1. 新３回 2004/03/16(火) 18:30:54

どういう高校なんですか、ここは？

2. ↑ 2004/03/16(火) 18:33:20

（西大和高校）京大合格者数を上げたいがためだけに
保健学科という超簡単な学部を生徒に受けることを
奨励する高校。

3. ↑↑ 2004/03/16(火) 18:49:09

西大和はそんな学校だってｗ
地球工とか農学部ばっかに合格者を送り込む田野瀬衆議院議員が将軍様を務める学校です。そこまでして東大寺に勝ちたいのかなぁ

4. 2です。 2004/03/16(火) 19:05:47

まあ無理矢理受けさせてるわけでないので
別にいいと思いますが。

5. 西大和卒業生 2004/03/16(火) 20:41:17

西大和＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞灘

6. 西大和卒業生’ 2004/03/16(火) 20:58:48

西大和＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞灘

7. 西大和卒業生’ 2004/03/16(火) 20:59:29

西大和＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜灘

8. ↑↑↑↑ 2004/03/16(火) 21:09:09

無理矢理じゃないの？
どう考えても２０人はおかしい。

9. ・ 2004/03/16(火) 21:32:52

どうせ中途退学とか大量に(ｒｙ

10. ↑↑ 2004/03/16(火) 23:36:19

数学者になりたいという生徒を「理�Vからならどこの学部へでも行ける」と無理矢理説得して東大理�V受けさせたのは奈良では有名な話。
自分の子供だけはあの学校に入れませぬ。

11. リンク 2004/03/17(水) 01:38:34

マジ西大和学園って最低な高校だな
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/school/1893/1079442287/

12. ！ 2004/03/17(水) 01:47:57

この分だと後期も期待できそうだ

13. なんだかね 2004/03/17(水) 04:55:45

「今年は東大京大で三桁合格目指します」とか宣言してたはず。東大前期は12で智弁和歌山に負けてる品。
近隣では評判悪いよ、態度の悪い生徒多いって。

14. 七死 2004/03/17(水) 09:26:50

けど無理やり受けさせたわけじゃないっしょ
あくまで「奨励」したんでしょ?
まぁここで問題になってるのはそのせいで純粋に看護士になりたい人が入れないってことだけど
無理矢理受けさせたんなら新高2の漏れは今から転学の手続きとってきまつ

15. ＠ 2004/03/17(水) 10:57:49

数年すれば、京大合格者数だけが一人歩きして西大和がこの年、大量の合格者を出したと認識されるようになるだろうね。前々から思ってたけど、合格者の学部のチェックは重要だね。京大には、阪大みたいに基ＯＯＯ部とか保健学科が無かったから、あんまり内訳は考えなくてもよかったがこれからは違ってくるね。

16. ｔｗｙ 2004/03/17(水) 11:20:24

http://sample.1pondo.tv/176sampleimg.htm

17. ↑↑↑ 2004/03/17(水) 11:57:13

自分で願書出すのに強制なんてされるわけないやん。

18. ↑ 2004/03/17(水) 12:59:09

調査書かかんとか結構圧力はかかるよ

19. あ 2004/03/17(水) 13:48:39

学校の生き残り戦略としては仕方ないし、正しい。
せめられるべきは主体性の無い生徒や親。

20. ↑↑↑ 2004/03/17(水) 14:31:39

甘い。君はわが母校のことを知らないからそういえるのだ。
俺も遠い目をしながら母校愛などというものに浸りたい＿|￣|○

21. ↑↑ 2004/03/17(水) 14:33:02

正しくはないでしょ…

22. ウェイツ家のトム君 2004/03/17(水) 18:04:45

この人達って進学するの？
受けるだけ受けといて、早稲田理工とかに行くのなら
ひどい話だ。

23. この高校のやり方は疑問とは言え 2004/03/17(水) 18:37:05

ここで好き放題書いてるキミらももの凄く変だよ。保健学科の事をロクに知ってか知らずか、結局は学科バッシングに大はしゃぎ。
取りあえず、保健学科ってどういう専攻があって、どのような事を学んで、全国的にはどのような位置づけにあって・・・って事を知ってるの？
確かに、今年の京大保健学科・・・特に「看護学専攻」あたりはかなり入りやすかっただろうけど、あたかも「普遍的に保健学科は馬鹿学科」みたいな書き方も間違っている。

●阪大みたいに基ＯＯＯ部とか保健学科が無かったから

意味がわからない。「保健学科＝低偏差値」と言う偏見・先入観だけで書いてませんか？
例えば、阪大でも保健学科の難度は他の理系学部と同じようなもので、特に劣るものでもなし。
また、全国的にも、看護学専攻を除けば保健学科は他の理系学部に勝るとも劣らない難度になってます。
特に、保健学科理学療法専攻は、名大や神大の理系では、医学部医学科以外では断トツの難関です。まあ、有名な話ですが。
京大保健学科も、いずれ馬鹿にできなくなりますよ。間違いなく。

●受けるだけ受けといて、早稲田理工とかに行くのなら

あまりに荒唐無稽。
大切な「国立大学前期試験」を、高校指導の言いなりで、「ダミー受験」にあてる生徒なんているはずがありません。
理論的にはあり得るが、現実性がなさ過ぎる。あなたの発想自体が、「ひどい話」。

