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カンフォーラ・4皿目


1. ・・・・ 2003/07/08(火) 00:19:55
立てました。
前スレ
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200307/03070006.html

2. にょ 2003/07/08(火) 00:25:26
結局、自己主張の強い困ったちゃんには困っちゃうなーってことだね。
生協で食いたくないなら食わなきゃいい。外で食えばいいじゃん。
なんで文句をいう必要があるの?

3. あのさあ 2003/07/08(火) 00:26:09
>樟脳イラネ 2003/07/08(火) 00:15:52
>↑↑
>長年京大にいる人ほど生協で飯食わんよ

食べているやつもいるということを知ってくれ

4. なんつーかさ・・・ 2003/07/08(火) 00:28:03
混みすぎる店だからあわただしい気分になるんだよね
昼下がりなんてお客ほど良いって感じで雰囲気的にすきなんだけどなぁ
マターリできるから
昼下がりからの営業で良いんじゃない?ってよく思ったり
ここの店ってなんちゃってイタリアンだからうまくもないエセくさい仕上がりになってると思う

5. >↑ 2003/07/08(火) 00:35:28
それは、昼下がりがよいと考えているからこそ、その行動を取っているのです。

6. 樟脳イラネ 2003/07/08(火) 00:44:53
↑↑↑↑
いや、そりゃそうなんだけど、生協って経営戦略が無茶苦茶なんだもん。
公共の場所使って生協という形態でやってる以上、もちっと客の方を向いた仕事をして欲しい。
樟脳なんてほんとに学内一般のニーズに応えてるのか疑問あるでしょ。
俺も3回ぐらい食いに行ったけど、ありゃひどいね。
特に開店セールのときの「ディナー」と称する肉の塊には参った。
あんなのミーハーな一見さん相手の商売としか思えん。(って、つまり俺のことかw)

7. ふむ 2003/07/08(火) 01:00:52
でね、「客の方」という客は誰なのかと、さっきかれ聞かれているんですね。それとね、「学内一般」というのは何かと。たとえば、北部には北部のニーズがあってしかるべきだし、カンフォーラにはカンフォーラのニーズがあっていいということです。もちろん、それが何かというのはこれからの課題だと思うわけですね。
それと頑なに「樟脳」と言い続けるあなたも別の執着があるようですね。

8. 揚げ足鳥 2003/07/08(火) 01:19:59
>ふむ
>さっきかれ
      ↓
  さっきから
文章おかしいですよ。
「食堂のニーズ」とは一体ぜんたい何なんでしょうね。

9. カンフォーライラネ 2003/07/08(火) 01:23:32

樟脳って使ってたのは前のスレタイに合わせただけなんで他意はないよ。
>カンフォーラにはカンフォーラのニーズがあっていい
おっしゃるとおり。ただそのニーズっつーかコンセプトがちぐはぐというか、なんと言うか・・・
「高くて旨くてオサレな店」として成功するならそれはそれでいい、
もちろんそれが学内に必要かと言う議論は出て来るだろうけど。
現在のカンフォーラは味・価格・接客・オサレ度どれをとっても中途半端(もしくはそれ以下)。
上記議論以前の段階ね。だからイラネ

10. 2003/07/08(火) 02:13:19
あなたがカンフォーラの常連客となって「中途半端」な店を育めば如何?
新規店に全てを求めるには時期尚早かと。

11. ま、でも 2003/07/08(火) 02:22:14
自分の理想に合ってない場合が多いじゃん、他の
生協食堂とか。自分の理想が全体に一致してると
いうわけでもないし。
だから、自分の希望云々をカードに書いて伝えるより
外の店でいいとこ知ってたらそっちへ行ってしまう
でしょ。

12. 2003/07/08(火) 08:26:30
だからいけばいいでしょ。

13. ↑↑ 2003/07/08(火) 08:42:21
そうだよいかなきゃいいじゃん!!あと組合員の出資金変換してもらったら?接客が悪いだとか意見を言うならいくなよ、生協みたいに安くて旨い店ないぜ!しかも購買は安いしね!!まぁ非組合員になって20%増しになったらいいし、一言カードあるしね、聞いてくれるかわからないけどとりあえず上の方にはいってるとおもう。

