1. １ 2003/08/12(火) 04:42:10

ロシア製のオンボロカメラを使ってみたり、
眼鏡をアイウェアとか言ってみたり、
ズボンをパンツと言ってみたり、
ベスパやオシャレカブに乗ってみたり、
単館上映のマイナー映画に凝ってみたり、
「スパゲティ」をわざわざパスタと言ってみたり、
Lサイズのコーヒーをトールと呼び習わしたり、
カフェオレをカフェラテと言ってみたり、
デザートをスィーツとか言ってみたり、
居酒屋をダイニングとか言ってみたり、
タレントをセレブって言ってみたり、
歌手をアーティストと言ってみたり、
あげくに温泉をスパだとほざく・・・

お前らあまりにメディアや広告代理店に毒されてないか？

2. おつかれ 2003/08/12(火) 06:47:53

そんな奴いねえよ

3. ところで 2003/08/12(火) 07:29:37

一般のオバハンをセレブと呼ぶのはいかがなものかと

4. どうでもいいが。 2003/08/12(火) 11:18:16

カフェオレ≠カフェラテだ。

5. ネタ的に没は 2003/08/12(火) 11:28:09

ロシア製のオンボロカメラを使ってみたり、
眼鏡をアイウェアとか言ってみたり、
ズボンをパンツと言ってみたり、
ベスパやオシャレカブに乗ってみたり、
単館上映のマイナー映画に凝ってみたり、
×「スパゲティ」をわざわざパスタと言ってみたり、
（→パスタってよばない？
Lサイズのコーヒーをトールと呼び習わしたり、
×カフェオレをカフェラテと言ってみたり、
×デザートをスィーツとか言ってみたり、
居酒屋をダイニングとか言ってみたり、
×タレントをセレブって言ってみたり、
（→セレブってタレントにはつかわないような・・
たとえば、貴族の娘とかに使う
×歌手をアーティストと言ってみたり、
（→モームスは違うと思うが、まあひとによっちゃいいんでは？
×あげくに温泉をスパだとほざく・・・
（→聞いたことない。雑誌の名前じゃないの？笑

個人的には
ビンテージモノのジーンズを履く
セックスをエッチと呼ぶ

6. >>１ 2003/08/12(火) 11:45:51

他はいいけど
＞単館上映のマイナー映画に凝ってみたり、
は同意できん。
ハリウッドや宮崎アニメの全てがクダラナイとは言わんが
マイナー映画でも、無駄に金かけてCG駆使したダメ超大作より面白いのが結構ある。

7. ま 2003/08/12(火) 12:47:52

たいていカタカナ病だわな。わかりにくい
言い方をすればかっこいいと思ってる点で
オサレ野郎＝オタク野郎＝自称知識人

8. ↑ 2003/08/12(火) 12:49:29

と、ハリウッドや宮崎アニメなどの駄作に金を出す愚民を尻目に
上質な単館モノを見てるオレってば映画の良さがわかるオサレ！！
と思っているオサレさん（笑）

9. どうでもいいけど 2003/08/12(火) 12:50:22

ネタの振り方が微妙に「勝手に改蔵」っぽいな

10. 闇の帝王 2003/08/12(火) 12:54:00

＞ロシア製のオンボロカメラ


ロシア製（というより旧ソ連製）のカメラ・レンヅを使うってのは、
安くて、どういう性格のレンヅか全くわからないのが面白い
っていう理由から。だから、DQNが持つようなブツではない。
（もちろん国産至上主義の俺も興味ないが・・・）

そういう厨には、放射能を発するという伝説のレンヅが似合う。（笑）

11. >セックスをエッチと呼ぶ 2003/08/12(火) 13:19:33

これはオサレというよりも（以下略）

12. １ 2003/08/12(火) 13:34:52

なるほど、カフェラテとはベースがエスプレッソで、
カフェオレは普通のコーヒーなのか。

＞×「スパゲティ」をわざわざパスタと言ってみたり、
＞（→パスタってよばない？
スパ王もパスタか・・・コンビニの弁当もパスタか・・・生協のサラダバーのもパスタか・・・
マカロニやペンネも総称するときに「パスタ」って言うのは分かるにしても、
明らかなスパゲチーを「パスタ」とわざわざ言うのが嫌。