西大和をバッシングするのは勝手だけど、保健学科に対する正しい認識の元で、公平な視点で書いて下さいね。

24. 名無し 2004/03/17(水) 18:45:07

西大和のやり方については色々意見あるだろうし、
その合格内訳についても考えねばならないだろうけど

＞純粋に看護士になりたい人が入れない
こういうのはなりたければ受かれよって思う
落ちるのが悪い

25. ぶんぶん 2004/03/17(水) 19:34:13

>>この高校のやり方は疑問とは言え
保険学科関係者カクテーイ


>高校指導の言いなりで、「ダミー受験」にあてる生徒なんているはずがありません。
「あわよくば」なんていくらでもいるよ。
「言いなり」じゃなくて、あくまで

勧められて

だろうけど。

26. あ 2004/03/17(水) 19:40:20

マジレスする価値がどれくらいあるかどうか考えてレスしたほうが・・・

27. 呆れた 2004/03/17(水) 20:34:51

＞「あわよくば」なんていくらでもいるよ。

そりゃ、国立大の「あわよくば」受験なんて、珍しくない事は誰だって知っている。
でも、今はそう言う次元の話をしてるわけじゃないやん。全く論点が違うと言うか。
本当に「あわよくば」で国立を受けるとすれば、せっかっく受かった場合に早稲田理工などの私立に流れるはずもなし。言ってることが、まさに本末転倒。何のための「あわよくば」なのやら。だからこそ、荒唐無稽と言ったのだけど、おわかり？
「あわよくば受験」と「ダミー受験」は、全く種類が違うって事。
もうちょっと考えてレスをしてくれ・・・。

28. み 2004/03/17(水) 20:37:58

ちょっと多いね

推薦で行くとこ決まってる奴とかも
学校の名声のために受けてたりするのかなあ…

29. くんにきだ独歩 2004/03/17(水) 21:51:59

進学校を帝国主義国家に例えると
灘、東大寺学園、甲陽学院、洛星・・・・英米型
とすると西なんとか学園は後発型すなわち
日本帝国主義だ。ガッコの名誉のために保健学科に
「突入」して逝った２０人は「神」だ。

30. ネ 2004/03/17(水) 21:53:13

楽して保険学科入学から法学部に転部→ウマー

って風になるかも。

31. あのなぁ 2004/03/17(水) 21:59:57

「西大和が京大保健学科が模試などで定員割れしてるのに目をつけて
生徒に無理やり受験させて合格者増やそうとしてる」
という話は受験前からあったのよ。
そういう背景があった上でこの明らかに意図的で決定的な結果がでてるわけよ？
＞保健学科の事をロクに知ってか知らずか、結局は学科バッシングに大はしゃぎ。
君こそこの話知っていたのか？

32. ↑ 2004/03/17(水) 22:02:53

入試の点数の９割が転部先の合格最低点に達する事が、転部の最低条件だった気が・・・。
しかも、保健学科は理系なのに、文系の法学部が相手ではなおさら転部が不可能では？入試内容が違うし。

33. 何だかなあ 2004/03/17(水) 22:11:00

あのなぁ氏＞

＞君こそこの話知っていたのか？

もちろん、その話は知ってたよ。
だって、ここの他の経費番でもスレッドまで立って話題になってたから。

ただ、西大和バッシングのどさくさで、結局は保健学科を馬鹿にするようなニュアンスの発言が多いからク口を挟んだまで。
それと、西大和が目を付けたところは、保健学科と言うよりも保健学科・看護学専攻だと思われ。他の専攻は、模試の段階で普通に人数が集まってたし。その意味で、一括りに「保健学科」と言ってよいものかどうか。

34. 上記 2004/03/17(水) 22:12:56

経費番→掲示板

に訂正

35. ↑ 2004/03/17(水) 22:54:02

君が保健学科の関係者かどうかはおいといて
それならはっきりと解りやすく言ってくれ。
皆さん保健学科＝馬鹿の認識を持ちがちのようですが
確かに京大の、特に看護学専攻は簡単でしたが他はそうでもないんですよ？
（保健学科生として）看護学専攻諸共一括りにされる事は
全く以って鼻持ちならないのです。
という風にね。

36. ↑ 2004/03/17(水) 23:14:32

確かに、そう言うニュアンスもあるかな。でも、ちょっと違うな。
その解釈を見て、君がいかに話の流れを理解してないか、そして保健学科を誤解してるかがよくわかった。

しかも、必死に論点をずらしてるし。

37. 美少女戦士もりふ 2004/03/17(水) 23:25:25

転部は得点率のみ関係します。しかも文系理系関係なし。法学部に転部するなら、語学の単位を４分の３取っていればフリーパスらしい。

38. ↑ 2004/03/17(水) 23:49:13

現在、医学部からの転部は認められてません。特別なルールが作られない限り、保健学科からも例外ではないはずです。

39. こんなのアリ？ 2004/03/18(木) 00:00:54

名前：かかろっと 03/12/26 20:02 ID:LB2yn9+S

私は西大和学園に通う３年生です。西大和学園は、国公立の大学、特に
東大、京大へ合格させることだけを目的とした進学指導をしています。
ですから、もし第１志望に慶應や早稲田などの私立大学を挙げようもの
なら毎年冬休みに実施される三者面談で、無理やり東大や京大を受けさせ
られます、じつは私も先ごろ行なわれた三者面談で、担任の教師に言いくるめ
られ、慶應を受験する事をあきらめました。まったくの強制だったのです。
慶應を受験するなら調査書は書かないというような態度で否定されました。
さらに、私が全国の皆さんに知っていただきたいことを今から書きます。
皆さんは、今年から京都大学の医学部に新たに保健学科が付け加わったこと
をご存知でしょうか？しかし、８がつに実施された京大実戦と京大オープンの
模試の結果において保健学科は大幅な定員割れであることが判明したのです。
そこで西大和学園の進路指導を務める高３の教師はとんでもない方法を取ったの
です。そう、ただ定員割れの保健学科に合格させて京大の合格人数を増やしたいが
ために。高３の教師は、秋に実施される第二回の京大実戦模試や京大オープン模試
において、京大の保健学科を志望していない理系の生徒にまで無理やり模試を受験させ、
志望校登録用紙に京大の保健学科を書かせ、保健学科が定員割れである事を他校に
ばれないようにしたのです！そしてまともに受けたら合格しそうにない落ちこぼれの
生徒に三者面談で京大の保健学科を受けるように勧めています！これでは
本当に看護師を目指して京大の保健学科を受験する人がかわいそうだ！
また、京大の合格実績を上げる為に、卑怯な手を使う学校の体制が許せなくて
投稿しました。京大の保健学科は、今年はまだ定員割れの状態です！
模試の結果に惑わされる事なく心から京大の保健学科をを目指している人は
受験して合格を勝ちとってくださいね！