14. カンフォーライラネ 2003/07/08(火) 09:14:13
>ま、でも
そもそもカンフォーラにひとことコーナーってあったっけ?
俺が行ったときは見当たらなかったけど。


いやでも、公共の土地・施設使ってるんだし、生協組合員であろうがなかろうが、
京大構成員は意見を述べてしかるべきだろ。
総長は「一流のもの食わないと一流になれない」とかいったらしいけど、
じゃあ一流の食い物とやらを出せと。

15. おおお 2003/07/08(火) 14:51:01
もともと、レストランの名前募集の懸賞に
外れた理学部あたりのオジサンの悔し紛れで
始まった生協のスレから、よくここまで続いた
もんだ。
わざわざあそこを自慰行為の場所に選ぶ奴まで
出てきちゃったりして...
あ、これ、もう既出?
横で友達が笑っている!

16. ↑↑ 2003/07/08(火) 15:14:51
では問ふ貴方にとっての1流とはどんな食べ物ですか、
述べて下さい、

17. ま、でも 2003/07/08(火) 15:45:44
うん、まだ行ってないよ。カンフォーラ。
しばらくして、評判が上ってから行こうかとは
思ってるけど。書籍買うのに便利だから会員に
は入ってるけどね。

>接客が悪いだとか意見を言うならいくなよ
それをしないから、競争にならなくて赤字なんだろ。

>生協みたいに安くて旨い店
安いには同意しても、店によってはまずいじゃん。
特に南部は・・・。

あ、このレス、カンフォーラ関係ないな・・・。

18. フルサービス・・・ 2003/07/08(火) 18:56:23
フルサービスの店カンフォーラ・・・
サービスできてねぇよ!!
客が呼んでるのにくっちゃべって気づいてくれない・・・
これしょっちゅう・・・ひどくねぇ?
店員にガストとかにある呼びベルっつーの?あれ設置してよって言ったら
「高級感にかけますからできません」言われた
最悪〜

19. バカばっか 2003/07/08(火) 20:40:33
「文句あるなら来るな、生協脱退しろ」ってモロにお上の発想だな。
「日本に不満があるなら日本から出てけ」ってのとおんなじ。

20. 2003/07/08(火) 21:31:56
>モロにお上の発想だな。
ハァ?
一般人でも思うことですが。
「いやならやめればいい」って普通の考えじゃないか?
あなた、ちょっと屈折してるね。

21. 2003/07/08(火) 22:18:01
だからそういう「普通の考え」が他者に対して抑圧的に機能してるってことだよ。
誰にだって異議申し立ての権利はあるし、その権利は尊重されるべきだろ!

22. ↑↑ 2003/07/08(火) 22:23:24
お上の発想ではないが、あんたはちょっとおかしな発想する人だね。

23. ↑↑ 2003/07/08(火) 22:38:41
だからさ、勝手に異議申し立てすればいいじゃん。その権利は尊重しますよ。
でも、他人に迷惑をかけてまでする権利はあるのですか?

24. 2003/07/08(火) 22:41:45
異議を申し立てるなら正当な手続きを踏むのが当然だと思う。

25. ガ━━(゜Д゜;)━━ン! 2003/07/08(火) 22:43:20
樟脳のニーズはあるのか?という意見がありますが、
十分あるとおもいますよ。

生協の組合員には教授なども含まれてることを考えてみてください。

なにも学生だけが生協の組合員ではないのです。

26. ↑↑ 2003/07/08(火) 22:45:27
ネタとマジの区別がまだつかないのか

27. ガ━━(゜Д゜;)━━ン! 2003/07/08(火) 22:46:01
ただ、「高級感がただようレストラン」というコンセプトなのに、それが満たされていないなら、批判するのもかまわないと思いますけどね。

28. 2003/07/08(火) 22:46:59
いや、ほとんどの書き込みが道楽なのは分かってますよ。
それを言い出すなら、削除希望出さなきゃ。

29. 2003/07/08(火) 22:48:48
まあ、やってる本人にとってはネタでも、
マジでムカついた人もいただろうからね。

30. あらら 2003/07/08(火) 22:49:51
↑ 2003/07/08(火) 22:48:48だが、↑↑↑のまちがえ。

31. ↑↑ 2003/07/08(火) 22:52:49
>マジでムカついた人もいただろうからね。

こんな床で書いてもネタとしか扱われないことに気づかなきゃね。
別にKyoto-u.comは単なるサイトなんだから。

32. 確かに 2003/07/08(火) 22:56:04
高級感なんか微塵もないサービスだよな。
あれなら3000円くらい払って京都ロイヤルホテルでも行ったほうが気分がいい。

