1. 説明義務 2003/09/23(火) 12:25:25

昭和五十三年六月、神戸市のラーメン店員、田中実さん＝当時（二八）＝が北朝鮮
に拉致されたとして告発されている問題で、田中さんの勤務先だった店の元店主の
男性（六二）＝青森県在住＝と、拉致を実行した非公然組織の元最高幹部とされる
男性（六六）＝山形県在住＝が十七日までに、産経新聞の取材に応じた。

二人は拉致への関与は否定したが、拉致があったことは否定せず、事実上、認めた。
兵庫県警は二人から任意で事情聴取し、国外移送目的略取容疑などを念頭に捜査
している。
　
田中さん失跡は、非公然活動を進めていた在日朝鮮人組織「洛東江」の元メンバーの
張龍雲氏（故人）が平成九年、「洛東江の別のメンバーが北朝鮮に拉致した」と告白し
表面化。張氏は当時、産経新聞の取材に「洛東江のメンバーだった元ラーメン店主が
指示を受け、田中さんを誘い出し、ウィーン（オーストリア）まで連れて行き、北朝鮮の
工作機関に引き渡した」などと証言した。

・・で、早々に朝鮮学校の受験資格認定申請した大学の責任者の方々


この事件についての認識と、受験資格認定の根拠を





　　　　　説明してもらえませんかね

2. <ヽ｀∀´> 2003/09/23(火) 13:00:10

テロ組織のゴールデントライアングル


.
　　　　　　　.　　　　朝鮮総聯
　　　.　　　　　　 　　／　　＼
.　　　　　　　.　 　／　　　　 　＼
工作員養成 . ／　　　　　　.　　 ＼　総聯経由で本国へ闇送金
　　　　　 　.／　　　　　　　　　　　　＼
　朝鮮学校 ────────── 朝鮮銀行

　　　　不法占拠した土地を担保に借金
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

3. Ａ 2003/09/23(火) 18:07:29

朝鮮学校の受験資格認定申請することについて、拉致
うんぬんの諸問題はあるが、学習するもの達の学習の場を与えないということに違和感を感じる。
米国の大学はえり好みしてはいない。
この点についての見解を先に聞こうではないか？
そのとき、あからさまに拉致と朝鮮学校の生徒を結び
つけようとすることは、議論の的をはずしている。
最後に、国家公務員の日本籍以外の採用に私は反対であることを述べておく。この問題とは原因が異なるのではと思い書き込んだ。

4. <ヽ｀∀´> 2003/09/23(火) 18:44:08

＞↑
文部科学省の学習指導要領に沿わない教育を行なう
「学校」（民族学校など）の出身者でも、大検に合格すれば
大学受験資格が得られるニダ

5. ↑ 2003/09/23(火) 19:02:20

議論したいなら、つまらない演出をするでない。
別に君の知識は大したこと無いからさ。

6. <ヽ｀∀´> 2003/09/23(火) 20:11:25

ここは知識をひけらかすスレだったニカ？


これだけ関連スレ読んだらおなかいっぱいニダ

民族学校出身者の受験資格を認めよ
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200301/03010024.html

民族学校出身者を守るスレ
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200301/03010036.html

民族学校出身者を守るスレ(2)
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200303/03030014.html

民族学校出身者を守るスレ（３）
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200303/03030022.html

民族学校出身者を守るスレ（４）
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200303/03030034.html

民族学校出身者を「守る」？スレ（４）
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200304/03040026.html

京大、アジア系外国人学校卒業生の受け入れを決定
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200307/03070019.html

京大、アジア系外国人学校卒業生の受け入れを決定（２）
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200307/03070025.html

7. 知らないの？ 2003/09/23(火) 20:18:05

＞米国の大学はえり好みしてはいない。
＞この点についての見解を先に聞こうではないか？

現在、北朝鮮籍の者にはF-1ビザは発給していませんよ。
転籍、帰化にも過去に北朝鮮籍を有した者にはF-1はおりてません。
詐称したら別ですが、見つかれば強制送還＆入国拒否です。

