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ロシア


1. 東洋 2003/06/26(木) 13:00:53
専制・停滞・混沌・硬直の国ロシアについて語りましょう。

2. 駄スレ 2003/06/26(木) 14:52:50
ロシアについてなら何でもいいのか?
ならば俺から一言言わせてもらおう!
ロシア人よ!SARS対策にウォッカをガバ呑みして急性アル中に
なった人が大勢出たそうだが
なぜそこまでウォッカを飲むんだ?
ウィスキーを飲みなさいウィスキーを!

3. 盗用 2003/06/26(木) 14:56:54
停滞・混沌・硬直ならむしろこのスレに相応しい形容だな。
せめてもうひとつ1さんが専制であってくれればロシアにもひけをとらなかったのに。
‐‐終了‐‐

4. ウォッカを飲む理由 2003/06/26(木) 17:49:45
え〜、安いんです。ビールに比べて非常に。
あとタバコすいすぎです、彼ら。
まぁ、旧CISの国ではこの二つと覚せい剤が問題に
なってる国が多いみたいね。

5. プリマコフ元首相 2003/06/26(木) 18:19:37
わが国で、密造ウオトカが原因で落命した人間は、アフガン戦争で戦死した
兵士の数よりも多いんですよ。

6. イワン 2003/06/26(木) 20:23:14
ロシア、北朝鮮核のおかげで金を儲けた?
http://japanese.joins.com/html/2003/0622/20030622182454500.html

7. 2003/06/26(木) 21:02:45
ロシアから北朝鮮に流れた核技術も多いだろうに。
うまいことやるなぁ。

8. 北方領土って結局 2003/07/11(金) 17:35:31
いつ解決すんだろうね?

9. 脂身 2003/07/12(土) 18:50:36
ロシア艦隊はいまや太平洋以外の出口を失っているので、しばらく帰ってこないと私は思う

10. まさや3 2003/07/14(月) 11:36:20
カルピン好き

11. ロシアの人って 2003/07/14(月) 11:45:39
寒いから陰気なんでしょ?

12. 脂身 2003/07/14(月) 12:53:01
寒いから無駄なエネルギーを使わないんでしょ・・・
と思ったけど、あの肥満事情じゃあまり説得力がないか・・・

13. さあ 2006/03/04(土) 17:54:02
返還しません

14. ぴんふ 2006/03/06(月) 21:37:46
ロシアでもモスクワはトンデモないが、サンクトぺテルスブルグはいい感じの街で、好きだ。
レニングラード大の学生は、冬になると凍ったネバ川の氷の上を歩いて渡って通学するんだって、そこの4年生のオリガちゃんが言ってた。
ちなみに、ネバ川は水量たっぷりで、幅は鴨川の4倍くらいはあった。

15. 2006/03/07(火) 00:08:21
やはりヒロ(puは落ちこぼれだな。
地名表記からバレバレ。
何気なくバカをさらしているから、現実世界でもネットでも相手にされないんだよ。
内容も事実に反するし。
こういうバカが翻訳した本って、一発でわかるんだよな。

16. ぴんふ 2006/03/07(火) 01:16:05
ロシアで、公衆トイレに入ると金を取られた上に扉を閉めてもしている姿が見える程に隙間が開いていて、するのにかなり抵抗があったことがあるよ。
たしか、マリンスキー劇場の向かいの公園にあるトイレだったな。

17. 金髪白人美女2人と 2006/03/07(火) 01:23:34
スタバで話してるとき、ふと思ったが、「ダー」って「そう」「はい」「イエス」「うん」みたいな意味だけど、田舎の日本語みたいな響きがあるなw 「んだー、そうだべ」みたいな感じでww

18. ピアニスト、 2006/03/07(火) 01:28:32
基礎科学、一部のビジネスマン&投資家、スポーツ選手、体操、バレエのレベルは高い。美女も多いし。ただし、秋・冬・春は寒い気候です。