33. 2003/07/08(火) 22:57:49
だからそんなもの期待するなって。
教職員はあれでも満足らしいから。
もともとカンフォーラは学生向けじゃないんだし。
その割には学生の客多いみたいだが。

34. なるほど 2003/07/08(火) 23:00:01
教職員や生協職員てそんなに程度が低いのかw

35. é 2003/07/08(火) 23:00:19
é

36. ↑↑ 2003/07/08(火) 23:01:54
いや、学内で気楽にお客や同僚と酒を飲みに行けるってこと。

37. 2003/07/08(火) 23:08:11
俺が教員だったら、あんなサービス質の悪い店に客を連れてきたくないw
とにかくバイトの教育とマニュアル作りをどうにかしてほしいね。

38. 見てると 2003/07/08(火) 23:09:32
異議申し立てどころか、人格批判まで出てきたか。
抑圧的ですねー。

39. 2003/07/08(火) 23:10:39
誰の人格が批判されてんの?

40. ↑↑↑ 2003/07/08(火) 23:13:46
別にあなたの考えはあなたの考えでいいんじゃないですか。
個人がどう考えようと自由なんだし、誰もあなたに環フォーらへ行け!なんて強いてないんだしね。

41. 2003/07/08(火) 23:15:33
だからここで文句言ってるんですが、何か?

42. 2003/07/08(火) 23:16:33
???

43. ななし 2003/07/08(火) 23:20:26
ここで文句言ってどうしたいのか、どうなるのか。
建設的に提言なさってみてはどうですか。

44. 何か? 2003/07/08(火) 23:20:02
カンフォーラに文句をつけてるわけじゃなくて、「あなたの考え」をココで述べてるんですが。

45. ↑↑ 2003/07/08(火) 23:22:02
ここは建設的に提言が行われるためのサイトじゃないよ?

46. ここは 2003/07/08(火) 23:31:03
ネガティヴなマスターベーションスレだ。
その気があれば生協のオンラインひとことで投書するよな。
そうだろ藻前ら?

47. 2003/07/08(火) 23:37:53
そうだよ。
kyoto-u.comの代表を理事として招へいした生協はどういうつもりなのかな。
(らいふ7月号に書いてあるよ)

48. ↑↑ 2003/07/08(火) 23:41:09
そうだよ。だってどーせカンフォーラなんて多用しないもん、潰れたところでどうでもいいし。

49. あけぼの食堂 2003/07/08(火) 23:48:04
カンフォーラつぶれて二号店ができたら面白いだろうな〜

50. 2003/07/09(水) 00:15:08
>こんな床で書いてもネタとしか扱われないことに気づかなきゃね。
吉田漁に行って直接言えってことか?(w

51. ↑↑↑↑↑ 2003/07/09(水) 00:23:28
マスだとかオナニーだとか下品な奴がいるなあ
>藻前ら
だってw ネラー気取り?ww (ネラー風に煽ってみました)

52. A 2003/07/09(水) 02:17:21
>だってw ネラー気取り?ww (ネラー風に煽ってみました)
ネラーって何ですか?
////////////////////////////////////////////////
早くも4皿目。カンフォーラ襲撃の是非についての議論からカンフォーラの是非にシフトチェンジした感がありますよね。5皿目では、店員について詳細な議論が繰広げられるのではないかと思う今日この頃。

53. ていうか 2003/07/09(水) 02:53:18
生協に就職するのって大卒?せいぜい大卒でもアホ大学ばっかやろ?
そんなやつらががんばって作ってもアホなもんしかできんのだからどうしようもない。
高望みする方が無駄無駄。

