはまずないでしょう。しかし、努力してることを誰にも認められないってのはそうとう辛いし、すくなくとも俺は人が必死になる姿に心打たれますがね。
大衆娯楽音楽(ガイア氏の言うm-floやgarnet crowを含む)は
愚民の自己慰安装置としての娯楽に過ぎないのである。
愚民の自己慰安装置としての娯楽に過ぎないのである。
76. 胎内巡り
2003/07/04(金) 17:26:23
何故この歌に限って元気に文句を言う?
街中で耳にするような歌には殆ど、
「所詮芸術家としての音楽活動ではなくアイドルである」
との感想を持つ者としては共感しつつも不思議。
この歌にも「何いまさら」位の感想はもったが、、、
街中で耳にするような歌には殆ど、
「所詮芸術家としての音楽活動ではなくアイドルである」
との感想を持つ者としては共感しつつも不思議。
この歌にも「何いまさら」位の感想はもったが、、、
77. 異
2003/07/04(金) 22:08:28
売れてそこそこ有名になってしまったからだろ?
78. 胎内巡り
2003/07/05(土) 00:25:23
陳腐なメロディーに陳腐な歌詞、という決まりきった形態が、求められている商品であるんだと。その意味だったらこの歌じゃなくても【売れてる歌】殆どそうだろ?
79. 異
2003/07/05(土) 00:33:50
もうちょっとここのレス読んだら?
80. 健常者
2003/07/05(土) 01:14:03
うーむ。
このスレの流れとは逆に、努力することが、それだけで美しい、みたいな風潮はあるような気がするけどなあ。
このスレの流れとは逆に、努力することが、それだけで美しい、みたいな風潮はあるような気がするけどなあ。
81. 胎内巡り
2003/07/05(土) 02:20:05
オンリーかナンバーか、とかそーゆー話しか認められていないということでつか?驚愕だ。
82. あれ?
2003/07/05(土) 09:43:35
>陳腐なメロディーに陳腐な歌詞、という決まりきっ
>た形態が、求められている商品であるんだと。その意>味だったらこの歌じゃなくても【売れてる歌】殆ど
>そうだろ?
レベルが低いとか高いとかじゃなくて、
「異なる分野の方々に利用してもらえるような一般性」
が求められているの、とくに売れたいとおもうアーテ
ィストは。
レベルの高さは、いかに一般性を保持しつつ、
本質も落とさないでいられるかで測られるべき。
貴方の主張は以上の様なものだと解釈していい?
でもさ、それに対して「レベルの高いユーザー」から
個人的な批判があるのは仕方ないことだと思うよ。
>た形態が、求められている商品であるんだと。その意>味だったらこの歌じゃなくても【売れてる歌】殆ど
>そうだろ?
レベルが低いとか高いとかじゃなくて、
「異なる分野の方々に利用してもらえるような一般性」
が求められているの、とくに売れたいとおもうアーテ
ィストは。
レベルの高さは、いかに一般性を保持しつつ、
本質も落とさないでいられるかで測られるべき。
貴方の主張は以上の様なものだと解釈していい?
でもさ、それに対して「レベルの高いユーザー」から
個人的な批判があるのは仕方ないことだと思うよ。
83. ゆう
2003/07/05(土) 20:46:52
そうさ 僕らも
世界に一つだけの花
一人一人違う種を持つ
その花を咲かせることだけに
一生懸命になればいい
ここのところの歌詞はまだいいと思うのだけど。
やっぱり、自己肯定があってこその
向上心だと思うから。
たとえのところはあまり好きじゃないが・・・
世界に一つだけの花
一人一人違う種を持つ
その花を咲かせることだけに
一生懸命になればいい
ここのところの歌詞はまだいいと思うのだけど。
やっぱり、自己肯定があってこその
向上心だと思うから。
たとえのところはあまり好きじゃないが・・・
84. 鼻*鼻
2003/07/06(日) 03:21:13
ゆう氏の指摘する、自己肯定があってこその
向上心というのは決して理解できないわけでは
ないが、向上心の中身はけっして自己肯定ばかり
ではないと思う。自分の気に入らないところを
改善(本当に「善く」なるかどうかは別として)
したいという、コンプレックスに裏打ちされた
向上心もあるように思うのですが、どうでしょう?