まさかこのコピペが現実のものになるとは…

40. 美少女戦士もりふ 2004/03/18(木) 00:04:40

いや、医学部への転部は無理だけど、そこから出るのはOKだよ。

41. それにしても 2004/03/18(木) 00:28:03

これマスコミとか取り上げたりしないかな
ってぐらいちょっとした話題性があるな。

42. しかし 2004/03/18(木) 02:58:57

仮にも教育者を名乗る者がこんなことをするなんて信じられん。
西大和って、色々叩かれてる学校ではあるが、
いいところもあるんだろうとは思ってたのに。

こんな学校野放しにしてたら終わりだよ、ほんと。
まして、与党議員が理事長なんだからね。

来週号のサンデー毎日に期待しよう。

43. そういや 2004/03/18(木) 04:31:01

西大和の短大、看護ができるらしいよ。
去年、公募が出てた。

44. ↑↑↑↑ 2004/03/18(木) 04:37:18

ガイシュツだが、そのコピペの内容は事実が一部脚色されてる

＞保健学科が定員割れである事を他校に
ばれないようにしたのです！

特にこれが話を面白くするための過剰演出だよなあ
京大模試の成績資料を見ればすぐにわかるが、これは全くのデタラメ

＞これでは本当に看護師を目指して京大の保健学科を受験する人

保健学科は看護コース以外に３つの専攻があるけど、こんな書き方をしてる時点で、この投稿者も（ｒｙ

45. あなこんだ 2004/03/18(木) 04:54:46

西大和が妙な事をしたおかげで、保健学科全体が色眼鏡をかけて見られ兼ねない。オウム事件で高学歴者がバッシングされたように、日本人ってのは各論を総論にすり替えて批判するのが好きな人種だから。
真面目に医療系を目指した人や、一部の普通に優秀な保健学科生が悲惨。

46. ↑ 2004/03/18(木) 06:29:46

といっても西大和が６分の１も占めてるんだぞ？
看護学科に限れば３分の１かもしれない
看護学科生見ると、「あれ西大和じゃないのか」
って思ってしまうのも無理ない

47. あなこんだ 2004/03/18(木) 08:15:30

前期看護学の定員は６３名だから、仮に２０名全員が看護だったとすれば約３分の１になるね。
リサーチでは出願予定者中センター９割クラスも１０人以上いたし、この人たちは確実に合格しただろうけど、この中に西大和の学生はいないのだろうな・・・。

48. 何気に 2004/03/18(木) 08:43:43

Ｒ南５名もアレだな。あそこも合格者増やすので必死だし疑惑がある。
西大和ほどあからさまじゃないけどね。

49. ↑ 2004/03/18(木) 08:45:21

Ｒ南は人数多いし

50. いぬ 2004/03/18(木) 09:08:15

上のほうのコピペだって、そもそも慶応受けるのは、国立二次には関係ないでしょ。むしろ、慶応受かった方が、合格実績はよく見える。保健を受験しても行かなきゃいいんだし。まあ、コピペなんだけど。

51. 一応、 2004/03/18(木) 09:23:00

西大和学園合格実績（2003年度）
　　　総人 文 　教 　経 　法 　医 　薬 　農 　理 　工 　計 　現・浪計 　02年度
前期 0(1) 1(1) 0(0) 3(3) 3(2) 1(0) 0(0) 6(5) 1(0) 22(5) 37(17) 54
後期 0(0) 0(0) 0(0) 0(1) 0(0) 0(0) 0(0) 3(0) 0(0) 7(1) 10(2) 　12
計 　0(1) 1(1) 1(0) 3(4) 3(2) 1(0) 0(0) 9(5) 1(0) 29(6) 47(19) 　66 　　　69
※現役合格数（浪人合格数）
工学部はかなり多いけど、近年はもともと60〜70人位は合格してる。まぁ、増やそうとしたのは事実だけど。
ソース；http://www.inter-edu.com/u_jyuken/2003tk/kyoto.html

52. 京大の保健学科って 2004/03/18(木) 09:25:46

今年からできたのか。
例年の結果とか無いから難易度的にどうだとかまだよくわからないんだな。
せっかく新しくできたと思ったら西大和のせいでイメージ悪くなるってのは
京大にとっても迷惑な話だ。

53. ↑京大の保健学科は 2004/03/18(木) 09:29:57

元からイメージ悪い

54. asu 2004/03/18(木) 10:08:04

そもそも第一志望を諦めて、浪人を決定したやつらのうちできるやつらに保健学科をうけさせたらしいYO

55. ↑↑ 2004/03/18(木) 11:03:51

元から京大の保健学科のイメージが悪いって、何を言ってるのやら。
去年までは存在すらしなかったのに、イメージもへったくれもないと思われ。実績を上げる前から、妄想全開の批判ですか？

そもそも、全国的には保健学科の入試レベルは他の理系学部に勝るとも劣らないんだし。

56. ↑ 2004/03/18(木) 11:18:48

イメージが悪くなければ、こんなスレは立たない。
ここで西大和を叩いてる奴は、結局どこかで、医短が医学部保健学科になったことをうざく思っているわけ。
＞そもそも、全国的には保健学科の入試レベルは他の理系学部に勝るとも劣らないんだし。
それなら、西大和が今年20人合格したことも問題ではない。
だいたい、生徒に京大の保健を勧めた理由が何であれ、最後は生徒が判断することだろ？

