1. １ 2004/01/29(木) 05:42:36

仮に日本に全頭検査しないでアメリカ牛が輸入再開された場合、
そのうち10万頭に一頭だけの割合でBSE感染牛が紛れ込んでいたものとして、
さらに、その肉を喰っても0.01％の確率でしか人間にはBSEが発症しないものとしてみよう。
この場合に、アメリカ牛の肉を喰ってBSE発症する確率は
（1/10万）×（1/1万）＝1/10億
つまり、10億分の一の確率でしか発症しないから、一見、日本の人口約1億2千万人に照らして大丈夫、という結論に落ち着きそうにみえる。

しかし、実際に食品として我々が口にする時には、
牛丼や肉じゃがなどの肉汁を含むスライス肉、ハンバーガーなどミンチ肉、牛肉エキスなど、
数多くの食品の形態では、少なくとも数十頭から場合によっては数千頭単位の肉が混合された状態で
食べることになるのを忘れてはならない！
さらに、一回限りしか食べないのではなく、それどころか食事は生涯を通して毎日数回続くものだという事実を思い出すべきだろう。

すると、本当のアメリカ牛の肉を喰ってBSE発症する確率は、
アメリカ牛で作られたメンチカツや牛丼など、少なく見積もって平均して50頭分の混合肉が含まれる食品を
3回の食事に一度だけの割合で、一日3度の食事をする人間が平均で30年間食べ続けたとすると、
（1/10億）×｛50×（1/3）3×365×30｝
＝（1/10億）×54万7千5百＝5.475×（1/1万）
これはアメリカ牛の肉を喰うと人口一万人当たり約5.5人の割合でBSE発症するということを意味している。

つまり、日本の人口を約1億2千万人とすると、
1億2千万人×5.475×（1/1万）＝6万5千7百人
全頭検査をせずにアメリカ牛の輸入再開をすれば、将来、日本だけで6万5千7百人のBSE患者が出るのである！

2. 入り浸り [E-Mail] 2004/01/29(木) 05:52:17

肉が細分化される分、感染率が下がるのではないか？
と突っ込んでみる。日本向けの輸出に限り全頭検査を
行うという話もあるみたいね。

3. ここらで 2004/01/29(木) 10:28:03

牛食うのやめてくじらでも食おうぜ。
あと魚とか。

4. ↑ 2004/01/29(木) 10:42:49

鯨はいろんな有害物質が蓄積されてるからそこらの牛より危険かも。

5. まぁまぁ 2004/01/29(木) 12:19:24

>入り浸り
ある臨界値以上異常ぷりおんが入ってたらOUTなんじゃあないでしょうか。
ってことはもっと細分化してしまおう？
後は頼んだ生命科学系。

6. うんこ先生 2004/01/29(木) 12:23:40

よく噛んで食べなきゃね♪

7. 鳥もダメだよ 2004/01/29(木) 13:47:45

魚もいろんな海の毒を吸ってるし
豚の大増産しかないな

8. さら 2004/01/29(木) 17:34:31

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040129-00000143-kyodo-bus_all

ついに、ダチョウにまで手が出されるようになったんですね。

9. 肉類を減らす発想は 2004/01/29(木) 18:18:52

ないんだろうか？外食産業をこのまま維持しようという前提でしかニュースにならないのはねえ。

10. 白米 2004/01/30(金) 18:33:36

前回、狂牛病が問題になったときは
焼き肉屋が取り上げられていたけど
今回は焼き肉屋はほとんど無視されて
牛丼屋が取り上げられているのは
何だか作為を感じるなぁ。
焼き肉屋は前回の時に対策をうったから
今回は大丈夫なのかもしれないけど。

ていうか、そもそも
狂牛病に感染した牛の肉でも
脳や脳髄などが危険なだけで
日本人が普通に食べる部分は
ほどんど感染の心配がないらしいよ。
「ほとんど」がどれくらいかが問題だろうけど
牛肉の全部が危ないかのような言い方は
思い込みかナイーブの所産だ。