September 11の犯人が学ビザで入って、INSが大叩きされたのを
知らないのかい？本学の甘さ極まれりだな。

8. <ヽ｀∀´> 2003/09/23(火) 20:32:15

＞北朝鮮籍
という国籍は存在しないニダ。朝鮮籍ニダ。

9. <ヽ｀∀´> 2003/09/23(火) 20:35:06

北朝鮮籍が存在しないのは日本国内での話ニダ。
アメリカではあるニカ？

10. う〜ん 2003/09/23(火) 23:59:08

北朝鮮との国交がない分、受け入れを拒否する権利は生ずる。しかし、韓国籍の民族学校出身者はどうか？

11. 知らないの？ 2003/09/24(水) 10:48:40

北朝鮮籍というのは米国の認識によるもの＝North Koreaだよ。
レス付いたので正確に言うと、North Koreaは、ビザの種類に関係なく
面接→本国照会となるということ。８月現在で全て拒否のスタンスに
なっている。North Korea→Korea or Japaneseでも同じ。
中国や中東は専用の補足説明書で事足りるのに、北朝鮮はこの扱い
なのだ。まあ、もっともな話だ。ミサイルや工作船の部品が日本製
という情けない話レベルじゃなく、大学の研究成果もごっそり抜かれ
てから慌てないように。彼らは「情報戦」を戦っていることを忘れて
チープな人道主義や同族感情で流されると、何が為の京大かとなるぞ。

12. ↑ 2003/09/24(水) 15:18:50

じゃあ、北朝鮮籍の民族学校出身者だけを阻害
すればいいのか？韓国籍の民族学校の者はいいの？

13. 知らないの？ 2003/09/24(水) 17:02:04

↑
＞米国の大学はえり好みしてはいない。
＞この点についての見解を先に聞こうではないか？
これに答えただけだ。
当然なことだが、日本に於いては「朝鮮籍」であることよりも
朝鮮学校で行われている「反民主主義、反日（反社会的）教育の方が
現実に存在する脅威だ。
人格形成の重要な時期をこうした教育で埋め尽くされた人物が、組織
末期の先鋭化したプロパガンダと結びついたらどうなるか、考えて
みるまでもない。
学内に「京大発の北朝鮮活動拠点」を作って、国民からの高等教育の
付託を裏切るつもりか？
これは、既に民受連の活動を受け容れてしまって、国民の顰蹙を買った
実績があるが・・
　国籍を問わず広く優秀な知能を集めることは無論必要だと思う。
でも、そこには当然「世界の福祉への貢献」という姿勢が求められる。
現在日本政府は北朝鮮を反民主主義、国家犯罪容認の政治体制である
と断じてる。そして朝鮮総連と朝鮮民族学校は、その北朝鮮の強い
影響下に、今なお存在しているではないか。
こうした政府・国民の認識と、大学の求める人物像の整合性を考えた
とき、今回の受入方針決定は、政治活動団体への対応力に乏しい京大の
「無邪気で無責任な暴挙」であると私は考える。

14. Ａ 2003/09/24(水) 17:14:27

＞↑　の意見に同意するとともに、私の見識を補ってくれたことに感謝する。

15. 昔人 2003/09/24(水) 22:20:32

国交のない、いわば国家として認めていない機関の学校を
日本の高校や国交のある国の学校と比べるのは無理がある。
テストが良ければ何だっていいんだよ、というのは一つの見識だろう。
どのみち朝鮮学校だけ特別扱いする理由はない。

16. <ヽ｀∀´> 2003/09/24(水) 22:59:04

＞国家として認めていない機関
共産ゲリラの成れの果てが朝鮮半島北部に集結しただけニダ。
日韓基本条約では大韓民国を朝鮮半島唯一の主権国家と認定しているニダ。
・・・となると平壌宣言とは何ニカ？
北はいつの間に「国家である」と日本国から認定されたニカ？

