1. 俺は自信過剰君が嫌いだが 2004/02/10(火) 23:11:34

何に関することでもよく「自信を持て」というアドバイスを目にするが、
むやみやたらに自信を持っても自信過剰のイタイ奴になってしまう。
かといって自分の能力を過小評価して自信過少になってしまうと、
消極的になりせっかくの能力を生かせない事になってしまう。
やはり自信を持つには実力をつけるしかないのか？
しかし自信が新たな実力を生み出すと言う見方も出来る。

俺としては自信過剰のほうが他人に迷惑をかける分自信過少よりタチが悪いとは思う。
良い自信と悪い自信について議論しませう。

2. ・・・ 2004/02/10(火) 23:20:43

私は自信過少で彼氏にいっつも
「しっかり自信もて実力を過小評価しすぎ」
といわれ続けて
その言葉がプレッシャーになって、
けんかして別れました。
自信って何処から湧いてくるものなんですか？
ココで聞くべき事じゃないかも知れないけど…

3. 俺は自信過剰君が嫌いだが 2004/02/10(火) 23:28:06

＞↑
その程度で喧嘩するのもどうかと思うけど…
個人的には沸いてくるような自信は害悪でしかないと思う。
それ相応の努力をして、実力をつけてはじめて自信がプラスに働くのではないかと。
最終的にはあなたが自分を過小評価してるのかどうか分からないからなんとも言えないけど。

4. ・・・ 2004/02/10(火) 23:50:43

＞俺は自信過剰君が嫌いだが さん
その程度…確かにそうかもしれないですね。
それ相応の努力…ですか。
努力をしても自信というものが
プラスに働くようにするのは、
自分自身を過少評価する人間、
少なくとも私にはとても難しいものです。
ただ私が臆病なだけですけど。
適度に自信をもって物事に取り組む人は
その裏に潜むリスクと
どう向き合っているのかきになります。
自信過剰の人は不測の事態に対して
融通が利かなくなる人もいますけど。

5. あれだな、 2004/02/11(水) 00:12:17

自信と慢心を履き違えたらいけない、というか…。
＞むやみやたらに自信を持っても自信過剰のイタイ奴になってしまう
これは自信が慢心に変化した、と見ることができそうだ。
＞かといって自分の能力を過小評価して
向上心の高い人間は一般人には「それは自信だろ」と思われる感情でさえ「慢心」に思えるのでは。自信を持て、と周囲から言われる程度に努力してるのにそれでも自分ではそれを自信を持てる努力と認めずさらに努力を続ける、そんな人間は尊敬に値します。ただこういう姿勢を一部のひねくれた人が嫌味ととってしまう可能性もあるだろう。

6. 俺は自信過剰君が嫌いだが 2004/02/11(水) 00:15:59

＞…
自分で過少評価してるって分かっているならその評価を改めればいいのでは？
リスクに対して臆病である事はまた別問題だと思うけど。

＞適度に自信をもって物事に取り組む人は
＞その裏に潜むリスクと
＞どう向き合っているのかきになります。
自信過剰な奴はリスクに向き合ってるのではなくリスクが見えてないだけだと思う。
だからこそ自信「過剰」なわけだし。
勇気があるのと無謀なのは違うからねぇ。

7. あれだな、 2004/02/11(水) 00:20:46

自分で自分を過少評価してると分かっている人、てのはただ単に臆病な性格、と分析できる余地もあろうがな。

という文章を足しておく。

8. でも 2004/02/11(水) 00:24:46

本当に実力のある人にとっては自信って湧きあがってくるようなものだと思うんだよね。
それを才能がない人間がまねをするから痛いのであって。

9. まめぞう 2004/02/11(水) 18:05:23

自信過剰なヒトって、どっかで自信がないヒトだからそう見えるんじゃないでしょうか。
自信を示しとかないと不安っていうか。
自分に１００％自信持ってるヒトって危ないでしょうし。

10. あ 2004/02/11(水) 23:59:50

自信って人のどのような感情から生まれてくるんでしょうねぇ。やっぱ優越感からしか自信はうまれないのか？

11. 某四回＠あ〜るを読め 2004/02/12(木) 00:08:35

鳥坂先輩の自信について考察せよ。

私は経験に基づく
「このような状況なら対処できる」
という自信が一番良質ではないかと思うのだが。

12. 私は 2004/02/12(木) 03:07:25

だいたいいつも
「もっと自信もてよ！」といわれる人間です。
だって・・・
自分の親に
「あんたがうまれてこなければ」
といわれたことがある人間がどうやって自分に自信を持てばいいのか・・・
小さいころはスポーツや学業でよい成績をとることで自分の存在を正当化しようとしました。
で、も。成績なんてどんなにがんばったってＩＱのいい人にはかなわないし
スポーツにしたってある程度、身体能力がｋランで来る・・・そんな中で平々凡々な自分はどこに自信をもてばいいのですか？

