1. 赤字財政 2004/02/06(金) 00:48:35

ほんとに必要か？

2. さら 2004/02/06(金) 00:51:10

地下鉄は使うことあるんで、なかったら困ります。
それとも、なにか代替の交通手段があるんですか？
バスは行楽シーズンは最悪ですしね。。。

3. A06 2004/02/06(金) 10:49:31

赤字だからといって、壊すと余計と金がかかる。
そこそこ利用してる人もいるんだし、いいんではないか？
赤字だからって潰してたら、2，3本の線を除いて
全国のほとんどの地下鉄を潰さなあかんように・・・

4. たしか 2004/02/06(金) 10:56:57

関西で赤字じゃない地下鉄は御堂筋線だけだった
気がします。烏丸線はそこそこ健闘してるんだけど
東西線は莫大な赤字がでてたはず。
ちょっと前の新聞に出ていましたよ。

5. 東西線は 2004/02/06(金) 11:20:39

標準軌にして京阪に乗り入れるより
狭軌にしてJR奈良線・山陰線に乗り入れたほうがよかったかもね。

6. 京都市民 2004/02/06(金) 12:16:01

あれはね、
京都市役所の前を通らせたかったんだよ。
市役所の人が便利になるからね。

7. ＠ 2004/02/06(金) 18:38:21

神戸の海岸線も筋金入りの無駄路線

8. スケキヨ [E-Mail] 2004/02/06(金) 20:51:03

＞東西線
現在、南は六地蔵へ西は天神川へ延伸中。
将来的には宇治と桂が地下鉄1本で繋がるとか。

http://www.city.kyoto.jp/kotsu/news/2004/2004012.htm
六地蔵駅は今年の秋に開業だそうでつ。

9. 入り浸り [E-Mail] 2004/02/07(土) 14:13:17

実際問題として、四条河原町とかでは市バスは全然動
かないわけで、それなら地下鉄の方が時間通りに動くし
計算しやすい交通機関ではあるわな。ただ、有効に
建設されているかというとそうでもない。

10. やはり 2004/02/07(土) 18:09:39

阪急に京阪をブチ抜いて東大路通りを走って貰う以外にはないな。

11. ００７ 2004/02/07(土) 18:15:19

ところで、京都は列への割り込みが
多くないか？ちゃんと並べってーの。

12. 出町から 2004/02/07(土) 18:32:54

京都駅まで直通にしてほしい。
不便でたまらん。

13. んー？ 2004/02/07(土) 18:37:11

地下鉄事業自体の黒字・赤字は関係ない。

地下鉄のような交通機関は無料道路（一般道路）と同じで、
（地下鉄運営費用＋建設費用＋破壊費用）
＜（地下鉄があることによる全ての付加価値＋料金収入）

が成り立つのならば、赤字路線だろうが壊す必要も
廃線にする必要もない。
国道１号線は、料金収入ゼロで保守費用ばかりかかるが、
誰も壊そうなどと言わない。
地下鉄も料金収入にとらわれずに語るべきだろう。