＞×タレントをセレブって言ってみたり、
＞（→セレブってタレントにはつかわないような・・た＞とえば、貴族の娘とかに使う
叶姉妹をセレブと言うヴァカがごまんといるんだよ。
更にはそこらのオバサン捕まえてセレブとか。

＞×あげくに温泉をスパだとほざく・・・
＞（→聞いたことない。雑誌の名前じゃないの？笑
スパリゾートで検索してみれ
約10,700件中1 - 50件目 ・検索にかかった時間0.13秒
こんなに出てくる。

＞ビンテージモノのジーンズを履く
同意。そう、そういうのがキモイ。

＞「勝手に改蔵」
読んだこと無いや。

＞DQNが持つようなブツではない。
その辺のファッション誌見て、ありがたがって使ってるDQNが嫌なんですよ。

あとは喫茶店をカフェとかもイヤ。

13. 闇の帝王 2003/08/12(火) 13:44:10

＞その辺のファッション誌見て、ありがたがって使ってるDQNが嫌なんですよ。


まぁ、そういうDQNが一杯いるせいで、俺みたいなんがMFカメラを下げていても、あんまし浮かずにすむという利点があるのだが．．．

どうせなら、放射能レンズもファッション誌で取り上げてもらいたいものだw

14. まあ 2003/08/12(火) 13:45:29

なんかよくわからんが
「他人によく見せたい」という動機から
してる趣味はすべて糞ということじゃないかな？

ほんとうに好きなことは上っ面だけでなく
奥深いところまで行くはずだし。

15. いやいや 2003/08/12(火) 13:45:32

スパゲッティをパスタと呼ぶのは普通だろ。
市民権得ていると思うぞ。
特にオサレを意識して呼んでるヤツなんていないだろ。
でもスパ王やコンビニ弁当はパスタと呼ぶ気がしないのは確かかも。
でもパスタの店（パスタ屋ｗ）に食べに行こうと言っても、
スパゲッティの店に食べに行こうとは言わない。

16. 納得できる部分もあるが、ゆがんでる部分も 2003/08/12(火) 13:48:31

>喫茶店をカフェ
喫茶店同好会は認めてもカフェ同好会は認められませんか？

17. １ 2003/08/12(火) 13:53:43

＞いやいや
その明らかなスパゲッティを指しているのにパスタと言うのは、
白ご飯を食べるのを、「穀物を食べる」と言うのと同じで気持ち悪いんです。

＞喫茶店同好会は認めてもカフェ同好会は認められませんか？
だってどういう理由で今まで喫茶店と呼んできたものを
「カフェ」とわざわざ言い直すのよ？

18. う〜ん 2003/08/12(火) 14:07:49

スタバをカフェとは呼んでも喫茶店とは呼ばないと思うぞ。

19. いやいや 2003/08/12(火) 14:09:49

＞1
明らかなスパゲッティって何ですか？
スパゲッティ屋って言い方の方が違和感あると思うけど。

20. ｉｔｏ 2003/08/12(火) 14:10:50

>「カフェ」とわざわざ言い直すのよ？
（喫茶店）より（カフェ）の方が短くて言い易いって
気付いたから、じゃないの。
（スパゲッティ）から（パスタ）への移行も同じ。

21. 個人的に納得できるのは 2003/08/12(火) 14:16:39

＞眼鏡をアイウェア
＞ズボンをパンツ
＞Lサイズのコーヒーをトール
＞タレントをセレブ
＞温泉をスパ
＞ビンテージモノのジーンズを履く
一般的にも多分こんなもんじゃない？

22. んあ〜 2003/08/12(火) 14:23:18

友達をツレ
彼女をコレ（小指を立てる）
テニスサークルをテニサー

23. １ 2003/08/12(火) 14:24:01

＞スタバをカフェとは呼んでも喫茶店とは呼ばないと思うぞ。
だって、カフェと喫茶店はどこが違うの？

＞（喫茶店）より（カフェ）の方が短くて言い易いって
気付いたから、じゃないの。
じゃ、新進堂あたりもカフェって言う？

＞明らかなスパゲッティって何ですか？
だから、スパ王とかコンビニの弁当とか、生協のサラダバーのとか。
そりゃ、イタリア料理扱ってる店で、スパゲティ以外にラビオリやらマカロニやらペンネやらリングイネやら、
色々あるところにメシを食いに行くのに、「パスタ食べに行かない？」というのはもっともだと思うよ。