13. バーニー 2004/02/12(木) 03:32:46

わかる、わかる。上の人。
親に否定されて育つとかなり厳しいですね。
そして親に否定されずに育った人間とは溝を感じちゃいますね。

14. ＞バーニーさん 2004/02/12(木) 07:24:41

＞親に否定されずに育った人間とは溝を感じちゃいます
正にそうです。
そのくせ、いまだに親の愛情を感じたい！と思ってしまう情けなく見苦しい自分がいます。
スレ体に話を戻すと
自信過剰の人を嫌う人はおおいようですが
私個人としてはそこまで自信がもてるのがうらやましくて仕方がありません。
自信がある人は自分自身である程度の能力があると感じている（そして実際その能力を備えている）人か
周りがその人を認めている（長年、第三者に何らかの形で賞賛されて続けている）人がほとんどですから自信を持つのも当然だと思います。
人は環境によって作られるのです。
自信過小の人にしても
単純に謙虚な人もいるでしょうが中には周囲の人間になにかしらいわれたことによってそういう性格になった人が多いのでは？と考えます。（自分を正当化しているだけかもしれませんが）。
仮に同等の能力を持つ、外見もきわめて酷似している二人の人間がいたとしてもかたや自信過剰、かたや自信過小というのはありえます。
ジシンカジョウ
と
ジシンカショウ
「”」の有無でここまで意味がかわるとは・・・。

私事ではありますが、自信過小というより卑屈な性格が災いして好きな人とダメになったことが数回あります。
私は好きな人に自分にないものを求めるのでつい自信過剰気味な方を選んでしまうのですが、
はじめは自信過剰さんは私に対してじぶんをたててくれるし一歩ひいてくれるから心地よいと思ってくれるようなのですが
次第に
いつも自分の考えを言わないし何事も相手任せでおもしろくないと感じるようです。
自信過小の人は自分が、
”え？こんなにずずうしいこといっていいの？”って
思うくらいのことを言ってやっと人並みの発言をしていると思っていいと思います。
ムリしてすることないですけど。

15. バーニー 2004/02/12(木) 11:14:50

↑
うわ、ながっ。
そんなに思いつめないでくださいよ・・
とりあえず、親の愛情を得たいって思うことは情けなくも見苦しくもないと思いますよ

16. 某四回＠とりあえず 2004/02/12(木) 13:45:11

自信過剰はよくないが、卑屈なのはもっといかん。

一番いけないのは自信のもとになる経験を積む意欲を失うこと。
なにかに挑戦するときに「自信が無いから」というのはいいわけにならない。
挑戦することで経験を得て、上手く出来なくても次はもっと上手くいくわけなんだから。
それが自信に繋がる。

自信がないから経験を積まないのであれば、
永久に自信がないままだ。

じっさいにやってみれば自分の自信が過剰か過少だったかすぐわかるんだから。

まぁ勇気のほうの問題かな、これは。

17. 某四回＠とりあえず 2004/02/12(木) 13:46:14

＞＞バーニーさん 2004/02/12(木) 07:24:41

子供をつくって愛情を注げばよい。
簡単なことだ。

18. あれだな、 2004/02/13(金) 00:47:40

＞やっぱ優越感からしか自信はうまれないのか？
まあ、自信から優越感がうまれる可能性は否定できない。しかし優越感から生まれるのはだいたいが自惚れ。自信が醜く変化した感情。

19. あ 2004/02/13(金) 01:16:25

>優越感から生まれるのはだいたいが自惚れ。自信が醜く変化した感情
私もそうであると信じたい。では、繰り返しになるが(私の質問には答えてくださらなかったので)、自信の原因となるものはなにか？もし、それが優越感のみだとしたら、また上のレスの意見を正しいと仮定すると、自信は醜い感情ということになるが…。

絶対的な自信、つまり他人と比べることによって得られるものではない自信が存在するのならば、その感情の原因は優越感ではないだろうが…。果たしてそんな感情がありえるのか？

20. あれだな、 2004/02/13(金) 01:49:19

他者との比較に重きを置きすぎているように思う。うまく言えなくて申し訳ないが、自信を持つにあたって大事なのは他者との比較じゃなくて、自分で自分を正当に（客観的に？）評価することだから…。