19. ぴんふ 2006/03/07(火) 02:17:42
街に軍人が沢山歩いているけど、日本人のように明らかに外国人と分る風貌だとパスポートの提示を求められるよ。
ロシアでは誰でもパスポートの携帯を義務付けられているらしいが、そんなこと知らなくてホテルに置いたままにしていて提示できないでいると、銃を突きつけてしつこく「パスポルト出せ」とまくし立てられる。
しかし、軍人の前を通っても目を合わせず、こっちが軍人さんに気付いてないような振りをして避けて通ると、何も言われないことが多かったなw

20. 2006/03/07(火) 09:51:26
↑はネットで仕入れた情報ね。誰かに相手にされたいのね。マリンスキー劇場なんてないね。マリインスキー劇場ならあるけど。それに川の向かいに公園などないけど。ホテルに宿泊すると、ホテルがパスポート預かって宿泊証明書を出す仕組みなの。犯罪現場はさておき、パスポートの提示で銃など突きつけられる光景もないね。ネットからの写しって、こうやってばれていくんだなあ。ネットで何でも知れると思っているのは馬鹿だけなんだなあ。

21. ロシアと言えばフライトシム 2006/03/07(火) 14:35:11
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★公式HP
http://www.il2sturmovik.com/

22. ぴんふ 2006/03/07(火) 20:38:53
>>20

>マリンスキー劇場なんてないね。マリインスキー劇場ならあるけど。
そのくらいどうでもいいじゃん、あんたも暇だねw、俺もネットでちゃんと調べてから書きこむべきだったよw

>それに川の向かいに公園などないけど。
川向かいの公園ってなんの話だい?読解力ないねw
マリインスキー劇場の通りをはさんだ向かいにぺテルブルグ音楽院があって、その隣がこじんまりした公園で、そこにある公衆トイレのことをいってるんだな

>ホテルがパスポート預かって宿泊証明書を出す仕組みなの。
初日はホテルがパスポートを預かるから外出時に携帯したくてもできないんだけど、次の日からは返してくれるので大丈夫。
だからといって、銃を持った軍人から呼び止められるのは良い気持ちがしないよ。

>銃など突きつけられる光景もないね。
さすがに銃口を向けられる事はなかったが、しっかりそれを威圧する道具としては使ってた。
感じとしては、金をいくらか渡せばしつこく言わなそうな雰囲気だったな。
外国人の観光客が来そうな夜行列車の出発時間帯に改札口で悪そうな軍人がたむろしてパスポート見せれ〜と客一人一人を足止めしてたが、俺はインツーリストの職員がちゃんとしてくれて、絡まれることなく無事に夜行列車に乗ることができた。

ところで、人の話にケチつけるだけなら誰でも出来るのだが、お前のロシア体験はどんなだったか、ぜひ聞かせてみてくれないかな?

23. 2006/03/07(火) 22:03:07
やっぱり馬鹿丸出しだな。脳内旅行もいいと思うけど、馬鹿だと少し… ホテル滞在中は、ずっとホテルがパスポートを預かる仕組みなんだな。マリインスキー劇場の前には運河があるんだな。軍人か警察官かは服装から一目瞭然で、軍人がパスポート提示を求める権利はないんだな。そして権利のある警察官は銃器を目に見える形で携帯してないんだな。馬鹿だと「お前」ってよく使うんだな。最後に、賢者は馬鹿と話したがらないんだな。

24. スケキヨ 2006/03/07(火) 22:43:33
ベームがロシアの空港の話で某顔文字コテハンに屈服したシーンを思い出した。

25. ぴんふ 2006/03/07(火) 23:03:43
>>23
ネット情報でどう書いてあったか知らないが、お前が現地のことをよく知らないことだけは分ったよw
実際はどうか自分で行って確かめれ、馬鹿