17. 地に墜ちた信用 2003/09/26(金) 10:01:52

京都大は２５日、入試委員会を開き、来春の入試から朝鮮学校の卒業生にも
大学入学資格検定（大検）合格を条件とせずに受験資格を認めることを決めた。
京大は７月に国立大学で初めて「受験資格を認めるべきだ」との方針を決め、
要望書を文部科学省に提出。
文科省が外国人学校の卒業生の受験資格を緩和したことを受けて、正式決定した。
京大にはこれまでに、東京と京都の朝鮮学校の生徒、卒業生計５人が受験申し込みをしており、
入試委員会が今後、他の申請者と一緒に成績証明書や出身校での
履修カリキュラムを基に資格審査する。

記事の引用元：http://www.kahoku.co.jp/news/2003/09/2003092501000456.htm

18. 昔人 2003/09/26(金) 22:43:39

これはダブルスタンダードだよなあ

「李登輝さんは日本に悪いことをしたのですか」 金美齢の提言
http://www.kin-birei.jp/jiyuu_minsyu/200212.html
>97年は京都大学の百周年。李氏は母校の記念式典への参加希望を表明したが、
>京大は「李氏は中途退学だから」という最低のいじましい理由でこれを認めなかった。
>背後に政治圧力があったのは自明のことである。かつて戦前、政治圧力から一教授を
>護るため、教授ら39名が辞表を出した「滝川事件」は同大学の名声を大いに高めた
>ものだが、それも今は昔。因みに李氏は戦時下の42年に台北高校から京大に進学、
>翌43年に学徒出陣、日本陸軍少尉として終戦を迎えている。なぜ彼が学業を続けられ
>なかったのか、京大によく考えてもらいたい。


在学中に戦争に駆り出された人間は
本校と縁もゆかりもありませんから来るな、てか。

19. 名無しさん 2003/09/26(金) 23:38:03

ひどい話だとは思うが、しょせん教官はただの人。
権力も暴力装置も持ってるわけじゃない。
国が「ワタシ知りません勝手にやって」と突き放したら
圧力団体の圧力をモロに（下手したら数人で）受けなければならない。
そうでなくても、学内には特定団体の味方をされる
一部の教官方も大勢いらっしゃるわけですし。

「朝鮮学校のカリキュラムは日本の高校とほとんど違わない」
と支持派は言ってるわけですが、文科省はそれを確かめることさえ
放棄してしまった（大学が勝手にやれと言った）わけで。
一番悪いのは責任放棄した国かと。

国に認めろと圧力かけた朝鮮系圧力団体（≒京大も同罪）にも
十分に責任はあると思うけど。。。　あー情けない。

20. 義を見てせざるは・・・ 2003/09/27(土) 15:14:46

なるほど、こうして少しずつ対処を誤った結果、症状の進亢となって
とんでもない大手術が必要になる訳だ・・・
一つだけ分からないのは、「良識ある」リーダーパーソンが本学に存在
していないかのような、この決定に「誰も異を唱えることは無かった」のか？
密室から密室へ、怪しげな政治団体とその支援者によって人権の仮面
を纏った妖怪どもに、拉致事件も覚せい剤も偽造紙幣も大学当局の頭
から消えた事は間違いない。今や大学改革の運動が急務であると、国民
は痛感している。教職員、学生よ、これで本当にいいのか？これで。

21. はあ？子供の言い訳ですか 2003/09/27(土) 16:22:11

東京大学は２６日、来春入試の受験資格について、高校中退者やフリースクールなどの
卒業者には、大学入学資格検定（大検）を免除しない方針を決めた。京都大学も来春は、
免除しない方針。

文部科学省は今月、大学による個別の学習歴審査で受験資格を認める省令改正をしたが、
両大学とも「審査基準を検討する時間が足りなかった」としている。再来年以降に向け、
さらに検討するという。一方、大阪大学は、高校中退者らの個別審査を行う方針で、対応
が分かれることになった。各大学とも、朝鮮学校の卒業者には、大検を免除する。
引用元http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030926-00000516-yom-soci

