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中国買春ツアーの「やりたい放題」５００人が…

1. hentaina nihonjin 2003/09/29(月) 15:05:08

http://www.zakzak.co.jp/top/top0929_1_01.html

ロビーで大騒ぎ「遊ぶために来たんや」

　【北京２９日＝夕刊フジ特電】中国広東省珠海市内のホテルで、日本人旅行客約３８０人が約５００人の中国人ホステス相手に買春をしていたとされる問題が波紋を広げている。中国公安当局がホテルを営業停止にしたほか、売春に関与していた中国人を拘束。ホテルには、日本の会社の創立記念行事を示す看板があったとされ、事実なら、とんだハレンチ創業記念だが…。

　広東省公安局の発表として、２８日付の中国各紙が報じたところによると、営業停止になったのは「国際会議センターホテル」で、５つ星の豪華ホテル。

　１６～３７歳の日本人団体旅行客約３８０人が今月１６、１７日、付近のナイトクラブからホステス約５００人を呼び集めた。

　「旅行客らはロビーで『中国娘と遊ぶために来たんや』と騒ぎ、エレベーターの中では女性の服の中に手を入れるなど、やりたい放題だったようです」（関係者）

　そして、１人に付き１２００～１８００元（約１万７０００～２万５０００円）で一夜をともに。結局、乱痴気騒ぎを見かねた中国人が公安当局に通報したという。

　公安当局がホテルの防犯カメラの録画を押収したほか、珠海市も調査グループを設置し、立ち入り調査を開始。２８日には、中国外務省の孔泉報道局長が抗議声明を出し、「外国人は中国の法に従わなければならない」と指弾。同省は日本人を拘束する可能性も言及しており、外交問題に発展する可能性もでてきた。

　注目されるのは、日本の企業だが、ホテルには「慶祝　日本平成株式会社　成立１５周年」と書かれた看板があったといい、中国の旅行社通訳がネットに掲載した告発文には実在の会社名が書かれていた。

　同社は「その件にはお答えできません」と口を閉ざしているが、それにしても、会社をあげて買春ツアーとは…。

2. >1 2003/09/29(月) 15:12:25

それにしても、スレを立てて報告する内容とは思えん…

3. 3 2003/09/29(月) 18:10:42

公安の発表なんて信用できないな。
大した事件でもないし。

4. 闇の帝王 2003/09/29(月) 18:34:58

＞１６～３７歳の日本人団体旅行客約３８０人
16歳もいたということが、何気に気になる・・・
まぁまぁお元気で行動力のある16歳だこと・・・。

5. 中国での集団買春を否定　ホテル宿泊の建設会社 2003/09/29(月) 19:34:02

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030929-00000092-kyodo-soci

　中国広東省珠海市のホテルで、日本の団体旅行客が集団買春したと現地で報道された問題で、社員旅行でホテルを利用した大阪府の建設会社は２９日、「報道にはかなりの誤りがあり、日本を悪く思わせようとしているのではないか。会社ぐるみで買春はしていない」とコメントした。
　同社によると、９月１６日から２泊３日で珠海市への社員旅行を行い、２６８人が参加。ホステス約５００人を呼んで集団買春したと報道された「国際会議センターホテル」に２泊とも宿泊したが、組織的な買春行為はしていないとしている。
　１泊目は市内の別のホテルにホステス２００－３００人を呼んでパーティーを開いたが、ここでも買春はなかった。パーティーの後、全員がバスで国際会議センターホテルに戻り、自由行動になったといい、同社は「この時、一部の社員にそういうことがあったのかもしれず、誤解を招いた」としている。（共同通信）

6. 恥だ 2003/09/29(月) 23:49:14

>一部の社員にそういうことがあったのかもしれず
一部でもあっちゃいかんやろ。
社内教育が不徹底ちゅーことや。

それにしても、関係者の妻や娘はたまらんやろなぁ…。

7. 松毬 2003/09/30(火) 00:12:27

＞↑
だがしかし、一部と全部と、
個人の愚行と組織的なそれとでは天と地ほどの
違いがあるぞ。

8. てｓｔ 2003/09/30(火) 23:09:29

このご時世に建設業界は景気が良くてうらやましい。どこから金でているのだろうか。

9. ↑ 2003/09/30(火) 23:10:26

建設族の政治家からに決まってるやん。

10. ↑ 2003/09/30(火) 23:20:13

政治家は、どっちかっていうともらう方じゃないですか？

11. ↑ 2003/09/30(火) 23:36:47

賄賂もらって、その分金になる仕事を回してあげる。

12. らむ 2003/09/30(火) 23:56:15

政治家から金が出るわけない。出るのは税金から。むしろ建設業界は軍資金を政治家に供給しているんちゃう？つまり、その代わり、公共事業って名の下に、ダムやら、なんやら仕事回してあげると。それでその金でうはうは～～おねーちゃん～～してたんやろうか？