26. 2006/03/08(水) 00:00:50
23の「あ」は、実際そこに行ったことがないから、地図を見ても距離感がつかめなかったんじゃないかな?
だから、実際はけっこう離れているのに、地図の縮尺の度合いや表記の仕方から劇場が運河のすぐ隣だとか、その尺度だと地図に載らない程こじんまりした公園なのに、表記されてないことからそんなの存在しないとか、勝手に勘違いしたんだろうねw
ここまで恥晒した人見たの、ほんとに久しぶりだよwww

27. 25=26 2006/03/08(水) 00:08:20
自演乙w

28. まあまあ 2006/03/08(水) 00:16:59
恥を晒した”あ”さんも逃げ去ったことだし、ここは一件落着ですなぁ

29. 25=26=28 2006/03/08(水) 00:17:47
自演乙ww

30. はぁ? 2006/03/08(水) 00:20:10
27=29=恥さらしの「あ」
お前、また必死になってんじゃんw

31. 29 2006/03/08(水) 00:23:47
>>ぴんふ
悪いがはずれだ。相変わらず痛い奴だな。

32. 冷静に見ると 2006/03/08(水) 00:31:41
まあ、ぴんふの自演も痛いが、23の「あ」の恥ずかしさ加減は目も当てられないよなぁ
www

33. そうだね 2006/03/08(水) 08:56:04
スケキヨってやつも、かなり恥ずかしくないかい・・・

34. ちょww 2006/03/08(水) 11:36:51
今時ロシアで、しかもペテルブルクで、警官に呼び止められることなんてほとんどないだろ。
いつロシアに行ったんだ。

35. ちょww 2006/03/08(水) 11:39:00
それに夜行列車に乗るときは、パスポート提示必須やろ。

36. うーん 2006/03/08(水) 11:45:49
俺のほうがロシアを知っているぞみたいな争いの構図自体が、なんというか日本的だよなあ

37. ↑そうそう 2006/03/08(水) 19:42:09
しかも、俺の方が知ってるって言ってる方の奴が実際はネットの情報か何かを曲解して理解しているもんだから、見栄張って知ったかぶっていたことがバレバレだったりするしなw

38. スケキヨ 2006/03/08(水) 22:51:22
呼んだ?
ぴんふほどは恥ずかしくない俺様が来ましたよ。

39. 2006/03/09(木) 00:44:50
まんまと釣られてるよ、恥ずかしい奴w

40. ↑↑ 2006/03/09(木) 15:43:49
釣られてやがるwww
ぴんふ・ベーム・高卒ニートあ・慶應フェチ
この四つの偉大なるゴミにケチをつけると痛い目に合うぞ

41. 2006/03/09(木) 15:53:20
君もどこかのスレで痛い目にあったんだね
傷の舐め合いですか?

42. 2006/03/09(木) 16:01:00
痛い目にあったよ・・・
昔にいた香具師に比べると生温いが
それでも圧倒的書き込み量(特にぴんふ)に対応する暇も根気もないと萎える

43. スケキヨ 2006/03/09(木) 16:26:04
>>39
釣り人が池にドボンと落ちる姿が見たいのだよw

>>40
天翔龍閃と顔もすぐに燃え上がる可燃ゴミキャラに加えといて。

で、ロシアの話題は?
パルナスとt.A.T.u.とジンギスカンの「もすかう」ぐらいしか
話のネタとして持ってないんだけど。。。

http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=13248
もすかうflash

44. ぴんふ 2006/03/10(金) 00:53:36
ボルシチ(ボルシュッって発音していた)はけっこう旨いぞ!