57. 話を 2004/03/18(木) 11:55:01

西大和批判から保健学科、もしくはアンチ保健学科批判にすりかえようとしている西大和の工作員がいますね。

58. ↑ 2004/03/18(木) 11:58:43

＞ここで西大和を叩いてる奴は、結局どこかで、医短が医学部保健学科になったことをうざく思っているわけ。
アホですか？

59. ・ 2004/03/18(木) 12:28:57

一年にたった二回しかない国公立入試の
しかも前期試験をこんな風に使えるなんて、
私大専願の生徒ばっかりなんだろうな。

60. . 2004/03/18(木) 12:43:14

＞へ〜え、そんなに看護士めざしたいんですか〜・・・
の一言に尽きるな全く。
あと保健学科の話にすり替えようとしてる奴がいるが
もともと真面目に看護士目指してる人に失礼だというコンセプトだからな。
要は京大合格者増やすのに必死な勘違い学校西大和がとてつもなくキショイってこった。

61. そういや 2004/03/18(木) 13:07:57

俺らの年が西大和受験したとき、試験の帰りに線路の上歩いてて電車に轢かれて死んだバカな受験生が一人いたな
ちなみに俺は入試前から「勉強しすぎでノイローゼで自殺する」とか、西大和についてはいろいろ悪いうわさを聞いてたから、受かったときもおかんに入学金は払わせなかった

62. そういえば 2004/03/18(木) 13:47:10

今年から入試科目も他学部と同じになったんでしょ？
例年の医短レベルの人らに京大数学とか解けるのか？
ひょっとして女子激減？(泣

スレ違いすまん。

63. レベルが低すぎる・・・ 2004/03/18(木) 13:54:02

＞ここで西大和を叩いてる奴は、結局どこかで、医短が医学部保健学科になったことをうざく思っているわけ。

つまり、キミもそう言う仲間なんだろ？キミは小学生か？？
「ウザイ」と言うけど、何がどう「ウザイ」わけ？誰もが納得いくような答えを書いてみてくれや。結局、新参者に対する排他心理にしか思えないが。精神年齢低すぎ。

「イメージが悪い」と言っても、性格が悪い一部の連中の勝手な先入観でしかないんだろうな。だから、「妄想」だって言ってるの。今年から発足する学科に対して、４月になる前から何を目くじら立ててるんだか。

64. 入試 2004/03/18(木) 14:03:07

＞例年の医短レベルの人らに京大数学とか解けるのか？

医短志望者がそのまま出願してきてるわけでもあるまいし、全くの愚問。
４年制の京大と３年制の短大では、受験生に対する訴求力が違いすぎるわけだし。
実際、関西の阪大、神大、京都府立などの保健学科が例年よりも有意に競争率が落ちてる所からも、流入して来た事が伺える。
知名度が低かった今年はともかく、認知度が上がる来年以降は、準備万端で受験する人間が着実に増えていくよ。他の学部と同じように。

65. ↑いや分かってるけど 2004/03/18(木) 14:05:24

ってことはイカ京率激増…医短の女の子はどこへ行ってしまうんだぁ

66. 理学部３回 2004/03/18(木) 14:21:40

看護士になりたいわけでもないのに看護に入った人って何考えているんだろうな…進路指導で言われたからって「京大看護受けます」みたいになるか？他の受験生にとってまじで迷惑やな。京大合格者の数稼ぎした学校も悪いが生徒も問題ありやね。
あと保健学科のレベルがどうとかいってるやつおるけど、別にどうでもいいやん。京大で保健を学びたい人が来てるわけやから、他の学部のやつがどうこう言う事ではないよ。

67. 女子 2004/03/18(木) 14:18:51

京大になっても、保健学科の女性比率はそれなりに高いと思うよ。
看護専攻が定員では断トツなんだし、一般的に、検査や作業も女性の方が多い専攻だから。
理学療法だけは、全国的趨勢にならって男性の方が多いかなあ。
てか、男が多かろうが女が多かろうが、別にどうでもいいじゃん。

68. 俺も 2004/03/18(木) 14:24:00

西大和の寮の奴が自殺したってのは聞いたことがある。

69. 正論だな 2004/03/18(木) 14:25:00

＞あと保健学科のレベルがどうとかいってるやつおるけど、別にどうでもいいやん。京大で保健を学びたい人が来てるわけやから、他の学部のやつがどうこう言う事ではないよ。

まさにその通り。
ところが、一部の偏差値ヲタクが（ry

70. っていうか 2004/03/18(木) 17:49:53

このスレは西大和批判であって、保険学科生批判ではないよね？
西大和の進路指導への態度を問おうよ。
まぁ、少なくとも今年の保険学科が京大の中で簡単だったことは事実なわけだし。西大和は生徒に保険学科に行って学んで欲しかったわけじゃなくてきっと「医学部20人合格！」って書きたかっただけなのは明らかなわけだし。

71. 西大和ってさ 2004/03/18(木) 18:19:46

ハッキリ言ってあの苛烈なスパルタ形式だけでも十分非難に値するのに
更に自校の名声の為に生徒に無理に圧力かけて、ここまで汚い事するのか？
ちょっとキツイ言い方だけどあの学校の責任者の人格に問題がある気がする。

72. 卒業生。 2004/03/18(木) 18:23:19

↑
そんなに酷くはなかったよ。昔はほんとに自殺者も出たらしいけど、今はそんなこともなくなったよ。

73. ↑ 2004/03/18(木) 20:28:06

僕らのころは自殺者うんぬんていう話があったなぁ。
今はしらんけど。

　でもさ、全員ほんとうに進学したとしたら、クラ
スメイトの多くが高校から付き合いのある人になる
わけだ。なんだかほほえましいよね。

74. でも 2004/03/18(木) 22:57:57

考えてみると、灘、東大寺、甲陽学院などが
男子校なのに対して、西大和は共学でしょ？
保健学科はもともと女子の比率が高いんだから
男子校でない進学校に比べると、西大和から保健学科に
進学する割合が高くなるのは自然のような気がするが。