13. ようするに 2003/10/01(水) 01:30:43

日本の税金が中国のヤリマンに流れてるのが外交問題なわけだ
俺は中国政府に断固返還を要求する

14. 中国様 2003/10/01(水) 09:08:11

それだけの売春婦を野放しにしてるのも問題だと思うが。

15. . 2003/10/01(水) 11:15:27

http://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=30yomiuri20030930id25&cat=35

日本人集団買春問題、事実確認進まず感情論噴出 (読売新聞)

　【上海＝伊藤彰浩】「日本人とみられる多数の男性が中国広東省珠海市で集団買春を行った」と中国紙が報じた問題は、中国国内のインターネット掲示板に約２万件に達する「怒りの発言」が寄せられるなど波紋を広げている。
　「事件」が満州事変が始まり「国恥日」とされる９月１８日の直前だったことが、怒りに油を注いだ形で、中国国内にある反日感情の強さをあらためて浮かび上がらせた。　「事件」を最初に伝えた中国青年報（２６日付）によると、報道の発端は「国恥日を前に日本人買春客が数百人の若い女性をホテルに連れ込んでいる」と伝えてきた河南省の医療機器企業関係者の告発。「自分は目撃者であり、話の内容には法的責任を持ってもよい」とする男性の話を基に３８０人の日本人団体客が買春に訪れたと社会面で大きく報じた。

　中国の大手ネット「新浪ネット」では、これを受けて大量の書き込みが殺到。３０日までに２万件近くに達した。内容は、「まったく憎い日本人たちだ」「日本人のやることは分かっている」といった民族感情に触れるものが多く、中には「小日本（＝日本に対するべっ称）」などのことばを用いて「日本人の財産を没収せよ」「しっかりカネを稼いで我々も日本に行くべきだ」といった感情的なものも目立った。

　在広州の日本総領事館によると、同総領事館から広東省当局への事実確認に対しこれまでのところ回答はなく「まだ調査中の模様」（同総領事館）。新たな事実が伝わらないことから、現地での厳しい日本批判は山を越えてはいる。

　しかし、中国国内各地をみると、北京をはじめ、「買春団体」にかかわった人物が逮捕された湖南省の長沙、遼寧省瀋陽、河南省鄭州など、「反日感情が比較的強い」（在上海消息筋）とされる地域の地元紙がこのニュースを取り上げ、問題は拡散する様相もみせている。

　「買春」問題に関し、中国外務省は日本政府に対しすでに、「日本国民への教育を強化するよう希望する」（同省報道局長）との立場を表明。在北京の日本大使館側に遺憾の意も伝えたが、１０月の東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）プラス３（日中韓）首脳会合で行われる小泉首相と温家宝首相の初会談を控え、政治問題化を図るかどうかは不透明だ。

　ただ、中国国内ではこのところ、旧日本軍の毒ガス問題、北京―上海の高速鉄道での新幹線採用問題などをめぐり、特にインターネット上で、厳しい「反日論議」が交わされており、今回の事件はこれに新たなテーマを加えた格好だ。

[ 2003年9月30日23時34分 ]

16. 福岡の事件 2003/10/01(水) 13:24:26

売春が日常的に行われているようなところでアホな会社が
バカ騒ぎしたのが外交問題になり、犯人は中国で裁くと言っている。

一方で留学生が子供を含め、一家を惨殺して重りを付けて海に
沈めた事件は、協定がないからという理由で日本の法律で
裁くことすらできない。

日本は不平等条約でも結んでいるのか？

17. 中国様 2003/10/01(水) 13:32:09

つーか、中国で買春してるようなアフォな日本人はいらないから、
日本から不法滞在の犯罪中国人を一掃してくれ。

18. 昔人 2003/10/01(水) 22:48:01

一部の日本国民は恥ずかしいと思うんだろうが
なぜ一般の中国人が怒り狂うんだろうね。
レイプじゃないでしょ。
買った人間がいるならOKした人間がいるってことでしょ（事実だとしても）
いったい、何に対して怒ってるのかわからん。