45. 阿房草 2006/03/10(金) 14:19:26
                              /´   `!
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       j        ̄`` ー‐‐-- '"//7zニ7゛-zz, / / 7 , |====  ::::
       / / / > 、      /  ヽY7|コ| [|k, /(``ゝー , _)   : : ::::
      / ///_/  ` ` ‐- 、 --ヽ   ̄「 ̄´i ` iヽ ヽ= ``丶 、: :::
    (_,, -‐'´           ヽ  ) ) ) ノ / ´/``ヽ ∞∞∞!  f \
                     / /-/-/-/  /o / r-;--- ┴‐┘':´
                    ノー'-'-'-'---'  /, / ̄     : :::
                   /      ,-、    ,__)      : : :::
                  _/        /=/   /        : ::
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               ``''''' ´

元のAAが分からんのでこれでいいのかも分からんが。

46. ぴんふ 2006/03/10(金) 21:40:46
モスクワのヤロスラブリ駅から北西へ電車で2時間くらいにあるセルギエフパッサードっていうロシア正教の修道院のある古都へ行ってみたのだが、駅から電車が出てちょっとしたらもう時折に教会や木造家屋が顔を出す程度の何もない森と平原が交互に続くようなのどかな風景がつづいて、途中停車した駅の周辺の様子も日本のような駅前商店街など全く無く、森の中から人がぞろぞろ出てきて電車に乗ってくるというような感じだった。
電車では自分が居た所の窓はガラスはなくなっていて風が吹きさらしだったのだが、日本では有り得ないことなので新鮮味を感じた。
目的地の駅も有名な観光地にもかかわらず、日本でいったら田舎の無人駅の様相で、俺も他の人と同じように改札を通らずホームから直接線路に降りてそのまま駅の外に出たのだが、これも都会育ちの俺にとっては新鮮な体験だった。
そこから修道院までは30分くらいは歩いたな。
修道院を見た後は、その裏の方を歩いていったら木造家屋の集まっている地区に出たが、ロシアの家は窓枠の装飾が独特なものがあり、いい雰囲気だった。
その村を歩いているとポンプ井戸があったのでシュコシュコやって水を飲んだが、うまかった。
さらに奥へ歩くと見渡す限り草原の丘陵が続くのどかな風景で花が奇麗だったな。
最後に駅近くの市場を覗いてみたが、スーパーマーッケットなんて殆ど無いロシアだけど、日本でいったらフリーマーケットのような雰囲気の所にあらゆる商品が売られてはあったよ。
帰り電車では向かいに座った子供が東洋人が珍しいのか俺の顔をじろじろ見ていたなw
俺の話を聞いてロシアに行きたくなった奴も居るだろうが、言っとくが止めとけ

47. 鱈夫 2006/03/10(金) 23:31:46
マーッ
マーッ
マーッ

48. ぴんふ 2006/03/10(金) 23:55:47
>>46
>ヤロスラブリ駅から北西へ電車で
北西は北東の誤りだった

さっき、報ステでロシア映画が台頭してきて、日本でも今春3本ほど上映されるという話をしていたから、見てみようかな。
その報道で映像にオスタンキノTVというテレビ局が映像に映ってたけど、そのTV局のまん前に池があるんだけど、俺が行った時は暑い時期だったんで沢山の人がそこで水着姿になっていて、奇麗な水には見えなかったけど泳いでいる人も沢山居たな。
そこでは池の向こう側にいい感じの教会が見えたので写真を撮ろうと行ってみたのだけど、近くで見ると廃墟然としていたので、そういう所で共産主義の爪跡を実感したよ。
そういえば、さっき言った電車からの風景でも、森の中から池が姿を現すと、沢山の人が水着姿て泳いでいる光景を見たな。
モスクワっ子は海水浴はできないが、池水浴をするのだよ。

49. po 2006/03/11(土) 01:33:04
キャビア、美味し

50. 2006/03/11(土) 01:34:03
馬鹿につける薬はない。
セルギエフパサートへはバスで行くもん。
馬鹿は努力しても無駄だから。

51. ぴんふ 2006/03/11(土) 08:55:59
>>50
そういえば駅から降りたのは地元の人ばかりなのか、そこから修道院へ歩いているのは俺だけで、着いてみたら大きな駐車場に観光バスが沢山止まっていたな。
まぁ、ああいうバスで来るパッケージツアーの団体観光客は添乗員に連れられてぞろぞろと見て回るのだろうが、君にはそれが正解だろう。