75. 八丁味噌 2004/03/18(木) 23:41:57

＞特に、保健学科理学療法専攻は、名大や神大の理系では、医学部医学科以外では断トツの難関です。まあ、有名な話ですが。
当方、名大卒だが、同じ理系でも工学部−機械航空工学科の方がよほど難しいと思うが。（ちなみに私は経済学部）

まぁ、西大和の最大の問題は、「単に”京大”の合格者数を増やしたいがために、いちばん簡単な保健学科に無理矢理多くの生徒をねじ込ませた事」。
ましてや、目的意識がはっきりしていないと落伍する危険性の高い医療系学部で、こんなセコい事をやったのでは非難されて当たり前。（少なくともあの合格者数は異常）

76. ↑ 2004/03/19(金) 00:31:14

＞当方、名大卒だが、同じ理系でも工学部−機械航空工学科の方がよほど難しいと思うが。

あ〜、確かにそうですね。「よほど」は言い過ぎだと思うけど。ただ、どういう訳か理学療法学は年々難しくなってる感じなので、その辺の事情も考慮してね。
ちなみに、神戸大の理学療法に関しては全くの真実なので。

＞非難されて当たり前。（少なくともあの合格者数は異常）

そりゃそうなのだが、一部のどさくさで保健学科そのものを批判するような書き込みは違うだろって事で（貴方がそうだと言ってるわけじゃありません）。

77. 卒業生です 2004/03/19(金) 00:53:13

確かに、生徒に学部変えさせるってのは有名な話です。何を今更って気もしなくもないです。医学部合格者があれだけ少ないのに、どうして京大工学部はあんなに多いのか、とか考えてもらったら分かると思います。ただね、それは必ずしも合格実績だけを考えてるわけじゃないんです。（考えてないといえば嘘になりますが）
西大和は合格実績自体は結構伸ばしてますが、先生方の学歴はあまり高くありません。東大寺なんかだと東大・京大卒の人が大勢いらっしゃるようですが、西大和では確か現在一番上でも阪大文学部卒だったはずです（その教師はバカで有名でしたが）。多分一番多いのは大教大とかで。そうなるとやっぱり、学歴がないゆえに苦労もしてるわけです。そういう苦労をさせたくないから、学部ではなく大学名で勧めたりする部分もあるんです。もちろん、実績しか考えてない教師がいることも否定できないですが。だから、教師の人間性が疑われる、とかいうのはちょっとどうかと思います。

>「勉強しすぎでノイローゼで自殺する」
設立当初はひどかったです。授業が8限目まであったりね。屋上から飛び降りた人もいました。しかし少なくともここ7年（僕が入学する前のことはちょっと分からないので。10年ぐらいは出てない気もしますが）、自殺者は出ていません。昔と違って、ノイローゼになるほど勉強させてませんし。その理由は平たく言えば、入学してくる生徒の偏差値が昔と比べれば格段に上ったことですかね。例えばプールがあるけど一度も使ってないという奈良県南部の某私立高校なんかのこと考えても、現在の西大和のスパルタぶりって特筆するほどでもないと思います。

>調査書は書かないというような態度で否定されました。
さすがにそこまでの教師は過去にはいなかったです。しかしもし本当にそんな教師が今いるとすれば、残念な限りです。まあ正直いって、合格実績がそろそろ頭打ちになってきてるんで、焦ってるのかも知れません。
僕のときも、経済学部にしませんかって話がありましたが、突っ撥ねたら別に何も言われませんでしたよ。

京大に合格した（保健学科じゃないですよ。当初から自分の希望していた法学部です）から言っているだけだって言われるかも知れません（その通りかも知れません）が、僕は西大和はいい学校だったと思ってますよ。僕みたいに自主的に勉強できない人間は、予備校に行かなくても学校に行って言われたことさえしてれば大学にいけるというのは、かなり助かりました。

ただね、西大和をすべての人に勧めるかと言われれば答えはノーです。学年部長によって違いますが、成績が悪いと相手にしてもらえないって学年もありました。僕の学年は、面倒見がよかったですが。だから西大和に来るってのなら、その中である程度の成績を取れる人じゃないとお勧めできません。世の中には、底辺の成績でも大事にしてくれる学校もあるみたいですが、西大和は残念ながらそうではありません。

長々と書いてしまいました。西大和への批判がこれでなくなるとは毛頭思っていませんが、何も分からないで批判している人には誤解を解いてもらいたいと思って、書き込んでみました。反論等お待ちしてます。

78. ↑ 2004/03/19(金) 03:21:20

西大和って、校長になったりした先生は
隣の短大に栄転するんだって？
高校教諭免許で大学教員、これ最強。

79. 卒業生です 2004/03/19(金) 10:18:07

栄転とはいえないと思います。
どちらかといえば、飛ばされると言った方が．．．
因みに短大に行かされたのは、前のＨ校長（別に伏せなくてもいいんですけどね）だけじゃないんです。Ｆ教諭（あまりに嫌味ったらしくて、登校拒否になった生徒もいたとか）も飛ばされました。ただ問題のある教師も、最近はあまり飛ばされたりしないみたいです。担任外されて給料大幅カットされるぐらいで。