中国人ご一行が飛田でご乱行しても何も思わないけどなあ。
日本人批判する前に自分たちの恥部をどうにかしたらどうか。
売る人間がいるのは放置しといて、買う人間が出たら激怒するのか。

19. 松毬 2003/10/01(水) 23:16:14

＞↑
しかしだ、売春旅行をしすぎた国が非難されることは、
される側が中国と限らずともあるものだぞ。
道理や法律でどう判断されようと、よくあることだ。

日本が貧しかったころに、白人が大挙して
買春して回ったとしたら、合法であっても
いい気分はしないだろう？

20. 昔人 2003/10/01(水) 23:25:08

みじめな気分にはなるだろうな。
しかし日本人の場合は、その怒りを内部に向けて
今の境遇を脱出してやろうというエネルギーはあったと思うが。
自国の恥をどうにかするのが先決だろ。

韓国みたいにホテルの部屋を叩いて売り込んだり
百貨店で買い物してたら客引きしたり
そんなんで買った側のみ批判するのもな。

買春でないにせよ、一流ホテルでコンパニオンと破廉恥な騒ぎを起こすのは
批判されても仕方がないんだが、こういう社員旅行みたいなノリは
いい加減やめたほうがいいぞ。大勢になればなるほどエスカレートする。
宴会芸とかも強要されるしなあ・・・新人は。

21. 中国は 2003/10/02(木) 00:40:48

マスコミやら世論やらが全部、2chの嫌韓厨みたいな感じなのかな。
それとも、中韓の報道でも"インターネットの掲示板では"とか
"日本のネチズンは"とか言いながら、2ch情報が一般的な世論として
扱われていたりするんだろうか。

とにかく、
>「しっかりカネを稼いで我々も日本に行くべきだ」
あたりを見る限り、売春そのものが怒りの対象ではないようだ。

22. 政府 2003/10/02(木) 02:11:54

売春はいいが、買春はイクナイっていうのが中国政府の言い分だろ
外貨獲得と風紀統制どっちをとるかってとこだろうな
どうせなら建設会社全員現行犯逮捕→死刑にしてくれればDQNが屁って日本にとっては良かったんだが
日本に帰ってもろくなことはしてそうにない

23. ＞松毬 2003/10/01(水) 23:16:14 2003/10/02(木) 04:54:43

日本はつい４０年くらい前まで売春は合法だったから、進駐軍きたときに黒人も白人も大挙して売春宿におしかけて行ったよ。
日本人の男はそのときはいい気分はしなかったとは思う、でもなす術もなくってかんじで。

昔の日本は貧しかったから、農村から「米１升」のかわりに売春婦になった少女がいたりしたけど。中国ったって広いし、農村地はけして豊かではないから、売春をした女のほうを調べたらきっとなにかしら背景があるんだろう。やりたくてやってるのは一部だと思う。
中国人が怒ったのは、日本人たちが「金」で中国の女のからだを弄んだというところが、みじめに感じるというか。プライド高いからそうなんではないだろうか。あくまで推測なんですが。
というか何書きたいんだかよくわからなくなってきましたすみません。

24. もし 2003/10/02(木) 09:37:08

今の日本が貧しくて、俺の彼女が貧しさのせいで苦界でかせがなくちゃならんとなったら、俺なら彼女を金で買う客を刺しに行くかもしれない。国の恥とか過去の歴史とかどうでもいい。愛する女が買われてしまう。純粋に感情の問題だ。
自分の彼女じゃなくても、親友の彼女とかでも同じだ。義憤を起こす。

25. つーか 2003/10/02(木) 09:53:11

中国とかの社会主義国って売買春は一切禁止で、日本なんかと比べると刑も厳罰に処せられるって聞いたんだけど、５００人（会社側の話しでは２～３００人か）の女性がいたとして、それがみんな正味の売春婦だったとしたら、むこうではものすごく反社会的な事件に発展するんだろうな…。最近どのように法が適用されているのかはわからないが…。

東南アジア方面への買春ツアーの話しあたりをもとに、イメージと憶測で、中国側がはなしをふくらませた気がしてならない。むかしから中国人を殺して内蔵をにて喰ったとか、およそ日本の文化習慣を無視したいいがかりをつけてきた人たちだし。会社ぐるみで１６歳のガキまで連れて売春ツアーなんかしたら、万が一それが国内で漏れでもしたらその時点でその会社終わるよ、現代の日本なら。お姉ちゃんはべらしてのどんちゃん騒ぎぐらいだったらまだしも。