14. 素朴な意見 2004/02/07(土) 20:01:50

京都は観光都市なのだから、観光地と京都駅などをつなげるようにすれば、それなりに利用者は増えるような気がする。

15. ｎ 2004/02/08(日) 00:56:04

既存の鉄道線（地下鉄、京阪、キティ急など）を
通しの運賃で乗れるようにして欲しい。

16. あのさぁ 2004/02/08(日) 01:01:22

NHK番組で仕入れたネタだが、
地下鉄を作ったせいで、地下水が出えへんようになって、
店じまいした豆腐屋があるんだと。

地下鉄が発達したら便利やけど、
地下水で食ってる人には大打撃やなぁ…。
豆腐で生かせてもろうてるオイラの腹にも大打撃やわ。

17. 地下鉄を 2004/02/08(日) 01:10:45

作るために穴を掘ると遺跡が出て来て工事が遅れるのが京都だ罠

18. ＞あのさ 2004/02/08(日) 09:30:13

通常は補償工事があり井戸水はでるけれど、
水脈が変われば水質も微妙に変化するから、
豆腐の味が変わってしまうんだろうね。

でも、京都の豆腐屋さんで水道水を使っている
ところもあるって聞くけれど。

地下鉄東西線は、桂キャンパスまで延伸してくれなければね。
少しは使いやすくなるんだが、いつになるんだろう。

19. スケキヨ [E-Mail] 2004/02/08(日) 13:21:17

＞東西線延伸
http://www.ne.jp/asahi/wc6y-nmk/komatetsu/kyoto/tozai.htm
「駒鉄太郎の鉄道データベース」より。
（かなり詳しいですが、個人HPなので参照程度に…）

いずれ宇治バスや桂バスが三条京阪までしか行かなくなったりして（笑

20. でつ 2004/02/08(日) 15:20:41

大学入ってから、東西線はたぶん1回しか使ったことない。
ホームにドアがあった記憶が、あと発車のベルがヘンだった記憶が…

21. バスも捨てがたい 2004/02/10(火) 00:53:47

運行時間が安定していて通勤通学には便利だと思う。
ただ急いでいる時は、バス停を探すほうが楽。
地下鉄の駅から駅まで歩かされるのは辛い。

地下鉄が通ればバスは廃線か、本数が極端に減るし。

22. トラフィカ京カード 2004/02/19(木) 23:09:34

使えば、バス同士の乗り継ぎが９０分以内で、９０円引きに。
バスと地下鉄相互にも使えて６０円引き。
吉田から桂までなら９０分以内でいけるので、
途中で阪急が入ってても乗り継ぎ割引になるのかしらん

23. 駅名変更について 2008/06/23(月) 00:13:15

京阪はこの10月に中之島線開業と同時に
京都市内の３駅の駅名を変更するとのことだそうです
すなわち
・丸太町→神宮丸太町
・四条→祇園四条
・五条→清水五条
とのことだそうです

…でですねここで疑問なのですが…
どうして
・三条→三条京阪
の変更はしないのでしょうか？

なんでも上の３駅の変更の理由は同じ駅名でありながら場所が異なる地下鉄烏丸線とのダブりを解消するとのことらしいのですが…
それなら逆に三条京阪なんかはすでに地下鉄の駅名になってますし場所も同じですから京阪も三条京阪に変更すべきだと思うのですが…どうですかみなさん？

あとですね、烏丸線「四条」と阪急の「烏丸」についてですがこれもなんかおかしいと思います。
場所が同じなのですから両者とも「四条烏丸」に変更すべきだと思うのですが…なんでも東西線開業時に烏丸線は「御池」から「烏丸御池」に変更してるそうですし…どうですかみなさん？

24. ↑ 2008/06/23(月) 00:46:42

烏丸線は南北に走っているから「四条」、阪急線は東西に走っているから「烏丸」なんじゃない？

実際、「四条」駅の次は「丸太町」駅で、「烏丸」駅の次は「河原町」駅でしょ？

京阪線に関しては知らん。

25. 東西線は 2008/06/23(月) 01:05:18

中長期的には
西は、洛西〜向日市→阪急京都線→梅田
東は、京阪浜大津→名古屋急行→津島→名古屋市営地下鉄桜通線→名古屋

という壮大な計画の一環らしいよ。

26. ↑ 2008/06/23(月) 01:59:34

東西線ってどこまで西に延びるんだろうな？
最低でも嵐山までは延びると思うんだけど。

27. あ 2008/06/23(月) 02:30:21

新幹線とつないで、地下鉄に乗り入れさせるのも現実的な提案と見るべきであろう。
日本全国から四条に来ようとするのだし、
烏丸御池に直通できるのは、全国のビジネスマンから歓迎されるだろう。
国際会館へは国際的会議へのアクセスとして重宝される。
九条は九条車庫への通勤を容易にし、職員にとっても便利である。
君たちも運動を起こそう。