えと、まぁ、何が言いたいかというと、
　牛　丼　復　活　を　！

11. 牛丼 2004/01/30(金) 18:47:27

なんて食うことないからどうでもいいけど
＞牛肉の全部が危ないかのような言い方は
＞思い込みかナイーブの所産だ。
には同意。

「浄」か「不浄」かみたいな二元論的発想をする人が世間には多すぎる。
もうアホかと。

12. ↑＆↑↑ 2004/01/30(金) 20:25:21

先進的食肉回収システムでとった肉には脊髄やら神経やら入ってるんだよ・・・
http://lin.lin.go.jp/alic/month/fore/2003/may/top-us02.htm

13. Fがたろう 2004/01/30(金) 20:28:22

俺的には鳥インフルエンザのほうが怖いなあ。
もし鳥インフルエンザが突然変異して人から人へ感染するようになった場合、最悪で15億人くらいの死者が出るかもしれないと、何かで聞いた。

14. 週末の大通り 2004/01/31(土) 00:44:47

鳥インフルエンザは人間には感染しないから
その点は全く心配する必要はないんじゃないの。
突然変異うんぬんを言い出したらキリないけど。

15. ↑ 2004/01/31(土) 00:57:12

ベトナムとかで死んでる子どもは関係ないの？

16. Fがたろう 2004/01/31(土) 19:50:06

鳥インフルエンザは鳥から人へ感染しますよ。
感染経路は限られていると思うけど。
鳥から人にしか感染しない現状ではそんなに爆発的な流行にはならないけど、これが人間の体内で突然変異を起こして人から人へ感染するようになったら、かなり悲惨なことになるらしい。

17. 週末の大通り 2004/02/01(日) 11:13:34

人へ感染するっていっても稀でしょ。
そんなことを恐れるよりも
普通のインフルエンザを注意した方がいいでしょう。
手洗いうがいをまめにしましょうね。
あと、交通事故にも気をつけろ。

18. 週末の大通り 2004/02/01(日) 11:28:18

追加で、動物関連だったら
身近なところでは狂犬病が要注意だと思います。
飼い猫や飼い犬といえどむやみに近寄って
かまれたり引っかかれたりしないようにね。

19. 鳥インフルエンザ来京 2004/02/27(金) 12:50:51

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004feb/27/W20040227MWB1K000000035.html

丹波の農場、鶏１万羽死ぬ 　鳥インフルエンザ、５羽から陽性

丹波町は京都市から北西に40キロぐらい。

20. ぽんち 2004/02/27(金) 13:46:30

＞感染経路は限られていると思うけど。

どう限られているのかが知りたいです。
なんでもハエとか昆虫がウィルスを運ぶ可能性もあると聞いてるんだけど。あと国内の野鳥ももちろん。

21. というか 2004/02/27(金) 21:15:09

もう日本で狂牛病が発生した時点で牛は一切絶ったよ。
ＢＳＥという病気について少し調べたら、そもそもこの国の肉は危険だ安全だなんて議論は成り立たないことがわかったから。
鳥インフルエンザは所詮ウイルス性の病気だからそのうちワクチンが開発される。でもクロイツフェルトヤコブ病は不治の病というのが大きかった。
ところで、アメリカ人はＢＳＥ牛が確認されてからも、肉どころか牛脳バーガーとかも平気で食ってるね。良い度胸してるというか馬鹿というか・・・

22. 未曾有のバイオハザード 2004/02/27(金) 21:19:33

来るかもね

23. アメリカ陰謀説 2004/02/28(土) 00:44:06

鳥が食えなくなれば、牛肉の輸入が再開されるという狙い。

ウイルス兵器。
ま、冗談だけど、それにしても牛と鶏がものすごい偶然で重なっちゃったな。豚はいい迷惑だろう。

24. 可能性でいえば 2004/03/02(火) 16:11:03

BSEより、
牛脂による動脈硬化・心筋梗塞で死ぬ可能性の方がよっぽど高そうな気が・・・・
「ハンバーガーで太った」とかいって
マックが訴えられるような国だから・・・

25. マックはマッキントッシュの略だ 2004/03/05(金) 02:04:20

ハンバーガーを1ヶ月悔い続けたらどうなるかを
実験した人がいるらしいが（アメリカ人だったかな）
もう1週間目から顔にぶつぶつができたり
体中が油だらけになったらしい。
実験終了後には体重は激増していたそうだ。
まぁ食べ物なんていろんな意味で危険ではあるから
日々、いろんなものを食べてリスクヘッジしておこうな。
と言っても、今日は松屋、明日はすき家、とかはダメだぞ。