80. 卒業生。 2004/03/19(金) 10:23:39

↑
もしも、日本と中国の架け橋になって欲しいとか言われて、奔走させられることが栄転だと思うならば、そうかもしれないね。

81. 卒業生。 2004/03/19(金) 10:25:40

すいません。上のレスは、
>西大和って、校長になったりした先生は
隣の短大に栄転するんだって？
高校教諭免許で大学教員、これ最強
に対してのものです。

82. 西大和卒業生さんへ 2004/03/19(金) 11:49:07

＞＞東大寺なんかだと東大・京大卒の人が大勢いらっしゃるようですが、西大和では確か現在一番上でも阪大文学部卒だったはずです

知らないと思いますが
東大寺だろうと洛南だろうと灘だろうと
教師の多くは東大やら京大出身ではありません。
（卒業生でもないかぎり）
公立高校から転出してくる教師もかなりいます。

教師の人間性は知りませんが
学校自体に
学校の名前しか考えていないという校風があるからこその
あの数だと思います。

あなたにとってはあの程度でも
当たり前なのかもしれませんが
大学で勉強することを真面目に考えている人
医療の仕事につくことを真面目に考える人にとっては
異常な学校だと思います。

＞面倒見がよかったです

あと蛇足ですが、この面倒見がよいという言葉は
本来は生徒の状態に合わせて
授業の選択の幅を増やしたり
講師が個人的に補習してくれる学校のことをいいます。
決して、（特定の大学の）受験用に特化した
授業や進路指導をして実績をだしてくることをさしませんので
気をつけておいてください。
教育産業に在籍する我々にとって
このような言葉の使い違いをする人たちは
もっとも厄介な人種です。
＞僕みたいに自主的に勉強できない人間

こういうことを言いますからね。
これってできるできないとかいう問題じゃなくて
意欲の問題だと思いますが。

83. ↑ 2004/03/19(金) 11:59:53

塾関係者も大変ですなｗ

84. ＠ 2004/03/19(金) 12:23:29

＞確かに、生徒に学部変えさせるってのは有名な話です
それって指導として許されるのか？　生徒の意思を尊重したら、大学のランクを下げて同じ学部って方がいいと思うが。俺は学部にこだわりあったから、ダメなら大学のランク下げてたな。生徒自身が大学にこだわるならともかく、進学指導は学部を基準とすべきだと思う。

85. 卒業生です 2004/03/19(金) 13:26:15

まとめて返信させていただきます。なお、長すぎるということで書き込み拒否されたので（何文字までＯＫなのか、誰かご存知ないですか？）、分割させていただきます。

>知らないと思いますが
>東大寺だろうと洛南だろうと灘だろうと
>教師の多くは東大やら京大出身ではありません。
>（卒業生でもないかぎり）
>公立高校から転出してくる教師もかなりいます。
それはそうなんですけどね。ただ、西大和と比べるとやっぱりそういった学校では東大・京大出身者が多いのではないかと思います。ここで数の話をしていても仕方がないですね。とにかく僕が言いたかったのは、西大和の先生方の中には、自分自身の苦い経験から、生徒のことを考えて（「考えたつもりになって」の部分もありますが）志望学部を変えさせている人もいるということです。無論、皆さんがおっしゃるように合格実績だけを考えて志望学部を変えさせる人も大勢いるのですが。ちょっと話がずれてしまいました。
「では他校では、（表現は悪いですが）あまりいい大学を出ていない先生も、どうして学部を変えさせたりしないのか」こういった反論が出てくると思います。そうなるとやはり、校風として西大和はそうだからと言わざるを得ないですね。もしかするとそういった校風があって、それに従う先生たちが、理屈をつけているだけなのかも知れません。そうは思いたくないですが、それが現実なのかも。残念ながら、現時点では有効な反論が思いつきません。しかしその校風も生徒たちのこと考える先生たちが生み出したもので．．．なんて言い出しますと、鶏が先か卵が先かの話になってしまうので、やめておきます。

>教師の人間性は知りませんが
>学校自体に
>学校の名前しか考えていないという校風があるからこその
>あの数だと思います。
>大学で勉強することを真面目に考えている人
>医療の仕事につくことを真面目に考える人にとっては
>異常な学校だと思います。
理由はともあれ、学校の名前だけを考えて志望学部を変えさせることが正しいことだとは僕も思っていません。それは改善すべき体質です。これによって、もしも実際に保健学科で勉強したいという方が入学できなかったとしたら（否、現にそうなっているのでしょうが）、本当に申し訳ないです。この場を借りてお詫び申し上げます。僕が謝ってどうなるものでもないですが。

>あと蛇足ですが、この面倒見がよいという言葉は
>本来は生徒の状態に合わせて
>授業の選択の幅を増やしたり
>講師が個人的に補習してくれる学校のことをいいます。
>決して、（特定の大学の）受験用に特化した
>授業や進路指導をして実績をだしてくることをさしません>ので
>気をつけておいてください
僕は「（特定の大学の）受験用に特化した授業や進路指導をして実績をだしてくること」をして面倒見がよいと言っているわけではありません。むしろ、あなたが西大和に対して色眼鏡で見ているのではないかと思ってしまいます。
中１から高２までは特定の大学の受験用に特化した授業をしているわけではないですし（高３では志望校別クラスとなりますが、これぐらいは仕方ないのでは？）、様々な行事（アメリカへの語学研修旅行や和歌山での理科実験合宿など）は受験に関係なく行われています（アメリカへ遊びに行くのが、どれほど入試合格に結びつくでしょうか）。また、年度によってどれぐらい補習が行われるのかは異なりますが、生徒の状態にあわせての補習も多く行われており、授業についてこられない生徒へのケアもなされています。巷には、補習が全くなされない学校も多いと聞きます。まあ補習が多すぎて、スパルタだって言われる部分もあるのですが。
確かに、その補習は「個人的に」行われているわけではないですが、現実問題として、すべての生徒の習熟度をもとにすべての生徒に対して「個人的に」補習をするのは不可能なのではないでしょうか？　とはいえ、僕は文転したのですが（僕が誰だか、卒業生には分かっちゃいますね）、地理の補習を先生がマンツーマンでして下さいました。これでも面倒見が悪いといえますか？
面倒見のよさというのは、あくまで相対的なものだと思います。しかし相対的に見ても、西大和が特別、面倒見が悪いということにはならないのではないでしょうか？
（1/2）