ただ酔っぱらってホテル内の客とか、金出してよんだお姉ちゃん以外の人にいろいろ迷惑をかけたってのは、ありえるのかも…。日本の無礼講のノリで海外で顰蹙を買ったはなしってのはたくさんあるもんな…。

26. 中国様 2003/10/02(木) 10:25:43

>>もし
どんなに貧しかろうが、そこを買われない様に何とかするのが男の甲斐性だな。

27. もし 2003/10/02(木) 19:25:05

↑何とかってどうするの？貧しさは気合いだけじゃあ解決できねーよ。

28. 松毬 2003/10/02(木) 19:49:15

韓国はさ、男は地獄のベトナム戦争に出稼ぎに行って、
女は外人相手に賎業婦やって稼いだわけだろう。
ボランティアで金を恵んでくれることなんて
期待できないんだからさ、国が一丸となって
稼ぎあげるのは、ひとつのやり方だと思うよ。
まぁ女にそういうことをさせないってのが
男の甲斐性なのも事実だけどさ、
どうしようもないってこともあるし。

29. 貧しさが問題だ 2003/10/02(木) 20:22:16

そもそも社会に仕事があるかが問題だ。
確かに甲斐性ある男Aは愛する女を守れる。
しかし貧しい国であれば、Aより相対的に甲斐性のない男Bは、有能であったとしても、Bよりさらに有能なAに数少ない仕事の機会がとられ、職を見つけられず、結局愛する女を守れない事態になる。
国が裕福であればあるほど仕事の口は増えて、国の中でAのような男は増える。この場合なら甲斐性次第でどうにかできる。
しかし国が貧しければ貧しいほどBのような男が多くなる。有能な男でも、そもそも仕事がなければ、能力を発揮しようもない。供給能力が高い工場も需要がなければ利益も意味もないのと同様に。
女を守るのは男の甲斐性次第であるとはいえ、それはどれだけ国が裕福か、どれだけ仕事の口があるかによるのだ。そもそも仕事自体がなければ手の打ちようがない。
要は貧しさが問題の本質なのだ。甲斐性そのものは副次的問題である。

30. 昔人 2003/10/02(木) 21:08:14

何度も思うが
貧しさゆえ体を売らなければならない、
という事情が存在するのはやむを得ないとしておきながら
それを買う人間がいるのは許せない、と思うのは矛盾している。

１　貧しいから体を売らなければならない
２　しかし買う人間は万死に値する、
ってな論理では最終的に売る人間が餓死するだけだな。
１か２かどちらかが間違っているんだろうけど。

31. 中国様 2003/10/02(木) 21:25:49

>>もし
手前が体売るとか。
体売るほど働け。それこそ気合だ。

32. うーん 2003/10/02(木) 21:43:43

紀元前からある商売を規制する方が難しいな。
いっそのこと売買春を合法してしまったらどうだろうか？
もちろん両者同意の上で。やるやらないは個人のモラルで判断するとか。
それに貧困だったとしても、それまでの中国政府のずさんな政治のおかげで経済成長が今まで遅れてきたわけだし。敗戦国である日本に遅れをとった中国にも問題があるような気がする。

33. ↑ 2003/10/02(木) 23:30:58

売春合法化なんて男以外望んでいないだろう
女の弱みに付け込む商売合法化してなんになるの？
大体売春なんて日本男児として恥だ
国外追放すべき

34. 松毬 2003/10/02(木) 23:42:01

考えようによっては女の強みで男の弱みだろう。

ホストがしばしば女の弱みに付け込むように。

35. 某四回＠日本の売春防止法は… 2003/10/03(金) 01:46:55

管理売春を禁止しているのであって、
個別の任意の売春を禁止しているのではない。

つまり想定しているのはヤクザかなんかが女の子を強制的に管理下において、
無理やり、もしくは望んで売春するように仕向けられている状況だ。

よって売春組織が摘発された場合、
女の子は「保護」される。

まぁ「保護」されたがってる女の子なんて少ないんだけどね。
（ちょっと情報が古いので法律に変更があったら訂正頼む）

＞↑ 2003/10/02(木) 23:30:58氏

女の子が一方的に弱いって考えるのは時代遅れじゃないか？
結局君が一番男女差別的な考え方してないか？

売春公認ってことは当然男娼もＯＫなわけだし。
ホストみたいなやらずぼったくりにいれあげるぐらいなら、
きちんとお金を払えばやらせてくれる男娼を設けたほうが財政的に楽になる女性も多いだろ。