この正当な自己評価にあたって他者との優劣はあくまでも（よく用いられる）手段。例えば、自分で定めたある目標を達成することによって、自分はよくやったと評価してそれが自信をうむ、ということはよくあることだと思われる（受験勉強とか？）。

21. 他者比較と言っても 2004/02/13(金) 02:00:26

不特定多数との比較と特定個人との比較で異なると思う。
前者は「自分の客観的評価」の意味合いが強く、良質の自信につながると思う。
例えば「平均超えた」とかそれこそ「受験に合格した」とかね。
後者はやはりその相手に優越感を感じていると言う意味合いが強く、悪質の自信を生むのではないか。

22. あ 2004/02/13(金) 02:36:23

＞不特定多数との比較と特定個人との比較で異なると思う。
そうかもしれない。しかし、これを認めたとして、前者の場合も後者の場合も結局、自信の原因となるものは優越感のように思う。前者においてはその対象が見えないから、優越感から生まれる罪悪感を感じないですみやすいだけではないかと思うから。まあ、これは優越感の定義にもよるが。
また、太宰治の人間失格にもあるように、世間(不特定多数)とは(特定)個人じゃないかという考え方もある。個人的には、直感的にこれに同意してしまうのだが。

23. (゜o゜)・・・？ 2004/02/13(金) 13:33:27

まず自信がなきゃポジティブに生きられない気がする。
自信に満ちている人は時として傲慢に思えるときもあるけど魅力的でもある。若く見えるしいつもパワフルだ。
自信過少で消極的な人間に魅力などひとかけらも見えない。まず俺は近寄らない。
そういう奴は無意識にいつもネガティブな発言をするからだ。役に立っていない時点で人に迷惑かけているような気がする。
「人に迷惑をかけるかもしれない」と思っている時点でネガティブだ。
良い自信をつけるにはまず、
『他人から褒められるようになる』ことでしょうね。

24. バーニー 2004/02/13(金) 17:26:19

？？
ポジティブに生きなくちゃダメなのか？
べつにどっちでもその人の勝手なように思われるが・・。
正直なところ、ポジすぎな人も相手してて疲れる。（見ていて疲れる御仁もいますがな）
ま、人それぞれなんだけど、ネガもポジもその人の個性じゃないか、っつーのが、自分の考えです。

25. ↑↑ 2004/02/13(金) 17:38:52

一度自信過剰な人の被害にあえば考えも変わると思うよ。
例えば一緒に仕事をする仲間だとして、
周りから見たら明らかにそいつ一人では無理な事でも一人でやりたがる。
挙句の果てには勝手に行動しだして手に負えない。
ネガティブな人が役に立たないとは思わないが、仮にそうだとしても無害な分マシ。

＞「人に迷惑をかけるかもしれない」と思っている時点でネガティブだ。
それを考えるのはポジネガ以前に集団で生きる以上最低限のマナーだろう。
逆にこれを考えないようではただの自己中。それこそ近寄りたくない。

26. 俺は自信過剰君が嫌いだが 2004/02/13(金) 17:44:31

＞自信に満ちている人は時として傲慢に思えるときもあるけど魅力的でもある。
少なくとも俺は根拠のない自信に満ちた奴を魅力的だと思った事はないな。

27. 自意識過剰の認識不足 2004/02/13(金) 19:15:25

人間自分にゃ嘘はつけない
強がっていても、自分の【ウソ】の部分が多くなると
【自信＝自分への信用】は無くなっていく


失敗が多くても、停滞が長くても、【なんとかなる・できる】
という自信は、嘘のつけない自分への【ベストを尽くす約束】
に他ならない

たまたま成功しても、却って自信は無くなる　そういもんだ

28. 自信過少者包茎手術必要不可欠 2004/02/13(金) 19:40:23

ネガティブ人が集まるスレッドってここですか？

29. ひとついえるのは 2004/02/13(金) 23:19:21

馬鹿にポジが多いということ

30. ここに書き込んでる奴 2004/02/14(土) 06:06:10

本当に優秀な人、ってものに会った事ないんだね。
ある一線を超えた人は根拠なく自信持ってるけど
なぜか後から結果がついてくる。人間最初からできないって
思ってたら何もできなくて、逆に無理な事でも出来るといって
やれば出来てしまうところがある。そしてその後それがその人の
実力になる。不思議なもんだ。才能ないのに自信持ってる奴はウザイけど。