22. <ヽ｀∀´> 2003/09/27(土) 16:39:55

韓国系民族学校出身者の大検は免除されないニカ？

23. >ALL 2003/09/28(日) 11:04:24

かくして、重大な決定を無邪気に行った長尾氏は去り
「前任者のしたことでしょ？」となる尾池氏の登場だ。


ゴネ得、やり得、まかり通るぞ　日本人よ道をあけい！

24. 朝鮮学校卒業による受験資格を認めないように抗議しよう！ 2003/10/01(水) 02:10:03

朝鮮学校の内部の教育が公開され、文部省などの公的機関が
その内容をチェックしない限り、認めるべきじゃないよ。

抗議し続けようぜ。大学と、文部省に。

25. ↑ 2003/10/01(水) 11:36:41

君に任せた。よろしく頼む！

26. ↑ 2003/10/03(金) 11:24:52

そういわずに・・学食で隣で演説されたり、ケンカうられたり
オルグされたり、されたくなければ、あなたも行動しなさい。
ナチスドイツで、共産主義者が弾圧されたとき、キリスト教会は「関係ない」
と思って何の行動もしなかった。ユダヤ人が弾圧されたときも同じだった。
そして、自分たちの番になったんだから。

27. 洗脳すりこみ 2003/10/03(金) 13:41:21

でも思想的活動をする意図を持って、それを目的に入り込んでこようとする奴らなら、これまでも大検とってやってきてたんじゃないのだろうか？

大検の勉強と、民族学校での勉強あるいは仕事との両立がすごく大変で…ってはなしを彼らはしていたが、もし今回の措置で↑のような奴らが増えるんなら、将軍サマとその下部機関は指令だけ出して、そのためのサポートは全然せずにきていたってことなのか？
今の日本で、あるいは大学内でそういう活動しても逆効果で、余計立場を悪くするだけだと思う。いい加減なことをいっても誰も信じないだろう。

まあ国としては間違ってもカリキュラムと実際の授業等の様子を確認することなしに、補助金をだしたりしないこと（教育法第一条だったか？）、この線だけは維持して欲しいものだ。

28. 洗脳すりこみ 2003/10/03(金) 14:02:57

それと受験資格問題という土俵で争うのが分が悪いってことだったんなら、公安などしかるべき組織に、国の安全・機密保持等のためにしっかりがんばってほしいものだ。

29. 尾池 2003/10/03(金) 22:06:46

新総長が推進したの？
新聞でそう書いてたよ。

30. 外堀は埋めさせてもかまわない。 2003/10/03(金) 22:48:34

他の地方国立大学はともかくとして、
京大に入ろうと思えば、相当量の学習が必要。
挑戦学校卒で京大合格は困難。
最低でも、大手塾か進学校経由でないと
モチベーションや技術において、日本人エリートと
肩を並べることは出来ない。日本の受験生と
それをサポートする受験界は、未だに受験に限れば
世界最強。

挑戦学校に行って、熱心にハングルや挑戦論理
や儒学を学んでいる人たちがどうして受験勉強を
こなして京大に入学できる？親の平均貯蓄も少なか
ろう。学問や文化性に対して否定的な見方をする
在日が多い状況では、学者になることは環境的に
難しいはずだ。在日の至高は、経営者に向いている。
現実面を考慮すべきだ。

仮に、挑戦学校学生が20歳以下に３０万人いるとす
る。一年間に受験をするのは、多くても数千人程度。
というのは、日本の大学に入学する余裕があるもの
ばかりではないからだ。ところで、旧帝国大学に
入学できる可能性だが、親の金銭面、教育条件の
不利、学友の存在の少なさなどが足かせとなって
合格できる者は、殆どいないのではないだろうか？
高校野球からプロになれる在日が殆どいないような
社会状況なのだから、現実的には東大京大なんて
うかりっこないのだ。

結論○資格はあっても、旧帝国大の入試の壁は
　　　超えられない。100万人の日本人受験生の
　　　頂点まで上るのは容易ではない。

　　　京大に朝鮮学生枠というのを作れといってき
　　　たら、そのときは、『学問の自由』を破る
　　　差別行為として徹底的に応戦すべし。
　　　

31. 二酸化マンガン 2003/10/03(金) 23:06:01

＞学問や文化性に対して否定的な見方をする
＞在日が多い状況では、学者になることは環境的に
＞難しいはずだ。

これは、受験戦争の勝者になるのが難しいと
解釈していいのかな？
それとも、勝者になっても卒業後に学者にならずに
商業に就くということかな。
前者だとしたら致命的に違う。
儒教倫理が西洋芸術への否定に働いていたのは
もはや昔であり、彼らの志向は学歴に働いている。
韓国人の学歴志向は有名だろう？