職業に貴賎は無いという原則が真であれば、
娼婦・男娼ももちろん立派な職業であって悪いわけが無い。
（当然ながら自由意志で以って就職することが最低条件なわけだが）

昔どこかで売春公認法案について論議したことがあったが、
常識的な反発が予想される以外の欠点は特に無かったな。

36. らむ 2003/10/03(金) 10:00:12

この前アエラで女が男を買う、売春夫特集やってましたわ。これも女性の地位向上の表れかな？

37. あぼおおおおおおん 2003/10/03(金) 11:02:13

成熟した市民世論を形成する段階には「程遠い」中共で、このような事が
あったとしても、政権による世論誘導であるとの批判は免れ得ない。
また、日本のマスメディアが迎合して、単純な日本叩きを展開する姿も
見飽きた事だ。買春を問題にするなら、実績NO1のドイツ、オランダ
アメリカの観光客を問題にしないのか？（タイ政府調べ）
日本への敵愾心を煽って国民の不満を逸らす古典的な手法を今も採らざる
を得ないほど、中共政権下での地域格差・貧富格差は広がり、社会矛盾は
深刻化している「何よりの証拠」なのであろう。事実、開放政策で
潤っているのは、こうした産業の経営側であり、地方からの出稼ぎ
労働者は「搾取」されている（笑　のだから。社会主義国家の矛盾極まれり
であろう。呵呵大笑。

38. >らむ 2003/10/04(土) 18:19:06

>この前アエラで女が男を買う、売春夫特集やってましたわ。これも女性の地位向上の表れかな？

なんでや？

39. あ 2003/10/04(土) 19:39:12

漏れの地元の某田舎市役所某課では、毎年風俗目的の慰安旅行をしているらしい。今年の行き先は札幌１泊２日、つまりススキノだな。

職員には女性もいるわけだけど、「法事」を理由に「自主的に」休みをとって行かないのが慣例とか。

会社を挙げて買春ツアーってのは極端だけれど、ちょっとドキュソな職場ではこの手の話は珍しくないと思われ。

40. らむ 2003/10/04(土) 21:23:20

半分皮肉だったんだけどね。だが、女の性が強く社会的に規制されていると、女が性商品を購入するということは商売として成り立たない。（もっとも性が商品なのか？っていう問題点もあるけど）それと、購入するってことは、それだけ経済力がないといけない。そうすると、女性の社会進出の一側面として、捉えることができるか？ということをちょっと問いかけてみたのだよ。

41. ↑ 2003/10/04(土) 21:38:39

女に性欲は無い
だから金があっても男は買わない

42. ↑ 2003/10/04(土) 21:43:47

ならホストクラブはなぜ存在するか説明せよ

43. ↑↑ 2003/10/04(土) 21:54:03

そうか、じゃあなんでセックスするんだ？

44. らむ 2003/10/04(土) 22:38:05

だからアエラで特集してたんだって。あと女に性欲がないなんて、ほんとにそうおもってるのか？？

45. 脂身 2003/10/04(土) 23:06:30

そう仮定しないと男女の関係を不自然な隷属関係と見ることはできない。

46. アホがいます、アホが。 2003/10/05(日) 00:12:27

＞女に性欲は無い
ぷぷぷ・・・

47. ↑ 2003/10/05(日) 01:45:09

でも男にとっての「性欲」と女にとっての「性欲」は中身が違うような気がする

48. ↑×４ 2003/10/05(日) 04:08:59

じゃあ、なんで女の家にはバイブが置いてあるんだ？
あれは飾りか？

49. ↑ 2003/10/05(日) 14:43:38

質問の意図がわかりません

50. あれ。 2003/10/05(日) 15:28:07

男性風俗が成り立たない理由って、
いちにちに一人の男性がたくさんの客をあいて
できないからじゃなかったっけ？
いくらなんでも１０回は出せないだろう。
まぁ、出さなきゃいいんだけど。