24. いやいや 2003/08/12(火) 14:29:32

＞1
なるほど。
スパゲッティの件については少し納得。

25. 三省堂国語辞典参照 2003/08/12(火) 14:33:25

カフェ：コーヒーを飲ませる店
喫茶店：コーヒー・紅茶などの飲み物や、サンドイッチ・トーストなどの軽い食事を出す店

26. 遅レスだが 2003/08/12(火) 14:37:21

＞オサレ野郎＝オタク野郎＝自称知識人
ミネルバ・ザビ＝自称知識人＝オサレ野郎＝オタク野郎？（笑）

27. １ 2003/08/12(火) 14:39:06

＞三省堂国語辞典
変わらないじゃん。

28. 三省堂国語辞典参照 2003/08/12(火) 14:41:28

個人的解釈だが、カフェってのはコーヒー中心の喫茶店？
あくまでメインはコーヒーなんじゃないかな？
コーヒーを楽しむ場所。
「喫茶店」っていうと、軽食のイメージが。
コーヒーは脇役？

29. １ 2003/08/12(火) 14:43:52

そうかなぁ。
カフェと言われてる店も食べ物や、コーヒー以外の飲み物（ジュースとか）かなり出してるよ。

30. どうでもいいけど 2003/08/12(火) 14:44:11

≠を＝と解釈しているのがオサレ勘違いさんということでいいですか？

31. 三省堂国語辞典参照 2003/08/12(火) 14:46:00

＞1
個人的にはそういうのは「カフェ」とは呼ばない。
呼んでいる人がいるのかも知れないけれど。
スタバの例があったけど、アレは確かにコーヒー中心だしね。

32. １ 2003/08/12(火) 14:47:48

いや、そうじゃなくて
最近、雑誌やメディアで始まったような言い回しやなんかをそのまま受け売りするのがオサレなんですか？と。

33. 三省堂国語辞典参照 2003/08/12(火) 14:50:22

どう見ても喫茶店で、カフェでないようなのをカフェと言うのはどうかと思うが、
カフェという言い方自体はかなり古いもんだよ。
「カフェー」なんていう言い方だったりするけど。

34. ↑ 2003/08/12(火) 14:51:02

＞個人的にはそういうのは「カフェ」とは呼ばない。
＞呼んでいる人がいるのかも知れないけれど。
御幸町界隈にはそういうイタイ光景が多々あります。
そういえばスタバは最近食べ物に力を入れるとかなんとか。

35. 傍観者 2003/08/12(火) 14:53:15

1の中途半端な発言へのツッコミと、1のそれに対する補足説明のおかげでこのスレも随分伸びたなー（笑）

36. >「カフェー」 2003/08/12(火) 14:55:15

そんなコテハンもいたなー。
ミネルバ・ザビ＝オタク野郎には笑った。

37. とりあえず 2003/08/12(火) 15:10:48

訳の分からん気取りはオサレじゃないな。

38. おしゃれを 2003/08/12(火) 17:57:50

おされといったり

39. で 2003/08/13(水) 00:40:16

終了？

40. オサレは 2003/08/13(水) 03:40:04

オシャレって言うことの照れ隠しなんだろうね。
やってること変わらないのにね。

41. １ 2003/08/13(水) 16:16:00

皮肉を込めてオサレと書きましたが。

42. ＞１ 2003/08/14(木) 00:25:57

＞その明らかなスパゲッティを指しているのにパスタと言うのは、
＞白ご飯を食べるのを、「穀物を食べる」と言うのと同じで気持ち悪いんです。

スパゲッティーというのはロングパスタのうちの一種類であって、
太さや形状によってスパゲッティ、スパゲッティーニ、
フェデリーニ、フェットチーネとかに分類されるんですよ。
１さんのいう「明らかなスパゲッティ」というのがどのようなものを指しているのかは不明ですが、
ロングパスタ全てを「スパゲッティー」と呼ぶのは乱暴ですよね。
きしめん、素麺、ひやむぎ、うどんをまとめて「うどん」と読んでるようなものでしょう。