32. 脂身 2003/10/03(金) 23:16:17

外国人が東大の主席を持っていった例だってあるでしょうに。
朝鮮人だから入学できまい…といっても所詮大学受験なんて個人戦だから意味ないよ。

33. <ヽ｀∀´> 2003/10/03(金) 23:26:08

センター試験でハングルの科目をゴリ押しで作らせたように
在日朝鮮人受験生枠を作らせるニダ

34. ↑ 2003/10/03(金) 23:27:14

つまらんことを書くな。

35. あぼおおおおおおん 2003/10/04(土) 10:33:36

＞外堀は埋めさせてもかまわない
＞洗脳すりこみ
吉田康彦（大阪経済法科大学　理事　教授）
この人が阪大時代〜に何したか知ってる？

韓国で死刑判決が出た事件だよ

学生が単独で行動するなんて事はないよ
民受連見れば、奴らの戦法は単純明快なんだな

36. tax payer　への説明義務 2003/10/04(土) 10:55:42

根本問題は

１．「朝鮮学校が日本の高校程度のカリキュラムをこなしている」と大学が認定した根拠
が不明のままであり、明らかでないこと

２．朝鮮学校における反日教育など日本国にそぐわない有様を看過した理由が
不明であること

37. 外国人が 2003/10/04(土) 11:13:11

同じ受験をクリアしたのであれば入学させても別にか
まわないと思うが、授業料は日本人の倍程度は当然要求すべきだと思う。

＞米国の大学はえり好みしてはいない
とあるが、アメリカの公立大学ではアメリカ国籍の
ない学生の授業料はきわめて高いし、NSFの研究費及び成果は国外持ち出し禁止、旅費の使用はアメリカの
会社のみ許可といった具合です。
理由は税金でまかなわれている大学だからですが、
アメリカで働いている外国人がアメリカに税金を納めていない訳では当然ありません。

38. <ヽ｀∀´> 2003/10/04(土) 11:29:45

日本には
納　税　し　て　る　ん　だ　か　ら　参　政　権　を　よ　こ　せ
という運動をする在日朝鮮人がたくさんいるニダ。

39. 説明義務　ほれ 2003/10/08(水) 15:57:18

東京都監査委員は「東京朝鮮第二初級学校」を運営する学校法人が、
都有地にある土地を貸与する契約が切れたにもかかわらず１３年間も違法に使っているとして、
違法な状態を是正するとともに、損害を補てんするよう勧告しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/2003/10/06/k20031006000149.html

40. Ａ 2003/10/08(水) 22:58:46

＞結論○資格はあっても、旧帝国大の入試の壁は
　　　超えられない。100万人の日本人受験生の
　　　頂点まで上るのは容易ではない。

　　　京大に朝鮮学生枠というのを作れといってき
　　　たら、そのときは、『学問の自由』を破る
　　　差別行為として徹底的に応戦すべし。

この意見に賛成である。総長達も彼らが容易に越えられる壁ではないとの考慮からの開放であろう。ともあれ、これまで大検によって合格者は出ていたわけだ。

41. あほ？ 2003/10/14(火) 03:28:23

朝鮮学校の生徒と、北朝鮮の政府とを同一視するのは、ばかばかしくないですか？

まず、大検ならばよくて、大検なしならばだめという理由を教えてほしい。

また、アメリカでの話をするときに、国籍と市民権を意図的に意図的に
混同させるのはただのプロパガンダと見なすしかない。

さらに、
>↑ 2003/10/03(金) 11:24:52
>そういわずに・・学食で隣で演説されたり、ケンカうられたり
>オルグされたり、されたくなければ、あなたも行動しなさい。
>ナチスドイツで、共産主義者が弾圧されたとき、キリスト教会は「関係ない
>と思って何の行動もしなかった。ユダヤ人が弾圧されたときも同じだった
>そして、自分たちの番になったんだから。
に関していうと、オルグ（勧誘）されるのが、弾圧ってことなの？
「水晶の夜」を引き合いに出すには、あまりにあほすぎるし、
比較するレベルがむちゃくちゃだろ？と尋ねたい。