52. 2006/03/11(土) 10:27:14
馬鹿は死なないと治らない。
普通の長距離バス。添乗員なんかいない。
馬鹿ってあがけばあがくほどボロ出すな。

53. スケキヨ 2006/03/11(土) 12:04:29
  ∧_∧  +
 (0゜・∀・)   ワクワクテカテカ
 (0゜∪ ∪ +
 と__)__) +

54. たくさんの 2006/03/11(土) 12:13:10
美女が水浴びをしてたり、ロシア女性をナンパできたり、ホテルのロビーでプロに声をかけられ割安でヤレるのですか?

55. 2006/03/11(土) 12:21:49
ロシア女性はガバァガバァマムコ

56. ぴんふ 2006/03/11(土) 16:31:28
>あ
「あ」は下品だな、エロビデオばっか見て頭の中がオゲレツ状態になってるのだろうが、ロシア女性を侮辱するのはよせ。
ホテルのロビーでプロに声をかけられたり、夜中部屋の電話が鳴って「はーい、今から美女と遊ばな〜い」と言ってきたりするが、バーチャルの世界にだけ慣れ親しんでいるお前の場合はきっと身包み剥がされて泣きべそかくにきまってるから、止めとけ。

57. 2006/03/12(日) 15:34:28
ぴんふさんも大変だったようだけど、ここにはたまに、人の海外に行って見聞を広めているような発言を聞くと、妬んでからむ「あ」のような引きこもり自閉症患者が居るから、気をつけましょう。

58. 56=57 2006/03/12(日) 18:50:48
自演ワロスwww

59. ぴんふ 2006/03/13(月) 09:17:29
自演と思われているようだが海外に行っただけで見聞が広まるとでも思っている「い」のような奴も困り者だよw
俺の場合は行く国の歴史やなんかを徹底的に調べてから行くのだが、ロシアの歴史は面白くて興味深かったよ。

60. 2006/03/13(月) 11:16:47
おまえ、痛すぎる奴だよ。
外国人に対しては、パスポートでなくビザの滞在期限を調べ、観光目的の短期滞在なら、ビザもパスポートもホテルが預かるシステムになっているんだよ。
おまえの鼻糞掲示板に戻って、そこから出てくるな。

61. ぴんふ 2006/03/13(月) 20:24:32
>>60
お前なんでそんなに俺にからむの?こりゃ「い」の言うこともあながちはずれてはなさそうだわ・・・。
お前も必死になってどっかで調べてきたんだろうけど、それがロシアの社会制度の知識としては正しいのか間違っているのか俺には分らないよ。
ただ、お前は現実を知ってない。
これは、実際に行ってみないと本当のことなんて分らない、引きこもりがいくらパソコンで知識を得ようと無駄だということの良い例なんじゃないかな。
お前もロシアに行ってみて、観光地から離れた場所を歩いてみて、軍人が居たらそのまん前を堂々と通ってみろ。
そして、パスポートの提示を求められたら「軍人にそんな権利はないだろ」とでも言って拒否するんだなw
まあ、酷い目にあってこれ以上呼び止められたくなくなったのなら、俺が言った回避方が本当に効果があるか試してみるんだなw

62. ロシアの美女はどう? 2006/03/14(火) 03:26:42
実際はどうでした?美女多かったの??
きれいだけど怪しげな白人娼婦や
金持ち目的、日本人目的のロシア美女を
ホテルや歓楽街で見かけませんでしたか???