とかヘリクツこねてみた。ダメ？

43. 他所者 2003/08/14(木) 02:02:09

私が「この人イタイなー」って思うのは、
カフェ
古着
洋楽
写真
B級やC級映画
手作りアクセサリー・・・etc
を趣味として自称する人、あるいはわざとらしく匂わせる人です。

私はその人たちが本当にカフェやら古着やらを愛しているのか、疑問なんです。
つまりその人たちは、本当に「カフェ」や「古着」が好きなのではなく、
「カフェや古着を好きな自分」が好きなのではないか、と思ってしまうのです。
こんなことを言うと、本当にそれらが好きな人に対して侮辱になってしまうかもしれません。
しかしみなさんの周りにも、そんな人いませんか？

私には二つ上の姉がいるのですが、
全然興味のなかった写真をいきなり始めたり、
知りもしないアーティストを見に、一生懸命予習してサマソニへ行く姿など、もう目も当てられません。

それがオサレですか？？
私がひねくれてるだけでしょうか？？

44. ＞他所者さん 2003/08/14(木) 03:38:33

そういうの、なんとなくわかります。
ものの本質を理解しないまま、ただ単にそれを趣味にすることがおしゃれだと思うから趣味にしてしまう人種って多いですし、傍から見ててうざいです。何をやろうが人の勝手ですが、趣味なら一人でこっそりやっていればいいものの、こういう人種ってやたらと「俺ってこういうおしゃれな趣味があるんだ」と強調するんです。ただし、こういう人種がなくなったらサマソニなんかに新たに参加しようとする人の数も減るだろうし、スターバックスのような喫茶店もこんなにはやらなかったろうから、日本経済にはいい影響与えてるよね。

45. へー 2003/08/14(木) 11:16:30

どうでもよいはずの他人の趣味にあれこれ言ってる「週刊誌とかに影響を受けず周りにも流されない自分」をかっこいいとか思って愛しているオサレさんたちがいるのはこのスレですか？

46. オサレさんは 2003/08/14(木) 13:25:08

”流行の””個性的な”ファッションをしておられます。
自己矛盾じゃないんですか！？（笑）

47. 経済至上主義 2003/08/14(木) 13:25:43

おしゃれの流行は永久に需要を作り出すことができるので
みんなマンセーしろよな。景気良くなるぜ？

48. ゴム 2003/08/14(木) 13:58:45

自称本格派クンたちのオサレさん貶しも
同性間覇権抗争の一環として見ると切ないものだねぇ。

49. なんかね 2003/08/14(木) 14:56:59

別にオサレな自分が好きでもいいじゃないかと思うんだが

50. >1 2003/08/14(木) 20:45:15

>皮肉を込めてオサレと書きましたが。
皮肉を込めるのをオサレだと思ってる自分をまず恥じなさい。

51. １ 2003/08/15(金) 03:45:46

＞＞１ 2003/08/14(木) 00:25:57
スパ王とかコンビニの弁当とか、生協のサラダバーのとかを
「スパゲッティ」と言うのは間違ってないと思うんですが。

＞他所者
そう、それキモイ。

＞なんかね
それってオサレな自分じゃなくて
自分のことをオシャレと思ってるだけな気がするんですが。

＞>1 2003/08/14(木) 20:45:15
恥じ入りますた。

52. なんかね、ではないが 2003/08/15(金) 11:54:10

自分のことをオシャレと思ってる＝オサレ
でないの？（笑）

53. １ 2003/08/15(金) 14:28:58

＞↑
ああ、それなら。

54. ＞１ 2003/08/15(金) 21:50:16

＞スパ王とかコンビニの弁当とか、生協のサラダバーのとかを
＞「スパゲッティ」と言うのは間違ってないと思うんですが。
わからんぞ。
スパ王やらコンビニの弁当やらに入っているスパゲッティと思しきものが
本当にスパゲッティかは不明ではないか。
スパゲッティーニかもしれないよ？
まあ、百歩譲ってそれがスパゲッティだったとして、
そのスパゲッティをも包括する意味の「パスタ」と言う名で
その物体を呼称することに一体何の問題があろうか。
第一、パスタって呼び方、そんなにお洒落かよ。