28. やっぱりねぇ 2008/06/23(月) 13:11:08

三条京阪と四条烏丸に統一してほしい
外国人観光客も混乱してるみたいだし

29. しまった('A`) 2008/06/23(月) 21:07:19

帰りに市バスでちょうどトラフィカード使いきって「あらまあきりがよくて気持ちい〜」
と思ったら新たしいカードだから地下鉄乗り継ぎ割引対象外ｗｗｗ
結局60円余分に払うことにorz
乗り継ぐ場合は途中で使い切っちゃダメなのよぉー(T_T)

30. i 2008/06/24(火) 00:09:32

>>24
答えになってない

31. ↑ 2008/06/24(火) 01:10:28

そうは思わないんだが…

32. ↑↑ 2008/06/24(火) 01:15:26

俺もそう思う…

つーかそういう問題じゃねぇｗｗｗ

33. い 2008/06/24(火) 10:52:34

>>24は>>23にとって意味のあるレスではない
>>23は「なぜ同じ駅名にしないのか」を聞いているわけで
駅名が通り名で表わされているということは
> なんでも東西線開業時に烏丸線は「御池」から「烏丸御池」に変更してるそうですし
からわかるように十分理解してるのである

34. ↑ 2008/06/24(火) 15:06:29

＞駅名が通り名で表わされている
だから、両駅名を統一するのは適切じゃないってことじゃないの？

35. ↑ 2008/06/24(火) 15:40:49

なんで統一してはいけないのかい？
観光客からみたら混乱すると思うのだが…

36. ↑ 2008/06/24(火) 15:48:51

統一しなければいけない理由というのが観光客が混乱するからですか？

37. ↑ 2008/06/24(火) 17:13:34

それもあるでしょ。外国人も多いし

38. い 2008/06/24(火) 17:35:24

京都人の碁盤の目思考では重要なのは並び（順番）なので方向によって駅名が変わったほうがわかりやすいが、それ以外の地域では、場所というものを点で捉えているから、同じ場所にある駅の名前は同じであるほうがわかりやすい
ってことだろたぶん。知らんけど。
現地の人である京都人は駅名がどうあろうと慣れれば分かるが、観光客は慣れていないから、実用面では駅名は統一した方がいいかも。
地下鉄も含めて京都の文化と考えるなら、そのままのほうがいい。

39. い 2008/06/24(火) 18:27:13

>>34
どう見ても>>24からそこまで読み取れん…
それはそうと、観光客にとっては
「この路線は○○通を走っており、位置を表現するには
○○通と直角に交わる各通り名があれば十分なので、
駅名がそうなっている」
なんて初めてじゃ考えないかもしれないから統一してもいいと思う
そういう駅名はわかってる人にとっては蛇足になるけどね

40. 意外と変更は厄介なんですお 2008/06/24(火) 21:19:23

プレートを貼り替えるだけで数千万とか…？(他の駅でも料金表とかの駅案内板で該当駅名を変えなければならないからね)
たしか名鉄が新名古屋・新一宮・新岐阜の「新」をのぞくだけでえらい苦労したそうだ

41. あ 2008/06/24(火) 21:24:42

メニューコストは意外に高いのよね。

42. あ 2008/06/25(水) 00:39:30

トラフィカードで残金がなくなって次の新しいカードで残りを払った場合
次に市バスでそのカードで払おうとするとエラーがでまくってどうにもならんくなった経験のある人いない？

43. あ 2008/06/25(水) 02:35:04

>>25このことか？

名古屋急行計画
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E6%80%A5%E8%A1%8C%E9%9B%BB%E9%89%84

阪急京都線と地下鉄東西線や名古屋市営地下鉄桜通線は前々からいろんな噂が流れてるけど、おおもとはこの計画が起源みたいだね
そして今でもまだ計画が残ってるのか…

44. ↑ 2008/06/25(水) 02:46:27

あぁ、俺のじっちゃんが子供の頃によく聞いたといっとったわ
でも大津まではいいとしてそこから先、名古屋までどうすんだよｗｗｗ

45. 25 2008/06/25(水) 02:56:52

>>43
多分そうみたい。

>>44
とりあえず滋賀県内は普通に線路を引けばいいと思う。
鈴鹿山脈と木曽三川については国道のトンネルと橋を鉄道用に転用すればいいと思う。
国道４２１号　石榑トンネル
http://www.city.higashiomi.shiga.jp/download/no18_05_1338.pdf
これで大津から津島までは何とかなるでしょう。