それよりバイトには京大生もいるんやろ?
前の書きこみにあったみたいに、アホな生協職員にコキ使われてそうで同情するわ。
クレームも言われてかわいそうやなー。

京大の生協職員ってことで京大の教官や学生に接するからって、自分も頭良くなったって勘違いしてるやつ多そう。
勘違いはあかんでー。

で、京大生もそれをわきまえて暖かく見守りましょう。

54. 2003/07/09(水) 03:00:42
・・・釣りか?釣られていいのか?
アホはお前だ、お前は料理できるのか?
お前は店を経営できるのか?
京大で働いて、自分も頭良くなったなんて思ってる
うやつはいないだろ。いたとしたらお前だ。

と言いつつ、カンフォーラはどうなん?
と思ってるけどね・・・。
中途半端なサービスはいりませんよ。

55. 2003/07/09(水) 03:24:55
いや、前立ち聞きしたら生協の職員はうちの研究室の教官としゃべってて、かなり偉そうだったぞ。
京大をひっぱっていくとか何とか言ってた。
別にアホとまでは言わんが・・。

56. ↑↑ 2003/07/09(水) 06:19:18
>ていうか
は京大に入って天下取ったつもりにでもなった典型的な勘違い君 のふりをした釣り師

57. ↑&↑↑ 2003/07/09(水) 07:31:31
もし生協が撤退したら困るの僕たちではないのかな??
教科書を高い値段であと飯も高い値段で、それでもいいのかな??君たちこそ自分本意の意見しか述べていない周りの事が見えていないのでは??
時に思う!!同志社など他の店と競合しているが生協がダントツらしいぞ!!行った事無いけど毎日マクドや牛丼やにはいけないだろ外に食いに行っても同じ物ばかりだしね
もう少し考えてみたら??批判しか出来ないかわいそうな方へ

58. 2003/07/09(水) 07:49:01
生協職員ハケーン
お仕事ご苦労様ですW

59. 駄スレ 2003/07/09(水) 07:58:06
ついでに駄スレハケーンってことでいいのか?

60. 2003/07/09(水) 08:02:57
A名スレ
B良スレ
C駄スレ
D糞スレ

・・・Cの駄スレでFA!

61. カンフォーライラネ 2003/07/09(水) 09:08:38
民業を圧迫してまで学内にわざわざ食堂を作る必要とは何なのか。
学内のニーズが多様なものであるからといって、それら全てに対応する必要はない。
外で食える金のある奴は外で食えばいい。(今の俺もそうしてる)
公共の施設・場所を使ってまでやる存在意義を考えれば
金無い学生がバランスよく栄養を摂れるようにしてあげることを優先すべきだろ。
俺自身数年前まで北部食堂の朝の御飯盛り放題とレフトオーバーに随分助けられたよ。
 
「高くて旨くてオサレな店」を作るのは構わんが、生協食堂の本来果たすべき役割はきっちり果たして欲しい。
「高くて旨くてオサレな店」で教官・観光客からしっかり利益をあげて、
それを他の生協食堂に還元できるぐらいであればいいんだけどね。
今のカンフォーラはそういう意味でも中途半端。
あんなのに9000万もかけるのなら、現行他店舗の充実に金使って欲しかった。
たぶん、生協にはカンフォーラみたいなのは根本的に向いてないと思う。
無理して慣れないことやる必要なし。
だからイラネ

62. カンフォーラは 2003/07/09(水) 09:50:33
海外からの招待客(研究者)たちを持て成す場としてできたと聞いたことがある。
彼らには杯を交わして研究雑談する習慣があるとかないとか。

63. ↑↑ 2003/07/09(水) 15:02:23
まったく同感

64. 味・・・ 2003/07/09(水) 20:31:03
外人のお口にはあってない模様・・・
残される人多発

65. 2003/07/09(水) 20:36:19
>残される人多発
ぷ。
他人が残したかどうかチェックしながら、
あなたもカンフォーラで食ってるんですか?
それとも、店の外からずっと外人を観察しているのですか?
あなた、ずっとカンフォーラにはりついてるんですか?(w

まあ、こんなもんだよ。
勝手に自分の都合のいいように書いてるだけ。
「店員です」とかレスしてきそうだな。(w

66. 2003/07/09(水) 20:41:11
まあまあ、落ち着け
図星突かれたからって
そんなに顔真っ赤にして
頑張らなくてもいいよ
店員さん

67. ↑↑ 2003/07/09(水) 20:46:40
なんでそんなにキレてるの?