63. 2006/03/14(火) 07:55:14
たまに知っているロシア美女を見てロシアにはスルツカヤ、ソコロア級の美女がうじょうじょしていると思っているかもしれないが、実際はけっこう居る。
しかし、一番目立っているのは粗末な服装をした太ったオバちゃんたちの群れ。
スルツカヤもソコロアも、タラソワコーチのようになるのは必然なんだろう。

64. 3年前に一回行っただけの 2006/03/15(水) 20:19:34
ロシア語は字が読める程度の素人です。

美人はいいのだが、スーパーマーケットのレジにしろ、
シベリア鉄道の車掌にしろ、とにかく無愛想な人が多かった気がする。
モスクワで泊ったホテルではやたらと電話(女性!)が掛かってきたが、
当方ロシア語が全然ダメなので何を言ってるのか分からない。
あとでロシア人(英語の話せる)に聞いたら、娼婦の売り込みなのだそうです。

上の方でパスポートの話で議論になってるけど、
私の場合、ホテルに行こうと駅を出た瞬間に、警察(軍人?)に呼び止められて、
パスポート見せろって言われた(実際には何言ってるか聞き取れないんだけど、意味は通じた)。
で、見せたら何事も無く「行ってよし」。
でも言われてみれば、ホテルにチェックインしたときにパスポートを預けた気がする。
ホテルの預かり票を代りに持ち歩いていたような・・・

65. ワロタw 2006/03/15(水) 20:23:04
>モスクワで泊ったホテルではやたらと電話(女性!)が掛かってきた
ロシア必死だなwww

66. 2006/03/15(水) 20:31:56
その程度の事で騒ぐな、引きこもり君
たまには外に出ろよ!

67. 2006/03/15(水) 20:47:57
>>64
シベリア鉄道の旅をしたんですか?いいですね
ウラジオからモスクワまで何日かかるんですか?
どんな場所を廻ったんですか?よければお聞かせ下さい

68. 64 2006/03/15(水) 23:05:07
>>67
ウラジオ〜モスクワは一週間です。
私はウラジオまで船で、ウラジオで一泊、シベリア鉄道乗りっぱなし一週間、
モスクワで一泊、サンクトまで赤い矢号で車中泊、サンクトで一泊、
サンクトからウラジオ経由で飛行機で帰ってきました。
シベリア鉄道に乗るのが目的だったので、他はあまり回ってません。

シベリア鉄道はすごく楽しいですよ。
和露・露和の辞書・会話集を持っていけば、ロシア語が話せなくてもコミュニケーションできます。
なにしろ時間はたっぷりあるので、とっつきにくいように見えるロシア人の同室者も、
最後は仲良くなってしまいます。
食べ物なんかも分けてもらえるし、(というか、黙ってると当然のようにどんどん勧めてくる)
とにかく皆暇なんで、お互いの出身地や家族の話を(辞書を使って)して、酒飲んで、騒いで、
チェスやって、トランプやって、景色眺めて、のんびりしてるといつの間にかモスクワに着いてます。

69. 2006/03/15(水) 23:42:31
シベリア鉄道いいですね〜
あのはてしなく続く単調な車窓の風景を一週間も見ていると、きっと世界観がかわるんだろうな

赤い矢号は僕も乗ったけど、レニングラード駅出発時は、流れていたロシアのポップミュージックやライトアップされたオスタンキノタワーが、モスクワ駅到着時は、朝もやにつつまれた湿地帯のような風景からたまに姿を現す木造の民家とかが、なんとも印象的だったな。