問題は東西線と桜通線の地下鉄延伸工事だな。

46. あ 2008/06/25(水) 08:00:19

天神川〜三条　よりも
山科〜銀閣寺方面　の方が集客効果あるんじゃないか？

47. ↑*2 2008/06/25(水) 11:20:02

まぁ近鉄の名阪特急よりは名京阪特急の方が需要はあるだろうね(^ω^)b
名古屋-四条烏丸で2時間/2000円くらいに設定すれば普通にJRより利用するだろうし

48. ↑ 2008/06/25(水) 11:51:15

そうなればありがたい
JR在来線の京都-名古屋の学割並みだし途中米原と大垣で乗り換える必要もないし
とにかく今の京都-名古屋間のJRのダイヤは不便この上ない
新幹線に乗れって言ってるようなもんだ

49. うーむ 2008/06/25(水) 12:01:03

確かに京都-名古屋間でもJRと私鉄の競合があってもいいと思う

50. Gackt 2008/06/25(水) 15:56:51

北大路から四条河原行け変の痛いよな

51. ↑ 2008/06/25(水) 16:36:15

205で行けるだろが

52. Gackt 2008/06/25(水) 17:43:11

うん、まぁね

ただ、バスって遅くて、
僕のスピードについてこれないんだ

僕の心の伝達速度って、光のはやさなんだよね

ぼくが感じた瞬間、彼女も感じちゃうのさ

53. あ 2008/06/25(水) 19:09:06

東西線は阪急に繋げてJRのバイパス化なりにしないと利用客増加は見込めないと思うよ
今のままじゃ完全にローカル地下鉄だよｗ

54. ↑ 2008/06/25(水) 19:24:46

ローカル地下鉄で可。

55. ↑↑ 2008/06/25(水) 20:46:20

地下鉄はそもそもローカルだよ。
市内移動が主目的だし。

56. あ 2008/06/25(水) 23:09:56

>>43
今でも計画が残ってるのかどうかは定かではないけどね
もともと名古屋急行計画は現在の阪急京都線の前身の京阪の子会社の新京阪が持っていたものだね
戦前の京阪はいろいろと路線計画を持っていてもうすぐ開通する中之島新線やその先の阪神との相互乗り入れ計画、近鉄-阪神のなんば新線などもその影響を受けたものらしいよ
さらにそれに触発されて近鉄が遅れをとらじと名阪直通計画を急いだらしいｗ

だが京都市営地下鉄東西線と名古屋市営地下鉄桜通線にまでその影響があったことは初耳だな
東西線はもっぱら山科方面の市電計画の発展的結果、桜通線は名古屋地下鉄路線計画の一つに過ぎず全くの別物だと思ってた

57. ↑ 2008/06/25(水) 23:53:19

いや、たしか戦前の鉄道省の名古屋/近畿都市路線整備計画(だと思った)に神戸-大阪-京都-名古屋の地下鉄建設計画に上の２路線が含まれてたと思ったが？
ソースは子供のころ読んだ鉄道シリーズの本だったと思うｗ

58. あ 2008/06/28(土) 17:39:16

阪急西向日駅が名古屋急行の分岐点になる予定だったらしいね
それを今度は東西線が肩代わりするんだね
楽しみだねぇ〜

59. あ 2008/06/28(土) 23:36:13

けどそんなものつくったら近鉄が大ピンチでしょ

60. ↑ 2008/06/28(土) 23:46:16

すでに今でもＪＲに客をとられてピンチです

61. き 2008/06/29(日) 07:21:24

近鉄特急は出発時
京都駅でもドナウ川のさざ波を流せばええのに

62. あ 2008/06/29(日) 16:21:18

阪急は到着時に琴がなります

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