51. ↑ 2003/10/05(日) 17:12:25

つーか3回でもヘロヘロです。

52. で、 2003/10/05(日) 23:14:57

この中国での買春のどーのこーのはどーなったの？
新聞でもニュースでも何も言ってへんけど…。
チューゴクが勝手に騒いでいるだけか？

53. ↑ 2003/10/06(月) 00:09:43

合法なんだからなんら問題ない

54. らむ 2003/10/06(月) 00:16:41

話しずらして、ごめんなさい・・・

55. 前にそんな話聞いたよ。 2003/10/06(月) 01:20:51

女性向けの男性風俗をはじめたんだが、男の子たちが全然使い物にならなくて成り立たなかったって。
女の子なら一日何人とでも時間がある限りやれるけど、男は消耗品だからな。

56. ↑ 2003/10/06(月) 12:23:51

そりゃおまい、女はハゲ・デブ・口臭とセクースできるが
男はババアに「立たない」のをどうすることもできない

57. そうだそうだ！ 2003/10/06(月) 13:07:58

男は逝ったらしまいだ！
女も嫌いなやつ相手だと濡れないぞ！

58. ↑ 2003/10/06(月) 16:12:33

触れば濡れる。

59. ↑ ↑ 2003/10/06(月) 16:57:04

濡れなくてもローション使えるでしょ

割り箸で添え木して使うわけにはいかないのがチ○コ

60. 反日シナがまた捏造報道 2003/10/06(月) 22:21:53

中国の報道姿勢の捏造はアフォの仕業ですか？
銀座での人体の不思議展は「中国人の人体の器官展」
江蘇省教育委員会が猛抗議っだてさ

http://news.sina.com.cn/c/2003-10-03/0245857369s.shtml
これで翻訳
http://www.excite.co.jp/world/url_cn/

「人体の不思議展」開催中
http://www.jintai.jp/top.html

この調子だから今回の売春報道も捏造だな
日本は悪い、というスタンスが中国の定説

61. ↑ 2003/10/07(火) 12:24:30

お前最悪。
中国に行って、30万人も殺してすいませんでしたって
謝って来いよ。
話はそれからふぁ。

62. ↑ 2003/10/07(火) 19:01:07

何時誰が何処で30万人殺しましたか？

63. Ｇ 2003/10/07(火) 19:08:53

BBCでも繰り返し放送されて、、、イギリスでもアメリカでも日本の名は泥にまみれてるぞ!!!

64. ↑ 2003/10/07(火) 20:27:00

セクハラ知事＝ノック＝シュワルツェネッガーですが何か？

65. 某四回 2003/10/14(火) 14:52:30

30万人は明らかに捏造。
9000～20000程度であり、
しかも捕虜の処刑が中心であったという研究結果はでている。

捕虜の一方的な処刑はもちろんいけないことだが、
一般市民を虐殺したように宣伝するのは捏造だろう。

（捕虜を処刑してはいけないというのはジュネーブ条約にあるのだが、
当時の国府軍はまともにジュネーブ条約を遵守していなかったことも付け加えておく。
基本的に条約というものは双方が守って意味があるもので、
破った相手にまで守る必要は無い。）

66. でも 2003/10/14(火) 16:28:34

虐殺をやったのは事実だろ？
いや別に「自虐的日本史」とか言うのでなくって、
戦争になったら兵隊はおそらくやるだろうし。
血の気の多いやつもいるし、おかしなやつもいるだろう。
だから部分的にでもあった、と言えばよい。