55. ↑ 2003/08/16(土) 00:14:38

「パスタ」って呼び方めちゃくちゃオシャレだろうが！
そのあまりのオシャレっぷりに俺みたいな鳥取出身の田舎者には恐れ多くて
人前で「パスタ」って言うとき微妙に右の頬ヒキツルもんね。

56. ＞↑ 2003/08/16(土) 12:14:08

オモロイ。

57. １ 2003/08/16(土) 19:52:01

↑↑↑
オシャレと言うか最近になって言い始めたでしょ。
いままでお前はスパゲティと呼んでたんじゃないのかい、と。

58. ＞１ 2003/08/16(土) 23:30:35

呼称が変化することに何の問題があるのかい、と。

59. 俺としては 2003/08/17(日) 00:43:19

スパゲティをスパゲッティと呼ぶのも気取ってる感じがするのだが。

60. 呼称が変化するワケ 2003/08/17(日) 00:50:34

喫茶店（オランジュ）でスパゲッティー（日替わり定食も可）を貪り食って
アフターのコーヒーをガブ飲みしながら空想に耽ったり読書をして過ごす週末の昼下がり、
これはもう寂しい人か病気の人だ。

61. とりあえず 2003/08/17(日) 01:05:44

だれか
春樹の『ねじまき鳥クロニクル』で
主人公が茹でてたアレは
パスタかスパゲッティか？調べて。

春樹は真のおしゃれだ

62. １ 2003/08/17(日) 01:48:16

＞↑↑↑↑
だからお前らあまりにメディアや広告代理店に毒されてないかよ、と。

＞↑↑
でも結局やってることは変わらなくない？

63. ＞１ 2003/08/17(日) 03:08:52

＞だからお前らあまりにメディアや広告代理店に毒されてないかよ、と。
そうかあ？
じゃあスパゲッティと呼ぶ人はメディアに毒されていない、ことになるのか？
単に依怙地になってるだけとしか思えんがなあ。

64. １ 2003/08/17(日) 03:30:47

＞↑
だから、毒されてると思われる例を>>1で挙げてるだけなわけで。
ひつよーじょーけんとじゅーぶんじょーけんの違いって奴。

65. ＞１ 2003/08/17(日) 03:41:26

＞だから、毒されてると思われる例を>>1で挙げてるだけなわけで。
ふーん。で？
上の例に挙がってなくたってどうせメディアにどくされてる、って結論じゃーないの？

66. まあ、 2003/08/17(日) 06:16:59

あまりによく聞く言い回しは使わないとか、あまりによく見る格好は
避ける程度の反骨精神は持って欲しいな。

67. ふ 2003/08/17(日) 08:03:48

あまりによく聞く言い回し＝パスタですか？

68. 今日からこのスレは 2003/08/17(日) 14:45:59

【パスタ？】京大生ならスパゲッティって言うだろ！？【スパゲティ？】

に変更になりました。

69. {パスタ}⊃{スパゲティ} 2003/08/17(日) 21:28:40

です、たぶん。


ってか"スパゲティー"なん？それとも"スパゲッティ"？
最後の"ティ"はのばすんか、のばせへんのか？どっちゃでもええんか？

70. うーん 2003/08/18(月) 09:13:11

＞あまりによく聞く言い回しは使わないとか、あまりによく見る格好は
＞避ける程度の反骨精神は持って欲しいな。
それって反骨精神なの？
流行についてけない言い訳としか思えない・・・。