70. 漁船拿捕されたけど 2006/08/18(金) 18:24:48
国内でも反応薄いよね。

自己責任ってことか。
死んだ男もドキュンぽい顔だったし。

71. 江藤新平 2006/08/18(金) 18:36:43
ま、それでも殺された人の家族が気の毒ですね。

72. セルゲイ 2006/08/19(土) 16:28:42
だいたい日本側は何を根拠にクリル諸島の南西部四島を日本固有の領土だと主張するのだ?
もともと北海道にしてもアイヌ民族の居住地であり、ただ彼らが国家を樹立することが出来なかっただけで、日本固有の領土なんかではない。
日本はアイヌの土地を力の論理で支配領有しているのだが、その同じ論理で、ロシアはクリル諸島全島を領有しているにすぎない。
ロシアが他の国から固有の領土を返せと言われて返していたら、元も子もない。
クリル諸島にしろ、沿海州にしろ、シベリアにしろ、ロシア固有の領土などではない。それどころか、サンクトペテルスブルグだってピョートル大帝が都市を建設するまでは、フィン族の住む土地だったのだ。
アメリカ合衆国はどうだ?固有の領土など持ち出したら彼らの国家の存在根拠はまるっきり無くなる。
ロシアもアメリカもその他の国も、力の論理で領土を拡大してきたというのが実情だ。
戦争に負けた国が、固有の領土だから返せとか言うのは、世界では全く通用しない論理だから、もうあきらめたほうがよいぞ。
もっと簡単に言うと、あんたらが弱いのが悪いんよ。

73. 2006/08/19(土) 17:49:52
いかにも右翼らしい見解だ。
「弱いから悪い」、「力の論理しか世の中で通用しない」という理論展開及び「日本が弱い」という現状認識から、「日本国が存在する理由なし」という結論に簡単に辿り着く。

右翼としては納得するんですかね。

74. 2006/08/20(日) 19:08:38
「弱いから存在理由なし」ではなく、「野蛮だから存在理由なし」と見るほうが良い。

75. 2008/07/21(月) 10:54:44
ロシアは避暑地に使えないだろうか

76. 2008/07/25(金) 14:11:42
ロシアにはあの憎き「G」がいないらしい。

77. 人環院生 2008/08/03(日) 00:19:04
まぁ北方領土に関してはどうもならんでしょう。
終戦からもう60年以上経ってるしいまさら全島返還なんてあり得ないと思う。
いわゆる「未回収のイタリア」だって40年で戻ってるし。
冷戦終結&ソ連崩壊の時が絶好のチャンスだったはずなのにそれを見逃した日本の外交手腕はもうどうしようも…

もう今となっては日ソ共同宣言を前提にするしかないでしょ。
その上で国後島は1000億で買い取る。
択捉は本土からも離れてるし断念すべし。

これが今となっては最良の方法でしょw
わかったかクソ政府外交官共w

78. 2008/08/03(日) 00:29:01
国後を買い取るってのが新しいな。その手もあるか。
いくらくらいかかるのかな。1000億で足りるかな。
北方領土2島の権益を放棄することの代わりに簡易渡航手続きの可能性を認めさせれば元住民もある程度納得するんじゃないかな。

79. 2008/08/03(日) 00:30:21
73
右翼は国粋主義だからそれは右翼じゃないよ。左翼でもないけど。

80. 人環院生 2008/08/03(日) 00:39:02
アメリカはアラスカを100億円でロシアから買ったらしいから…
1000億もあれば十分なんじゃね?

81. 2008/08/03(日) 02:09:57
ロシア的には首都から遥か離れた東方なんて抑留地に過ぎない。
賃金はモスクバの3分の1。
北方領土とか正直どうでもいいんんだけどメンツがあるからってところ。
日本もカネで買い取るとかやりゃいいものの、正論振りかざすから向こうも認めて返せば悪者化するし返せない。

北方領土が帰って来ないのは、日本の相変わらずの外交ベタが原因だよ。

82. 2008/08/03(日) 02:11:54
「話せばわかる」と思ってるんだろうね。

83. 人環院生 2008/08/03(日) 02:39:27
ちょと北方領土について調べたんだが…
どうも背景には冷戦や米ロの利潤が絡んでるみたい
最近ではEUの発言とかも…w
日本を支持立場ではあるみたいだけど…下手すりゃこりゃ内政干渉じゃね?

まぁ裏を返せばそれだけ日本政府の外交能力がないということになると思うんだがw

個人的にはうまくやりくりすれば国後まではロシアも譲ってくれるとみるが…
アメリカがどう言ってくるかは知らぬが…

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