68. ↑×3 2003/07/09(水) 21:03:17
は図星をつかれて逆切れした厨房店員 のふりをした釣り師

69. ワイングラス・・・ 2003/07/09(水) 23:25:57
こだわりすぎ・・・
口切そうで怖かった

70. 2003/07/09(水) 23:50:27
んなことまで苦情にしちゃいますか(w。

71. 料理 2003/07/10(木) 00:42:07
生協とかはおいといて、あんましおいしく無かったです。きれいなお店にして内装よくして、価格も上げて、それならコックにもいい給料を上げて料理をよくすべきでしょう。いいコックが出すいい料理が内装への支出を支える。見た目繕っても料理がまずいと持つかが心配。料理を作る人はもうすこし食べ歩きや本での研究をするなどすべきでは。

72. 2003/07/10(木) 01:04:24
だってバイトが作ってるんだもんおいしいわけねえべ。

73. 2003/07/10(木) 02:21:57
え、コックはバイトじゃなくてシェフを何人かやとってるのじゃなかったっけ?

74. 2003/07/10(木) 07:39:16
なんでしってるのそんなこともしかしてバイト???

75. ↑↑ 2003/07/10(木) 13:04:23
いいえ、確かにバイトが調理しています。専門のシェフはいません。カンフォーラ設立に合わせて調理のできる生協職員を招聘したようですが、しいて言えば彼がシェフということになるのでしょうか。これはカンフォーラでバイトしてる友達から聞いたので確かな情報です。

76. ってか 2003/07/10(木) 13:38:43
もっと高くしていいからおいしいものを出してくれ・・・

77. はげ店長がね 2003/07/10(木) 20:09:04
ルッコラは高いからかわんとこうかなとか言いながらあぶらののった髪の毛を触ったまんま料理してた・・・
それを食ってる客が心配・・・
弱いものいじめが大好きな店長で、今日も裏で涙してたコみて切なかったです

78. はげ店長 2003/07/10(木) 20:18:32
この人、ほんとに飲食店で8年も修行してたのかな・・・
小島店長や、ほかの店から来てる料理人にいつも作ってもらいたいです

79. 時々思うんだけど 2003/07/10(木) 20:54:36
生協とか事務の人事ってどういう経路で採用決定
するの?単なるコネなのか、誰かが面接している
のか?
独立法人化したらカンフォーラ、真っ先に切られ
やしないか?他の生協食堂は、ないと厳しいが、
カンフォーラはなくても困らない。
まぁ、黒字なら大丈夫だと思うけど、実際のところ
どうなの?内部の人いるなら教えて。

80. 人件費 2003/07/10(木) 21:07:37
かなり人件費がかかってるのでは?
売上目標にここずっと達していないと事務の人言ってました
多分赤字でしょうね
食器めさ高いみたいだし

この赤字を埋めてくれるのはほかの生協だと思います

81. 2003/07/10(木) 21:52:38
そして他ならぬ生協に出資してくれてる大学生のおかげです
でも、こんな店の状況じゃ、出資者いろんな人から不満が来て当然かと思います

82. 内部告発者らしき人 2003/07/10(木) 23:22:25
がけっこう書き込みしてるようですが
ここの掲示板だけでなく是非ぜひひとことオンラインとか
生協にも見聞きしたことをゆってください。
総代会で議案に取り上げてもらったりは
無理なんでしょうか。
このままではバイトの人たちがかわいそうな気がします

83. ひとことオンライン 2003/07/11(金) 01:43:24
て、一度は生協が文面あずかるでしょ?
ってことは、自分たち(生協)にとってあまりにヤバいネタは消されると思います
一時、返事が返ってない文面のを掲載されてましたがあれは誤載だったのかな?
気まずそうな文面だった記憶はありますが
その後返事が返ってきてませんね・・・(^^;)
内部告発とまでは言わないけど似たような文面は店員が飲酒していた話のところに書かれてます

84. 内部告発諸兄諸姉へ 2003/07/11(金) 06:18:21
もし本気で職場環境の改善を考えておられるならば、
いい方法を教えてあげましょう。
まず、生協に対してだけでなく、大学の学生部厚生課福利施設担当
あてに同じ文面で内部告発を出しましょう。(当然匿名でOKです)
カンフォーラは生協が運営しているだけではなく、大学の福利施設
でもあり、大学にも監督責任があるからです。
こうしておけば握りつぶしにくくなります。
 