86. 卒業生です 2004/03/19(金) 13:26:59

>これってできるできないとかいう問題じゃなくて
>意欲の問題だと思いますが。
意欲云々は、話がずれている気がするのですが。一応それについて反論しますと、僕はあまり勉強する意欲がなかったために、良くも悪くも予備校である西大和を選びました。そし意欲のある方は選ばないでしょう。しかしそれは個人個人の問題ではないですか？　西大和のやり方が、絶対的に正しいわけでも絶対的に間違っているわけでもないと思います。

>それって指導として許されるのか？　生徒の意思を尊重したら、大学のランクを下げて同>じ学部って方がいいと思うが。俺は学部にこだわりあったから、ダメなら大学のランク下>げてたな。生徒自身が大学にこだわるならともかく、進学指導は学部を基準とすべきだと>思う。
僕個人としては、同意見です。しかし「生徒の意思を尊重」とはいえ、きちんとした意思を持つ生徒ばかりでないということにも、留意すべきです。たとえば、「（ネームバリューを考えて）医学部に行きたい」と何となく思っている生徒に対しては、京大工学部を勧める進路指導も、誤ったものではないと思います。学部を重視するか学校名を重視するかについては、絶対的に正しい考え方はないと思うのですが（もっとも、より多くの人が「学部を重視すべきだ」と考えていそうな気もしますが）。いかがでしょうか？

多分この反論では不十分な部分も多いと思います。また何かありましたら、書き込みお願いします。できる限り反論させていただきます。
（2/2）

87. ＞てか 2004/03/19(金) 13:35:17

＞男子校でない進学校に比べると、西大和から保健学科に進学する割合が高くなるのは自然のような気がするが。
それにしてもこの人数は異常だと思う。

88. ＠ 2004/03/19(金) 14:12:21

＞たとえば、「（ネームバリューを考えて）医学部に行きたい」と何となく思っている生徒に対しては、京大工学部を勧める進路指導も、誤ったものではないと思います。
それだと単にネームバリューの対象が、生徒の言う医学部から高校に都合のいい京大に変わっただけだと思うが。生徒の適性を考えて工学部を勧めてるのかな？

＞学部を重視するか学校名を重視するかについては、絶対的に正しい考え方はないと思うのですが
それはその通り。だから、俺も「生徒自身が大学にこだわるならともかく」と留保している。問題は、大学名重視の指導は、進学実績を目的とした高校の利益優先の指導になりがちだというところにある。生徒が大学名を重視するのであればそれでもいいだろう。ただ、高校としては生徒が安易な大学名重視の進学をしようとするのを止めるのが真摯な対応だと思うね。ま、高校も経営がかかってるし、最後は生徒の判断だと思う。もっとも、もし半強制的な志望変更が行われているなら大問題。そんな半強制的なことが行われているかもしれないという疑いを抱かせたのが、今回の一件だね。

ちなみに、俺は半強制的ではなくとも、安易に保健学科を勧めたのであれば問題だと思う。

89. 卒業生です 2004/03/19(金) 14:53:51

返信させていただきます。なお順序を少し入れ替えさせていただきました。逆に見にくくなってしまっている部分もありますが．．．

>それだと単にネームバリューの対象が、生徒の言う医学部
>から高校に都合のいい京大に変わっただけだと思うが。生
>徒の適性を考えて工学部を勧めてるのかな？
確かにそうです。残念ながら、適性を考えてというわけではないですね。「まあどうせ確固たる意思もないんだから、どうせなら学校に都合のいいところ受けてもらおうか」ってところでしょうか。
ただ、「高校に都合のいい」ことを考えている人ばかりではないってことを理解してもらいたいんです。ちょっとしつこいですが、在校中は非常にお世話になった先生もいるので、その辺のこと考えるとしつこく主張したくなるんです。ごめんなさい。「全ての教師が大学名を優先している」というのと、「一部の教師はそうではないが全体としては大学名優先」というのでは、皆さんにとっては大して変わらないのかも知れませんが、僕にとっては結構重要なことなんです。重箱の隅をつつくような稚拙な論理で申し訳ないです。まあ結局のところ、校風として大学名を重視しているという点は、否めません。

>ちなみに、俺は半強制的ではなくとも、安易に保健学科を
>勧めたのであれば問題だと思う。
おっしゃるとおりです。数学が嫌いなのに経済学部を勧める（法より偏差値が低いから）ということもよくありました。しかし進路指導をロクにせずに奈県医6人受けさせて1人しか通らなかったって高校もあるので、まがりなりにも進路指導するだけましだとは思っていたりもしますが。もっとも、下を見たらキリがないんですけどね。ただ、それにのせられてしまう人もどうかとは思います。

>もっとも、もし半強制的な志望変更が行われているなら大
>問題。そんな半強制的なことが行われているかもしれない
>という疑いを抱かせたのが、今回の一件だね。
もし現在、「慶應を受験するなら調査書は書かないというような態度で否定されました。」というようなことが実際に行われているのであれば、嘆かわしいかぎりです。以前は、僕のように「絶対、○○学部」という人の意思は尊重してくれたのですが。調査書も4通（5通だったかな）書いてくれましたし。その辺は教師による違いがあるのかも知れませんが、困ったものです。残念ながら僕にはどうすることもできないですが、卒業生として極めて遺憾に思います。