71. １ 2003/08/18(月) 17:54:34

＞パスタ}⊃{スパゲティ}
そんなことはわかってるんだが。

72. >１ 2003/08/18(月) 21:08:58

うん、そうだね。パスタ}⊃{スパゲティ} は当然だ。
ところであなたの主張はもう終わってしまわれたのですか。
結局何がいいたかったのでしょう。

73. {食い物}⊃{パスタ}⊃{スパゲティ} 2003/08/18(月) 22:09:33

です、たぶん。

74. １ 2003/08/20(水) 15:36:00

＞>１
だから１に書いてあるじゃん。

75. >１ 2003/08/20(水) 18:10:32

＞だから１に書いてあるじゃん。
僕は流行についていけません、ってこと？

76. １ 2003/08/22(金) 02:23:05

そうか、それって流行だったのかｗ

77. そりゃ 2003/08/22(金) 09:13:39

流行だろう。

78. 結局 2003/08/22(金) 12:55:34

「周りに流されて流行に乗ってるとか勘違いするなよ、バカ」
てのと
「流行についていけない奴が何言ってるの？プ」
てのが議論（？）してるわけだからどれだけやっても平行線のまま。

79. 「流行」の文字からして 2003/08/22(金) 14:55:22

「周りに流されている」ちゅうことやと思うけど・・・

80. いや 2003/08/28(木) 07:33:53

＞結局

おそらく　ここ見て書き込んでる人　意見は違えども
１の気持ちはそれとなく分かるんじゃないっすか？

ただし　１がすごく具体的になってるから全面的に肯定はしかねる人たちが出てくるわけじゃないかなー

それにしても　ちょくちょく現われては、憤慨（？）をぶちまける１がなんかおもろい　

81. ↑↑ 2003/08/28(木) 10:33:39

「流れて行くもの」じゃないの？

82. 結局 2003/08/29(金) 22:34:35

＞いや
１や１を肯定してる人は流行に乗ることを恥とし、
１を否定してる人は流行に乗れない、ついていけないことを恥としている。

前者は流行に乗る気がなく、後者は流行に乗る（乗ろうとする）のが当たり前もしくは
自然な姿だと思っている。

だから、後者は前者の流行に「乗る気がない」姿勢を「乗れない、ついていけない」と
感じるわけで、１気持ちをわかるかに関わらず１を見る目は変わらないように思う。

１が持論を展開すればするほど反対派のレスが増えているのは
１の具体例の中にあまり的を射てないと思われるものがいくつかあるからではないだろうか？

83. 結局 2003/08/29(金) 22:36:59

訂正。
１気持ちを→１の気持ちを

84. ふんつっちゅ 2004/05/20(木) 18:33:10

じゃ、後は北部人さんにまとめてもらいます。
では、どうぞ！

85. ・・・ 2004/05/21(金) 09:08:11

Lサイズはトールじゃなくてグランデかもしれません

86. どちらにしても 2004/05/21(金) 13:37:36

おんなじなんだけどね。

87. （たまに）北部人 2004/05/21(金) 14:16:59

全然読んでないけどもう市民権得てしまったからいいんじゃない？
それを好きな自分が好きって言うのも周りからしたらイタイかもしれんけど
いいやん、本人が楽しければ。
僕はカフェ（≠純喫茶店）でのんびりしてる自分が好きですよ（＾＾；）

88. コテコテ 2004/05/21(金) 15:33:20

はげしくどうでもいいスレのような気がするんですが・・。

＞結局さん
＞１や１を肯定してる人は流行に乗ることを恥とし、
＞１を否定してる人は流行に乗れない、ついていけないことを恥としている。


１を否定してる人はどうでもいいことにいちいち目くじらたてなくても
いいやろと思ってるだけだと思うけど・・。


個人的に新しい呼び方をつけるのはいいと思うんですけどねー。
印象変わるし、そっちのほうが伝わるって言葉も多いし。
それに雑誌とかでは使われてても実際新しい言葉を即日常で使うひとはあまりいないと
思うから、支障をきたすことはないと思うけど・・。


まわりがどうでも自分がしっかりしてたらいいと思います。

89. バナナ 2004/05/21(金) 15:51:38

中学入ったぐらいの時、ズボンをパンツと言われたので、ブリーフと勘違いした・・・

恥ずかしい過去だ。

90. イカ京 2004/05/21(金) 16:02:01

激しく良スレ。
イカ京としてはオサレな人は嫌いです。

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