大量虐殺しました、という奴といいことをしました、という奴しかいないのはどういうわけ？

67. まぁ 2003/10/14(火) 17:43:25

30万人も殺してない！
9000人から20000人だ！

ってのもねぇ。
威張れることでもなんでもないわけだし。

68. 中華民族偉大復興 2003/10/14(火) 18:12:59

私達はいつも自分が１つの砲煙をない平和な年代で生活だと言って、しかし戦争の影はずっと私達の頭の上で覆って、私達はいつも座ってここで戦争、思考の戦争、議論の戦争を思い出す。ある人は私達が1群の熱狂的で浅い戦争が狂うとと言って、中国の右翼分子。私達は戦争を好きでないで、私達は戦争を待っているのだ。一世代上の情熱の戦士は大部分がすでに逝去して、彼らは情熱と生命を使って私達のためにここ20年の平和を勝てて、私達に学習、行くこと進歩、行くこと発展に行かせて、しかしこの平和の時効は過ぎて、私達は必ず自分の情熱と生命を使って行って後代になって1段の平和な時間を勝ち取っていなければならなくて、この古い国家を永遠になんとそびえ立たせない。
　　台湾は後へ退かないのでさえすれ(あれ)ば、彼は私達の永遠の話題だ。彼らの目の中で、私達は赤色ので、私達は永遠に赤色ので、国旗が千を使って百年以来国家の命を捧げたのが数の中華の戦士の鮮血を覚えるものがないために赤く染めたのだ。彼らは赤色を恐れて、これは彼らが統一の根本を拒絶するので、しかし彼らは自分がこれらの中華の戦士の子孫だと否定するこっているのだ。一世代上の情熱の戦士は大部分がすでに逝去して、彼らは情熱と生命を使って私達のためにここ20年の平和を勝てて、私達に学習、行くこと進歩、行くこと発展に行かせて、しかしこの平和の時効は過ぎて、私達は必ず自分の情熱と生命を使って行って後代になって1段の平和な時間を勝ち取っていなければならなくて、この古い国家を永遠になんとそびえ立たせない。
　　台湾は後へ退かないのでさえすれ(あれ)ば、彼は私達の永遠の詨ができない。台湾は独立することができて、しかし彼らの国旗は必ず13億中国人の鮮血を使って赤く染めに来なければならない。私達は銃剣を台湾の同胞の胸に刺したくなくて、そのようにする話も銃剣が私達の自分の胸を刺したことためを意味する。私達は鋼の銃を懐に抱いて、待っている.......私達は帰って平和・統一のうれしいのため空中に向って発砲するかも知れなくて、あるいは私達は鋼の銃をバランスよく持って海峡に向かう.........
　　中国の変わっている強大だ、しかしあれらは祖国の強大な海外の華人の地位が切って高まっていないことを待ち望む。虐待して、殺戮、きれいに洗っていつでも彼らの頭の上で訪れるかもしれない。私達は考えて、どうして私達は強大に果たして差別をますます受けるか？私達はついに分かって、それらは中国が強大であることを恐れて、彼らが永遠に2,3流れる国家なため、彼らはやはり気の向くままにの支配の中国を夢想している。あれらは不完全に異国の地での同胞達が死んで、あなた達は安らかに眠るだろう！あれらはあなた達、惨殺のあなた達の人を虐げて、私達の蹄鉄は彼らの家の庭園を踏んで平らにすることができ(ありえ)て、秗いのため空中に向って発砲するかも知れなくて、あるいは私達は鋼の銃をバランスよく持って海峡に向かう.........
　　中国の変わっている強大だ、しかしあれらは祖国の強大な海外の華人の地位が切って高まっていないことを待ち望む。虐待して、殺戮、きれいに洗っていつでも彼らの頭の上で訪れるかもしれない。私達は考えて、どうして私達は強大に果たして差別をますます受けるか？私達はついに分かって、それらは中国が�達の銃剣は彼らの胸を選ぶことができ(ありえ)て、彼らの鮮血と心臓を使ってあなた達のあの恨みの亡霊に弔いをしに来る。

69. 中華民族偉大復興 2003/10/14(火) 18:13:50

日本人、あなた達は何がまた血の債務の血を叫ぶことを知っているか？あなた達は用いないで以前のため私達に向って謝って、私達はすでにいらなかった。あなた達は自分の鮮血を使ってあなた達の歴史の上の汚点にきれいに洗いに来るつもりだろう。あなた達は中国の東北の情に対して唯一の心があるのではないか？私達はあなた達のを満たすことができ(ありえ)て、私達はあなた達の死体を東北で埋めることができ(ありえ)て、完成のあなた達の気持ち。
　　アメリカ人、私達は数十年論争して、女性のようにで口論してはいけない。太平洋は悪くない戦場で、私達に1人の男ように競わせにいくだろう。あなた達は勝つことができ(ありえ)るかも知れなくて、しかしあなた達は必ず数え切れない死体を使って太平洋にいっぱいに増やしに来なければならなくて、ただこのようにしてあなた達はやっと大きくのが北京の進軍を思っていることができて、このような勝利はあなた達は大胆に要するか？
　　私達はまたとてももろくて弱いかも知れなくて、しかし私達は強大だ。私達はまたとても後れているかも知れなくて、しかし私達は進歩。私達の素質は更に低いかも知れなくて、しかし私達は学んでいる。この民族はこのようにあるいはそのような欠点があるかも知れなくて、しかし私達は発展している。私達のこの1代の人はなんと血の海のことができ(ありえ)るかもしれない中で、また人称に愚かで無知だ、大丈夫で、私達は強大なこの国家と民族を継続することができ(ありえ)る後代の人がある。
　　友達、私達に1本のたばこをつけさせて、ゆっくりし戦争の来る前の静かなことを楽しんでいるだろう......