26. ↑ 2004/03/05(金) 16:47:42

これだろ。
http://slashdot.jp/articles/04/01/26/0838250.shtml?topic=50

この記事の下の方とか見ると
カロリーメイトでもそれだけを食べ続けると
味覚がなくなったり、記憶力が低下するらしいな。
ハンバーガーが危ないと言うよりは
一つだけを食べ続けるのが危ないということだろう。

27. アメリカで 2004/03/06(土) 22:00:32

主婦がスーパーを訴えたらしい。
「ＢＳＥに汚染された疑いのある牛肉を買わされた精神的苦痛」に対する賠償を要求しているとのこと。

28. マスクド・タキシード 2004/03/06(土) 22:14:14

輸出企業が自前で検査すると言ってるらしいな。
よいことだ。

29. 狂牛病患者 2005/02/04(金) 15:15:02

認定されました。

一ヶ月いってただけの英国で感染した可能性が高い
などと発表する厚生労働省に憤怒！

30. 豚派 2005/02/04(金) 18:32:55

あのくず肉牛丼のことを思ったら、豚丼ができたことがすごくうれしい。

31. はいどうぞ 2005/02/04(金) 18:37:13

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050204k0000e040062000c.html
日本でも脳みそすかすかのやつ多いからな。特に驚きはせん。

32. a 2005/02/04(金) 19:08:49

脳の研究は進んでないから、
一度発症したらまず治る見込みはないね。
牛を食わないのが一番だな。

33. ぶっちゃけ 2005/02/04(金) 19:40:34

アメリカ産牛肉をこのまま輸入したら危険ですかね？というか既に禁止以前に潜伏している可能性は大きいですよね。

34. 狂牛病患者 2005/02/05(土) 04:18:53

そのことを言いたいのです！

感染してたらもうどうしようもないけど…

35. NG 2005/02/07(月) 15:03:19

D・V・D!　D・V・D!

36. あ 2005/03/19(土) 18:37:00

アメリカの上院に、日本への経済制裁案が提出されますた。

37. i 2005/03/19(土) 19:31:39

>というか既に禁止以前に潜伏している可能性は大きい
未だにBSEとCJDの関係がはっきり証明されてるわけじゃないからアレやけど、
先の日本初変異型CJD患者もたった一ヶ月だけ英国に行って、そこで感染したって
いうことになってるけども、あれはかなり疑わしいのでは。というか、日本でBSEが
確認される以前から相当量の日本産BSE感染牛が市場に流通していたのでは？

38. なんだかなぁ 2005/03/19(土) 19:44:52

ライスたんが、「速やかに問題が解決されることを望む」なんてことを言ったみたいだけど、米国内流通における生産・流通履歴把握（トレーサビリティ）の導入や、飼料管理の徹底、特定危険部位の除去（先進的食肉回収システムの撤廃）、今後、技術進歩があった場合の検査実施、などが保証・実行されれば、米国産牛肉の需要が大きい日本なんだから、禁輸解除に向けての障壁なんかほとんど無くなるわけで。

とっとと自国の食肉業界を説得・指導しやがれってんだ。

39. >i 2005/03/19(土) 19:51:36

BSE感染牛からの感染とみられるCJD患者が出た、という事実から疑えるのは、

日本産牛肉を含む、日本国内で流通していたすべての牛肉の中に（日本でBSEが確認される以前から）BSE感染牛由来の食肉が含まれていた

ということだと思う。もちろんBSE発生国からの食肉輸入を止めれば問題が無くなるわけじゃない、ということには変わりがないが。

40. i 2005/03/19(土) 20:27:44

>↑
補足ありがとん。

41. >i2005/03/19(土) 19:51:36 2005/03/19(土) 21:51:51

問題が無くなるわけじゃない→問題が無くなっていたとは限らない
くらいに訂正しておきます。

また、現在の日本国内の生産・流通現場における対BSEの安全管理体制は、制度の改善も行おうとしない米国よりは少なくともまし（システムはあっても、すべての業者が誠実に履行するかどうかは、国産牛買い取り制度を悪用した一連の牛肉偽装事件をみれば無条件に100％とはいいきれない）ではあります。

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