向上心というのは決して理解できないわけでは
ないが、向上心の中身はけっして自己肯定ばかり
ではないと思う。自分の気に入らないところを
改善(本当に「善く」なるかどうかは別として)
したいという、コンプレックスに裏打ちされた
向上心もあるように思うのですが、どうでしょう?
85. 揚げ足鳥
2003/07/06(日) 03:37:37
>鼻*鼻
あるでしょうね
あるでしょうね
86. 鼻*鼻
2003/07/06(日) 19:19:11
↑なんか揚げ足とってよ!
87. ゆう
2003/07/07(月) 00:53:47
>鼻*鼻さん
コンプレックスに裏打ちされた向上心
も根底に自己肯定がなくては
成り立たないように思うのだが・・・
自分を肯定できないと
より良い自分を目指したりしないと思われる。
自分の良いところに、嫌なところを失くして
より良い自分になっていくのが向上心だと思うので。
ただ闇雲に自分を認めてしまうのも考え物だが・・・
コンプレックスに裏打ちされた向上心
も根底に自己肯定がなくては
成り立たないように思うのだが・・・
自分を肯定できないと
より良い自分を目指したりしないと思われる。
自分の良いところに、嫌なところを失くして
より良い自分になっていくのが向上心だと思うので。
ただ闇雲に自分を認めてしまうのも考え物だが・・・
88. 得
2003/07/07(月) 16:40:07
努力って見えないよね。
特に頭いい奴の。
特に頭いい奴の。
89. はなくま
2003/07/07(月) 19:52:19
世界に一つだけの花なる愚劣極まりない
大衆イデオロギーに補完する普遍的侵食は、常に、
芸術者の根幹規定をある範疇A→ある逸脱先見悪の細分化、巨大化した愚民の感性Bに需要する関連性である。
大衆イデオロギーに補完する普遍的侵食は、常に、
芸術者の根幹規定をある範疇A→ある逸脱先見悪の細分化、巨大化した愚民の感性Bに需要する関連性である。
90. >はなくま
2003/07/07(月) 20:01:27
いつからザビみたいになったんだい?
91. はなくま
2003/07/08(火) 06:54:46
>>↑
昨日から(藁)
昨日から(藁)
92. 面白
2003/07/11(金) 07:42:37
age
93. だいたい
2003/07/29(火) 10:40:31
花の咲かない地域はどうするんだ?
94. ↑
2003/08/10(日) 01:33:56
ナイスツッコミ。
95. あー
2003/08/10(日) 04:47:43
そういえばそんな歌もあったなー。
96. もうすぐ
2003/08/13(水) 00:29:57
100!
97. あのー
2003/12/01(月) 00:01:36
頭いい奴と勉強できる奴って別ですよね。
98. 別だよね
2003/12/01(月) 00:06:39
もちろん。
京大にはどっちが多いんだろ?
京大にはどっちが多いんだろ?
99. 99
2003/12/01(月) 00:09:30
99
100. ★☆王子様☆★
2003/12/01(月) 00:11:46
100から始まるストーリー・・
101. ★☆王子様☆★
2003/12/01(月) 00:10:44
あれは3年目の暑い日のことだった。
102. ★☆王子様☆★
2003/12/01(月) 00:11:19
俺はあまりの暑さのために、アイスクリームを食った。
終わり
終わり
103. ★☆王子様☆★
2003/12/01(月) 00:07:04
めでたしめでたし
104. ★☆王子様☆★
2003/12/01(月) 00:04:46
NO1にならなくてもいい♪
105. ★☆王子様☆★
2003/12/01(月) 00:04:10
もともと特別な知的なオンリー1な★☆王子様☆★♪
106. ★☆王子様☆★
2003/12/01(月) 00:06:01
もうすぐ100宣言から2ヶ月以上を経ての終了・・
107. ★☆王子様☆★
2003/12/01(月) 00:03:15
ララララララーーーラララー
108. ★☆王子様☆★
2003/12/01(月) 00:09:59
みんな仲良し 元気な子
109. ★☆王子様☆★
2003/12/01(月) 00:09:12
平和を激しく希求する。
110. ★☆王子様☆★
2003/12/01(月) 00:08:31
最後はなんてたって★☆王子様☆★に決まりだ!!
111. ★☆王子様☆★
2003/12/01(月) 00:05:13
いや〜知的っていいですね〜
112. ★☆王子様☆★
2003/12/01(月) 00:03:37
知的な★☆王子様☆★でした。
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