>脂身 2003/10/03(金) 23:16:17
>外国人が東大の主席を持っていった例だってあるでしょうに
>朝鮮人だから入学できまい…といっても所詮大学受験なんて個人戦だから意味ないよ。
にいたっては、だから何？
外国人が主席になるのは国権に関わるとかいいたいの？
アメリカでもイギリスでも、主席がアジア系なんて珍しくもないですよね。
違う理由だというならば、何が理由なのか教えてほしいです。

42. ↑ 2003/10/14(火) 04:47:06

>朝鮮学校の生徒と、北朝鮮の政府とを同一視するのは、ばかばかしくないですか？
ばかばかしくないです。
ばかばかしいと思う理由を教えてください。

43. ↑↑ 2003/10/14(火) 05:29:38

行動しなさい、と言っているのは、
皮肉？を込めているのだと思うけれど。
また、主席の例は（事実かどうか知らないが）、
むしろ、民族とか国籍などの所属にこだわるのが無意味だという意見だと思う。
いかがですか？

44. ↑のＡさんへ 2003/10/14(火) 05:49:41

学問の自由と差別問題がどのようにつながってくるのでしょうか？
正確にはよく分からない。

45. ＞行動しなさい 2003/10/14(火) 15:04:21

ビーニーたんハァハァ

46. 昔人 2003/10/14(火) 19:45:05

>>大検ならばよくて、大検なしならばだめという理由を教えてほしい。
中学卒業したら誰にでも受験資格を認めようということ？
そしたら、高校に行かずに、３年間予備校通いのほうが
よっぽど「受かりやすい」よな。必要な授業だけ取ればいいんだし。

するとなんで中卒はOKで、中学ドロップアウトはダメなのかが気になるな。
法律上の義務があるから？

48. くまがえひとみ。 2008/08/29(金) 03:07:40

私の故郷の某国境の町では、もはやどの学校が朝鮮人学校かようわからんからね。日本の外務省予備校みたいな学校・学科にも、氷屋の国益を追求する人々が在籍していたりするし、もう、なんがなんかようわからんね。

49. くまがえひとみ。 2008/08/29(金) 03:15:18

国境の町は誰が何系かようわからんから、政治資金の出源と思想・信条で振り分けていくしかないんだよねぇ。

50. あ 2008/08/29(金) 03:28:12

京大は今も隠れ・潜在的アカが多いんだろうな
学問の自由とかじゃなくて片寄った人はパージしてほしい

51. a 2008/08/29(金) 11:53:49

確かにセンター試験に朝鮮語可にしたのは明らかに司法取引と思える。（他はスペイン語、フランス語など世界共通語ばかり・・・）朝鮮語で受験するのって実質朝鮮高校や韓国学校の生徒しかいないはずだから。やったの小泉さんで、アメ（対在日）とムチ（対北朝鮮）って気はする。
このへんは政治だからほっとこうよ。


インター、アメスクとかも認定してるから構わないと思う。ただ逸脱云々で揉めてしまう日本のふつうの高校に行ってるのがバカらしくなる点もあるけどさ（ダブルスタンダードになるよね）

52. 加納随天 2008/08/29(金) 22:32:06

大学受験者全員に大検を課すということで解決すればいいと思うね。
指導要領も全廃。好きなことを教えればいいし、各人好きな学校に通えばよい。それだけのこと。

ついでに国籍法を改正し、血統主義から出生地主義にすればいい。国籍選択の自由をすべての社会成員に認める。これで大部分の問題は解決する。

京都大学全体のことを考えれば、世界中から優秀な学生を集めるべく、ヘッドハンティングして入学してもらう。これでマグレ合格した大部分の京大生は死滅する。
それから教員に関しても、世界中から優秀な学者を集めてくる。そうすれば、大部分のアホ教官は死滅する。

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