70. ギリシャ火 2003/10/14(火) 18:17:08

＞威張れることでもなんでもないわけだし。
３０万人とか４０万人とか言われても容認すべきとでも
お考えですか？
少なくとも誤解については相手に理解を求めるべきでしょう。

71. ギリシャ火 2003/10/14(火) 18:18:41

ところでこの売春疑惑について何か進展したのでしょうか。

72. 私は憎しみを扇動したくない 2003/10/14(火) 18:57:57

73. 某四回＠おいおい 2003/10/14(火) 19:01:53

＞でも 2003/10/14(火) 16:28:34

俺は部分的にあったと述べているわけなんだが？
もちろんいけないこととも述べてるが。

それとも俺とは関係なく、
世間一般の論調に対して、
大虐殺と完全なかった派しかないと言いたいの？
だったら誤解だ。

大虐殺無かった派の主張は基本的に「小虐殺があった」だからな。
（対捕虜かつ国際法上の問題は無いのだが）
つまり針小棒大に騒ぎ立てる中共の姿勢を問題にしているわけで。
万引きしただけなのに強盗したというウワサを立てられちゃかなわんだろ？

もう一つ。

「大虐殺あった派」と「いいことをした派」
ってのは対立しないんだが。
あった派となかった派は対立するけど。

もうすこし整理して発言してくれ。
（もちろんいいこともしたが悪いこともした。
しかもいい悪いの評価自体も非常に難しい
だから基本的にどっち側についてもこういう主張はしないほうがいい）

74. yue 2003/10/14(火) 21:08:34

日本人はいずれ天罰を受ける

75. 脂身 2003/10/14(火) 21:11:12

ならロシアはもっと天罰を受ける。

76. いや～ん 2003/10/15(水) 00:27:43

某四回が出てきてスレの雰囲気が変わったよ～。
女の性欲あたりの話でまたーりしてたかったがｗ

77. 某四回 2003/10/15(水) 01:59:30

中国人はすでに天罰を受けた。
朝鮮人は天罰を受けている最中である。

…どうやら天とは社会主義のことらしい。

78. 日本人は 2003/10/15(水) 02:23:55

原爆を懲りないね

79. 某四回 2003/10/15(水) 02:46:06

戦争行為に懲らしめという概念を持ち出す時点で戦時中の日本陸軍と同レベル。

猛省を求める。

80. 日本人は 2003/10/15(水) 03:36:31

反省心があるのか？

81. 棒三階 2003/10/15(水) 10:23:49

よしりん先生も言ってるようだが
「白人差別のアメリカと戦ってアジアを開放するための戦争をした」
というのはいくらなんでも考えすぎ。
日本は東南アジアで圧政を敷き、傀儡政権を立てて支配しようとしたのは事実。
しかし戦争の政策としては当然のこと。
誤る必要はない。不可抗力だから。

南京虐殺云々は、一種中国との舌戦とも言える。
まあ戦争の続きだな。

82. ↑↑ 2003/10/15(水) 14:58:19

日本人ほど反省する国民もいないと思うぞ。
朝鮮人を見ろ、拉致しておいて反省なんか片鱗も見せない。

83. 某四回＠どうでもいいのだが 2003/10/15(水) 15:10:09

マジメに話し合うつもりなら一行レスでの言い捨てはやめたほうがいい。
水掛け論議にしかならん。

あと「日本人は」って一方的にくくれるというのは、
投稿者は日本人ではないのかね？

そういうことをきちんとした上で発言するのがマナーだと思うのだが。
まぁもちろんまともな話し合いをするつもりが無ければ余計なお世話だろうが。

84. 尼のゴミ 2003/10/15(水) 15:18:27

「売春はＯＤＡだ」と言った橋下弁護士がサンデージャポンを降板させられました。

85. いや～ん 2003/10/16(木) 00:06:49

某四回が出てきてスレの雰囲気が変わったよ～。
女の性欲あたりの話でまたーりしてたかったがｗ

86. まぁ 2003/10/17(金) 13:20:45

やっとけ。

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