31. ここに書き込んでる奴 2004/02/14(土) 14:04:14

はなるべく一般論を展開してるからね。

32. しかし 2004/02/14(土) 16:00:55

結局無根拠な経験論ばかりだな。

33. ↑ 2004/02/14(土) 16:15:25

でもこういうのに根拠をつけるとすれば、どういったものがあるんだろう。

34. 俺は自信過剰君が嫌いだが 2004/02/14(土) 22:50:33

＞ここに書き込んでる奴
そういう「ある一線を越えた奴」って言うのは元々才能があるんだから自信過剰にはあたらないと思う。
才能そのものが自信の根拠になっているとも言えるだろう。

＞人間最初からできないって思ってたら何もできなくて、
これはあたっていると思う。
出来る事まで出来ないと思っていたら消極的で何も出来なくなるからね。

＞逆に無理な事でも出来るといってやれば出来てしまうところがある。
これは違うと思う。無理なものは無理。
出来ると思っただけで出来るような事はそもそも最初から「無理」ではない。
本当に無理な事を出来ると思ってしまうのが自信過剰だと思う。

35. ↑ 2004/02/15(日) 03:12:47

でも自分が10の能力として、10の仕事しかしないといつまでたっても
10、それが12の仕事を頑張ってこなせば12になる。普通15するって言ったら
自信過剰と思われるけど、12の仕事した奴より確実に成長する。
100するとかそういうのは知らんけど。

36. 某四回＠まぁ 2004/02/15(日) 06:55:18

失敗から学べさえすれば。

自信過少なのも悪くは無い。
失敗を恐れなければ。

自信を持つ持たないより挑戦する勇気を持つべきだと思われる。

37. 某四回＠↑失敗 2004/02/15(日) 06:58:51

＞↑ 2004/02/15(日) 03:12:47氏に同意。

自信を持つ持たないより挑戦する勇気を持つべきであって、
自信過剰なやつは失敗から学べばよく、
自信過少なやつは成功で自信をつければいい。

結局程度問題にしかならないので、
精神論としては自信過剰と過少のどっちを推奨すべきかというと、
挑戦する勇気を与える自信過剰のほうを推奨すべきではないだろうか？

つか鳥坂先輩みたいで別にかまわないと思うが。

38. 自信過剰な人は 2004/02/15(日) 08:47:27

それなりの能力（自信の根拠）を持っている。
周りも多少、その自慢げな部分に嫌気はさすのだが
実力を見せ付けられると何もいえない。
するとますますその人は自信過剰にという悪循環。
できる人は凡人の想像をはるかに超えてできるから、しかたないのかな。

39. ↑ 2004/02/15(日) 09:11:36

俺はそれでいいと思うよ。ただ能力といって測れる部分と測られない部分の
区別がつかないと人間として？？？なだけじゃないかな。

40. 俺は自信過剰君が嫌いだが 2004/02/15(日) 14:36:00

＞↑ 2004/02/15(日) 03:12:47
10の実力で15の事に挑戦する事自体は別に自信過剰ではない。
それが自分の実力から見たら達成困難である事を十分に認識した上で敢えて挑戦すると言うならね。
自信過剰な奴は実力相応だと思って15の事をやろうとするから問題。

前者は挑戦する勇気のある奴、後者はただのバカ、だと思うのだが。

＞自信過剰な人は
＞それなりの能力（自信の根拠）を持っている
俺は反例を知っているのでそれはないと断言できる。
それに何度も言うように能力がないのに自信があるから自信「過剰」なのであって。

41. ゴルゴ１３ 2004/02/16(月) 12:41:48

１０％の才能と・・２０％の努力・・・３０％の可能性と・・・４０％の運・・・・
「俺の背後に立つな！！」

42. 俺は自信過少君が嫌いだが 2004/02/16(月) 12:46:54

周りの志気落とすような発言はやめてね。
迷惑だから

43. まぁまぁ 2004/02/16(月) 13:30:47

OK牧場で判定すると、、、「劣等感をもって生きている」でした。
そぉだったのかぁ〜。

44. 俺は自信過剰君が嫌いだが 2004/02/16(月) 13:40:10

＞↑↑
騙ってんじゃねぇ。

45. 俺は自信過剰君が嫌いだが 2004/02/16(月) 13:49:39

失礼。一文字違いだった。
確かに極度なネガティブ発言は志気を落とすねぇ。
ただ度を過ぎていなければ集団の暴走を食い止めてくれる事にもなるかもしれない。
ポジばかりだとリスクが見えにくいからね。
結果論としてポジ派ネガ派どっちが正しいかは実際やってみないと分からない。
結局より未来を見る目がある奴が一番なわけだが。

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