で、こちらから回答期限を切っておいて、
その期限内に誠意ある回答がない場合には、
京都大学総長、京都大学同和人権問題委員会、
京都労働局労働基準監督署、左京区保健所衛生課
等に対して正式に申し立てと告発を行うと同時に
各マスコミに対しても公表するYO!
と釘をさしておきましょう。
もし万が一学生部、生協両方が無視した場合の保険ですが、
これらの各組織への告発も当然匿名でOKなので心配無用です。

85. 2003/07/11(金) 17:44:05
そんな学級委員が先生にチクるみたいなやり方せんでも
職員でストライキすればいいじゃん!

86. 素朴な疑問だけど 2003/07/11(金) 17:46:01
生協って労働組合あるのかな?

87. ↑↑ 2003/07/11(金) 20:56:23
バイトは立場が弱いし、
ストライキをかけるにしても
職場全体でやらないと意味無いじゃん
店長以外にも問題店員がいる場合はストなんて無理
内部告発は別に卑怯な手段ではないYO!

88. 2003/07/11(金) 21:54:07
じゃあ今までの不満は職員やバイトの間で全体化されていないってこと?
だとすれば批判の正当性自体に疑問が生じるけど。
そこんとこどうなの?
それになんでみんな権力者に頼りたがるのかなー??

89. 2003/07/11(金) 22:09:14
過去レスのカキコの中には
特定のバイトがいじめられているという
記述もあるじゃん、本当かどうかわかんないけどさ
内部で全体化されなくても
外部から見たら問題になることだってある
>権力に頼りたがる
だなんて軽軽しいことは言わないほうがよろし。
あなたは内部告発についてもう少し勉強してね
 
 
 
 
もしかして内部告発されると困る人?なわきゃないよねw

90. つかね 2003/07/11(金) 23:04:19
ここで、カンフォーラでバイトしてる人が文句言ってるけど、
仕事なんだからある程度つらくてもしょうがないんじゃないの?

たとえば、仕事中に怪我をして、それを店長のせいにしてた人がいたと思うけど、
そういう仕事をしていれば怪我をしてもしょうがないってことぐらいわかるじゃん。
なんでそういうことを店長の責任にしちゃうかなー。
単に、バイトとかの経験がなくて勘違いしてるんじゃないの?

なんでも自分の思うとおりにいくと思ってるんじゃない?

91. 未経験者・・・ 2003/07/12(土) 00:30:36
面接時に未経験と答えた人を多く採用した時点で店長に責任があると思われ
責任感のない店長だと働き出してからよく分かった
今日も洗浄が責められかわいそうだった
日勤にミスは少ないのにいつも責められて・・・
いったい何の恨みがあるんだ?と言うくらいにいつも責められてるよ
厨房すらろくに指導できていないのに・・・

92. 2003/07/12(土) 01:06:25
普通は、ちゃんと仕事ができない方が悪いと思うけどね。
バイトしてて、上司に罵倒されることぐらいありうるに決まってるだろ。

93. 2003/07/12(土) 01:13:55
だから日勤はどこの場所の人もマジメっだっつーの
夜のミスの方が断然多いはずなのに日勤に文句ばかり言ってくるのはおかしいだろ?
店長は、小島総店長や、シェフにいつも未熟者扱いされその腹いせに俺らにイヤミばかり言ってくるような気がしてならねぇ
話飛ぶかもしらねぇけど店長がピリピリしてるときに限ってすげぇあの人は不衛生なことばかりしてる気がする
これは店長だから許せるのか? それとも飲食店ってこんなものなのか?

94. >all 2003/07/12(土) 07:26:08
反面教師ってことばを知ってるかい?
今さらはやらんけどな

95. 2003/07/12(土) 11:13:42
で?
だからナニ?

96. 2003/07/14(月) 16:23:08
a

97. 飲酒 2003/07/14(月) 18:36:44
またでかいあんちゃん飲酒してたぞ
なぜクビになっとらん???

98. 2003/07/14(月) 19:13:50
a

99. 2003/07/14(月) 19:14:14
aaaa

100. 2003/07/14(月) 19:14:39
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