90. この学校にしてこの卒業生あり。 2004/03/19(金) 16:15:48

> しかし進路指導をロクにせずに奈県医6人受けさせて1人しか通らなかったって高校もあるので、まがりなりにも進路指導するだけましだとは思っていたりもしますが。

　医者になりたいと思っている奴が地元の医学部を受けることを阻止することの何が進路指導か。落ちることが予見されるなら、医者になる夢を諦めさせて、どこか別の学部を受けさせるのが理想的だと考えているのならあまりにおせっかいに過ぎる（もちろん、三浪くらいして、もはや見込みのない状況なら進路変更を勧告するのは正しいように私も思う）。
　「自主的に勉強できない」だけでなく自主的に進路も決められず、しかも自主的に進路を決めて受験に玉砕した連中を「それにのせられてしまう人もどうかとは思います」などと揶揄するこの神経！そういう性根だから、オタクらは嫌われるのだよ。

91. どうでもいいけど 2004/03/19(金) 16:55:14

次スレはウラか2chに立てろよ

92. 。 2004/03/19(金) 17:30:27

＞それにしてもこの人数は異常だと思う。
前々から変な噂たってたしな。まさか本当とは思わなかった。

93. 名無し 2004/03/19(金) 20:49:52

強制的じゃなくて勧められるくらいの進路指導で進路へ対する意思が変わるなら、それはそいつの意思が薄弱なだけだと思うな。強制的とかなら当然学校が死ぬほど悪い。

94. 引田天功＝北朝鮮スパイ 2004/03/19(金) 20:50:31

まぁ、サタンは善意より生まれるって言うしな、ナチスと一緒だって。指導してるやつらは善意なんじゃないの、知らんけど。

95. [名前なし] 2004/03/19(金) 23:46:06

別に本当に生きたい生徒が受けて、本当に進学するのなら、正々堂々としていたまえ。

96. 次スレ 2004/03/20(土) 00:05:35

立てときました。

http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200403/04030036.html

97. しかし 2004/03/20(土) 00:48:21

＞「全ての教師が大学名を優先している」というのと、「一部の教師はそうではないが全体としては大学名優先」というのでは、皆さんにとっては大して変わらないのかも知れませんが、僕にとっては結構重要なことなんです。
気持ちはわかるが、議論としては全く無意味だろ・・・。
ここで批判されてるのは、「全体としての」西大和なんだから。

98. 卒業生です 2004/03/20(土) 01:50:45

またまとめて返信させていただきます。なお誠に勝手ながら、僕の書き込みはとりあえずこれで一段落つけさせていただきます。新たな議論はもはや、うまれてこないと思うので。とはいえ、今後も定期的にこのスレッド（及び、次のスレッド）はチェックするつもりですので、新たな議論が出ていれば、また反論させていただくかも知れません。

>医者になりたいと思っている奴が地元の医学部を受けることを阻止することの何が進路
>指導か。落ちることが予見されるなら、医者になる夢を諦めさせて、どこか別の学部を受
>けさせるのが理想的だと考えているのならあまりにおせっかいに過ぎる
この辺は見解の相違でしょうが、僕は「第一志望の学校に受かる見込みがない際に、その事実を通告し、志望大学を変えさせること（a）」＞「第一志望の学校に受かる見込みがない際に、その事実を通告し、志望学部を変えさせること（b）」＞「第一志望の学校に受かる見込みがなくとも、何も指導せずにそのまま受けさせて玉砕させること（c）」と考えています。あなたの考えでは、a＞c＞bなんでしょう。しかしこれは見解の相違であり、西大和のやり方を批判するあなたも、「おせっかいに過ぎる」のではないですか。

>自主的に進路を決めて受験に玉砕した連中を「それにのせられてしまう人もどうかとは
>思います」などと揶揄するこの神経！
非常に言い訳じみているんですが、「それにのせられて・・・」の部分は「数学が嫌いなのに・・・ありました。」の後に書くつもりだったのを、書く場所を間違えてしまったんです。申し訳ありません。信じてもらえないと思いますが、進路指導しないことに「のせられる」というのは表現としてかなり変なので、もしかしたら分かってもらえるかもと思って一応書かせていただきます。でもやっぱり言い訳ですね。自主的に進路を決めた人を揶揄するつもりは毛頭なかったのですが、これは僕のミスです。ごめんなさい。
もしも訂正を許していただけるなら、前回の書き込みは「数学が嫌いなのに経済学部を勧める（法より偏差値が低いから）ということもよくありました。ただ、それにのせられてしまう人もどうかとは思います。しかし進路指導をロクにせずに奈県医6人受けさせて1人しか通らなかったって高校もあるので、まがりなりにも進路指導するだけましだとは思っていたりもしますが。もっとも、下を見たらキリがないんですけどね。」というように、訂正させていただきたいのですが。

>この学校にしてこの卒業生あり。
>そういう性根だから、オタクらは嫌われるのだよ。
これは単なる人格攻撃としか思えないので、反論は差し控えさせていただきます。

>強制的とかなら当然学校が死ぬほど悪い。
おっしゃるとおりです。実際にそういった事実があったのか個人的に少し調べてみようと思います。あまり情報は得られなさそうな気はしますが。

>気持ちはわかるが、議論としては全く無意味だろ・・・。
>ここで批判されてるのは、「全体としての」西大和なんだから
それはそうなんです。もうこの部分についてはしつこく書くのやめますね。

今回も何か書き間違えていそうな気もしますが、とりあえずこれで僕のこのスレッドへの書き込みは最後とさせていただきます。まあ西大和にはよくない部分も多々あるのですが、全てが悪い部分ばかりでないということを、少しでも分かっていただけたらと思って書き込んできました。読んで下さった方々、反論してくださった方々、ありがとうございました。

99. じじ 2004/03/20(土) 12:01:10

いま、小学生の家庭教師やってます。
来年、西大和を受けたいといっているのですが、
保護者にこの実態を伝えるべきなのかどうか悩んでおります。

100. 尼のゴミ 2004/03/20(土) 12:09:07

１０００！

このトピックは発言数が100件に達しました。
これ以上の書き込みはできません。
続きは次のスレッドでお楽しみください。